12 сентября 2013, 09:35

Лебедько Владислав "О Слове, которое было в Начале".

Бог: Я объясню это тебе языком философии. Тебе известна связь между тем, что называют «означающим» и «означаемым». На языке философии «означающее» — это слово — определенный звукоряд, а «означаемое» — образ или череда образов, всплывающие в сознании, при произнесении «означающего». Но это определение довольно однобоко. Я бы расширил его так: «означаемое» это вся совокупность переживаний, которую испытывает человек, при произнесении «означающего». Это и образы, и чувства, и ассоциации, и ощущения, и то, что люди называют сверхчувственными переживаниями. Так вот: Я — это совокупность, суперпозиция всех означаемых Слова Бог, когда либо существовавших в сознании людей. Совокупность всех переживаний, которые этим Словом называются. Еще раз повторю, что вы проявляете Меня из небытия, тем самым высветляя это самое небытие, умножая Мое присутствие в мире. А о том, что создало мир и человека, говорить некорректно, потому что любое слово, будь это Ничто или Пустота — неизбежно вызовет у тебя целый спектр «означаемых» — пусть даже и предельно абстрактных.
Мистик: Но ведь некоторые утверждают, что ты — вообще ВСЕ.
Бог: Этому слову в мозгу человека соответствует ограниченное число означаемых. Вовсе не потенциальное ВСЕ. Даже некоторые мистики, которым Я обязан необозримым Моим масштабом, в своих озарениях были ограничены неким пределом, хотя субъективно и переживали то, что можно назвать безграничностью.
Мистик (удивлённо): А ты, значит, только фантазм? Ты не существуешь объективно? Вне сознания человека?
Бог: Напротив, Я как раз и есть самое, что ни на есть объективное, ибо вмещаю в Себя весь предметный мир и еще огромное число его интерпретаций. Только в сознании каждого человека Я проявляюсь лишь какой-то Своей гранью.
Мистик: Но ты же говорил вначале, что ты — просто слово…
Бог: Да, все очень банально. Я — просто Слово. Слово — Бог.
Мистик: И в то же время все означаемые, которые с этим словом связаны.
Бог: Верно.
Мистик: У меня это не укладывается…
Бог: Это ни у кого уложиться не может. До того все просто...

29 комментариев

Masha777
«Я просто слово. Слово — Бог». Владислав молодец, у него есть пробужденные ученики.
Dragon
Общался как-то с ним несколько лет назад, был тогда он просто мутным-мутным, очарованным некими архетипами!
TVN
он и сейчас не сильно «прозрачный» )) накропал 16 книжек, провёл массу обучающих семинаров, а «Куку с Моней» свести не может — но этот отрывок жемчужина его творчества
Felix
У него самая интересная это «Хроники Российской Саньясы»
TVN
Да, особенно — первый том. Остальные два — комерция…
Masha777
Хм, забавно наблюдать за вашей снисходительностью суждений ))) То, что он думает и какими концепциями загоняется — не имеет значения в плане его работы с человеком. Он умеет выстраивать процесс таким образом, что человек погружается в основу быстро. Делает это с помощью интуитивного видения, ведет человека, применяя в процессе арсенал буддийских и интегральных техник. Мастерство же в чем — уметь сделать так, чтобы человек сам максимально включился в работу и раскрыл понимание, на всех уровнях — телесно, ментально, психически. Именно тогда происходит вскрывание и переобуславливание. В этом ценность треннингов и всех этих магических театров лебедько. Это ковровая бомбардировка по системе представлений человека. Даже сатсанги более пассивная форма работы. И потом, надеюсь, вы не думаете, что люди могут пробуждаться только через адвайту? Ой, или думаете? ))))
TVN
Нет, Маша! Я просто не люблю манипуляторов, в какую бы они рясу не рядились. Тренеров-психологов, гуру-достигаторов, мастеров-релаксёров и даже адвайтистов.
Путь можно пройти только самостоятельно, а не вводом в какие-угодно «состояния». Поймите меня правильно. Существующие традиции прямой передачи извратили до нельзя. Вместо работы с умом, возврата человека к его первооснове предлагают эксклюзивные тренинги «Я знаю как...». Поэтому сатсанг — это не тренинг, это предложение Мастера, расстановка его указателей для самоисследования, которое в конце концов тоже отбрасывается, а не присадка его на свою «школу».
Masha777
Ага. Значит вы, Владимир, ещё противопоставляете одних мастеров другим. Ваша однозначно негативная оценка всех остальных мастеров-«релаксеров», которые куда-то там «присаживают», как вы выразились, в противовес мастеру, который дает указатели, выглядит именно как та самая присадка на одну точку зрения.
Masha777
И дело здесь не в мастерах. Ум человека так устроен, что даже из очень ясных указателей может сделать культ, секту, присесть на них, стать фанатиком учения…
TVN
Видите ли Маша, для того что бы оценить тех или других мастеров нужно «спрыгнуть» вообще с любой точки зрения. И разобраться в том что вы есть, отбросив все концепции. И если в себе разобрались, и в конечном итоге поняли, что вы есть Тем Что Есть, то тогда очень легко разобраться и с «мастерами». Потому что если они это не понимают, то я, честно, не понимаю о каких реализованных учениках можно говорить. Тот же МакКена сказал удивительно правильную вещь — если ты. можешь -предъяви учеников, это единственный критерий. Да вот беда никто не знает ни одного ученика Маккены, да и закрадывается вполне нормальная мысль, а не «проект» ли этот самый Маккена. Четыре книги, первая, (которая переводится и публикуется в ваших постах)вышла в 1999 г., куча видеоматериалов, а где сам Маккена, где его ученики? Какой-то Зелланд американского разлива, да и его излишняя словоохотливость начинает раздражать. 90% книги — разглагольствования ни о чём. Зачем по крупицам собирать самое нужное, так картинка пока и не сложилась — одни пазлы, а охота читать книгу уже отпала…
Но и коммерческий успех вызывает опасение: Толле, Сита, Муджи, Цезарь — залы полны… Но как, как люди могут обучить кого-то тому, в чём абсолютно не разбираются? Ну а настоящий запрос на настоящее учение вовсе не так уж высок, людям интересны чудеса а не они сами. Когда они слышат, что всё у вас уже есть, вы изначально просветлены -такова ваша природа, следует развернуть только угол «смотрения», сразу становится не интересно, хочется чудес, достижений, стать не такими как все.
pathort
Жёстко вы их всех скопом. Каков критерий? Количество учеников такой же фиговый листочек как и остальные. Вот у Михаила Модованова много просветлённых учеников. Вы возьмётесь их всех тестировать и давать компетентное учение? А вот у Р.Махарши по-моёму ни одного или там несколько официальных — я не знаю. О чём это говорит?
pathort
компетентное учение заключение?
TVN
Вы как-то не внимательно читаете. Критерий очень простой: о чём вещают «мастера». И ещё, никого я не собираюсь тестировать. Ни Мишиных учеников, ни кого бы то ни было другого, даже Дракона… Зачем это мне?
Что касается Махарши, то только признанных им «реализованных» учеников список превышает 50 человек: тут вам и Пападжи, и Анамалай, и РамДас, и Роберт Адамс…
pathort
Так если не тестировать учеников, то каков критерий отличия Мастеров от «мастеров»?
И если в себе разобрались, и в конечном итоге поняли, что вы есть Тем Что Есть, то тогда очень легко разобраться и с «мастерами».
А то получается «я такой продвинутый, что легко их отличаю, но критерия сказать не могу».
TVN
Могу вам привести только слова Лонгчемпы:
Не опирайтесь на учителя, не имеющего духовной сущности, но ведущего к росту ненависти и привязанностей;
Не давайте милостыню, ожидая в ответ уважения;
Не делайте подношений ради своих родных и ради увеличения богатства;
Не давайте учений, предназначенных для того. чтобы обмануть людей и добиться личной выгоды.
Больше даже не знаю, что сказать…
pathort
Не вижу как это относится Толле, Сита, Муджи, Цезарь, Лебедько, которых вы отнесли к «мастерам».
Это похоже на личное неосознанное предпочтение.
TVN
Ну как вам угодно…
Masha777
Я не про мастеров говорила, а про вас.
TVN
Да? А я наивный полагал, что мы просто общаемся. И я волен говорить то, что считаю нужным…
Masha777
Конечно вольны говорить, Владимир ) просто вы ещё один фанатик от учения (чуть было не написала фантик :-)). Отсюда и ваша категоричность, которая мало похожа на твердость обнаружившего истину…
TVN
Очень конструктивно, Маша! И прозорливо… Вы видать, СЕБЕ сполна отвесили право судить. Ну как же, кто-то высказался категорически мнение, не совпадающее с вашим! Тут тебе сразу и фанатик, и категоричность, мало похожая… Да я вообще-то и не собирался походить на подходящую ВАМ твёрдость. Пока вы мне ничем примечательным не запомнились… Фото своё вывесить стесняетесь, а помещение заимствованных кусочков текста с этого ресурса явно маловато что бы строить из себя авторитета…
Masha777
Не обижайтесь, вы же не автор )
TVN
вы где-то увидели обиду? Это вообще-то недоумение…
Masha777
Фото не могу вывешивать по работе.
TVN
я не в претензии, вообще то, дело ведь ваше! ))
Masha777
Отрывки публикую не с ресурса, авторитета из себя не строю, говорю о том, что осознала или ясно вижу, а о том, чего не понимаю, не говорю. а если вам нужен предварительный антураж в виде километровых постов, чтобы вы могли проникнуться моим авторитетом, то это ваши проблемы
TVN
Да? Ну тогда просто перечитайте себя ещё раз. ))
Bambuka
Интересоно, почему говорят про Начало и Слово — было? Начало это типа источник и Начало здесь и сейчас. Начало это до мысли, потом в нем осознается мысль… Короче, все в знании, без начала нет слова и без слова не определить начала. :)) Имхо.
sergiy
Пару лет назад пупликовал, на старом Кастанеда-форуме.

1.«Сначала было слово»
2.«И слово ЭТО было у бога» — тот кто первый создал слово, понимаю как логическую единицу, и был бог.
3.«И слово было БОГ» — именно так, просто, первая логическая единица, или как там лучше назвать — Я.
отдельное Я.

По другому — бог тот, кто создал логику, и следствие наш способ мироописания, и мировосприятия.