Нет смысла в поиске места, где вам будет хорошо. Есть смысл исследовать того, кому плохо!..))
Иллюзия существуют только пока есть реальный и устойчивый глюк — Ты, который определяет иллюзорность мира, в сравнении со своей непререкаемой реальностью… Когда исчезнет опора на глюк о себе, то все определения мира, как нереального или реального, потеряют актуальность и ценность!!! Но пока ты очарован собой и методом лёгкого сконструированного мышлением пробуждения, во благо тебя-реального, необходимость постоянного подтверждения иллюзорности мира продолжается… Реальность не нуждается в опоре на идею сна!!! КТО определяет мир, как сон? Кто жаждет продолжиться любыми средствами? Нет смысла в поиске места, где вам будет хорошо. Есть смысл исследовать того, кому плохо!..))
Приняв безальтернативность проявления мыслей и чувств
ЗАМЕТЬ что из них принимается за себЯ!!!
Может произойти осознание, что тот конгломерат энергий,
который и зовётся «собой», находится сам в поле восприятия!)
А если это воспринимается,
то как этот объект может быть субъектом восприятия?..))
«Реальность не нуждается в опоре на идею сна!!! КТО определяет мир, как сон? Кто жаждет продолжиться любыми средствами? Нет смысла в поиске места, где вам будет хорошо. Есть смысл исследовать того, кому плохо!..))»
Если разделение на реальность и сон двойственность, то исследование того, кому
плохо тоже проводится двойственным умом и опирается на того кому хорошо, при этом
ответ известен, что того кому плохо найти логикой невозможно.А логика опять
двойственность.Как выпутаться из дебрей?
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет» — так сказал китайский философ Кун Фу-Цзы. Но не стоит осознавать глубину высказывания философа, говорившего вовсе не о проблемах поиска домашнего хищника, речь идет о принципиальной непознаваемости многих общечеловеческих вопросов, о том, что ответа на них попросту не существует:
Порабощает концептуальный ум! Он же и создаёт иллюзию порабощённого! Когда развеивается невежество, предполагающее личностное восприятие, то сказать что кто-то освободился не совсем корректно)) Пробуждение не твоё, а от тебя!!!)
Невежество от обучения и любого вида делательства
никуда не денется.Пробуждение просто случается.
Но мы, которых нет, пытаемся что-то понять, обмануть свою
природу, но это то что есть и обжалованию не подлежит.
Солнечный свет проникая в землю,
Преобразился цветущими деревьями…
И устремился к себе навстречу!!!
ПОНИМАТЬ НЕЧЕГО.
Понимание — это понимание того, что нет понимания, а есть лишь Описание того, что понять нет ни единого шанса!… держись крепко этого понимания! Пока не выбьешься из последних сил!.. Я встречу тебя там, где заканчивается любое из знаний, даже про «понимать нечего»!..))
а зачем что-то девать? любая форма ума, переживания или осознание бесформенного или формы — дуально.
вопрос только в том все ли концепции видны как концепции, или все же что-то реально, например то из чего идет суждение о концептуальности и дуальности?
вопрос только в том все ли концепции видны как концепции, или все же что-то реально, например то из чего идет суждение о концептуальности и дуальности?
Концепции и суждения случаются, и тот из кого они видны — следующая концепция!..))
Откуда такой вопрос?)) Нет никакого концептуального ума… Просто есть ИДЕЯ создать макет восприятия через выстраивание образов… Этот заряд просто исчерпывает сам себя))
Принять то, что все описания в уме не так сложно… И вот тут и поджидает разводка солипсизма, что «воспринимаемое в МОЁМ уме», что лишь укрепляет перекос в сторону ложной субъективности… Но НЕТ НЕ УМА и ум не твой, так как все границы по отделению «моего ума» от «то, что за телом» проходят ВСЁ ТАМ ЖЕ или ЗДЕСЬ, без разницы!!!)) И все претензии на кусочек своего ума ТУТ ЖЕ...))
Никто не делает мышление и никто не может наблюдать,
если это не случится.Каждый момент происходит отождествление с комплексом видео, мысли и чувства и это есть «Я», которое не может ничего.
Вера в мысли и отношение к ним серьезно почти всегда стоит на пути спокойствия. Вера – это соглашение с повторяющимися мыслями, это самоукрепляющийся цикл с обратной связью, который остается в системе, пока должным образом не исследован. Что происходит, когда его внимательно исследуют? Посмотрите сами.
Мысли – это ярлыки, они формируют описания и интерпретации опыта, и мысли, которым верят, создают напряжения и сопротивления, а также зацепки и привязанности. Мысль ‘я' заявляет о наличии деятеля мыслей и действий. Но ‘я’ – просто мысль, как любая другая мысль, ‘я’ – не тот, кто думает. Мышление – это не то, что делается, это происходит. Как дождь никто не льёт, он льётся.
« Кому легче от этих убеждений?))
Очарованность рассказами о себе))»
Ответы не по существу.Так можно отвечать
на любой комментарий.По существу
мы все очарованы собой [учим] и никому
не легче от убеждений, которыми друг друга
кормим.С наилучшими пожеланиями!
Дискуссия на равных предполагает и утверждения и вопросы, а у кого «Я» принимает только вопросы, надо пить уменьшительное.
Извините за утверждения.Не знал.Исправлюсь.
У мыслей есть границы. хоть и условные. У пространства мыслей, не знаю есть или нет, скорее всего нет. С умом сталкиваемся в противоречие. Прям сейчас мы определяем умом что все есть ум. Всеже ум мне кажется переработчиком мыслей, как сверхтонкий компьютер.
ну как небо и тучки, мысли — пространство :) небо без тучек не увидеть. ну можно сказать что границы мыслей определяют границы ума, но границы пространства вообще, я не знаю есть или нет это как-то вообще не обдумывается
:))) это такое Ооооо :)) как бы пустое, в котором всякие штуки типа тучек, дождика, Сережи, телефона, звезд…
Не работает конкретно-логическое мышление, Сережа!!! :)
ууу… хм-хм-хм… ыыы..
ты это уже вроде поняла раз 5 только на моей памяти.
что ничего неопределенного в мыслях не может завестись.
а еще бывают непомысленные мысли, запредельные, трансцендентные, ноуменальные, то что «до мыслей», «без мыслей»..
там есть также отсутствие отсутствия как отсутствия так и присутствия, а также невозможность самой невозможности знать/осознавать/переживать...
А! Ну да.
Только, Сережа, вот оно видится пространство, а там за пределами есть какая-то еще фигня, как бы подложкой ооочент такое тонкое ощущение, как бы не пустоты даже а пустее пустоты. Что это? Пустота, она такая плотная, пространство то есть, а вот это очень такое легкое, тоньше паутинки и прозрачное. Это фантазия? Ну пространство если определено, не может ли эта мыслительная фигня быть фоном пространства?
пространство это уже конечно нечто описанное, для манипуляций им. абстрактный образ. Но он может описывать переживание. Мысль или образ пустоты определен ментальной или чувственной пустотой.
То что легкое и тоньше паутинки, также определено, это может быть следующее тонкое переживание, а может быть и отражение аспекта основы, похоже, но в этом смысле я не спец. Особенно в чувственном.
Никакого бесконечного нету в мышлении, в чувствах и ощущениях, все там определено и конечно.
немного некорректно говорить об ограниченности аспектов, потому как в привычном смысле границ в основе нет, но аспекты относительны, различны. А вот описания аспектов которыми мышление оперирует — однозначно и явно ограничены, поскольку это модели
Конечно. Ограниченными и определенными.
Но эти модели могут описывать переживания, которые полюбасу будут относительными, но могут быть неограниченными в привычном смысле
Ну ладно. Есть состояние, где нет нащваний, только цельное явление, неразделенное на об«екты. Даже его нельзя назвать суб'ектно-об'ектным. Но можно осознать что есть оминальные суб'ективность и об'ективность, и осознание и того и другого
Я помню как собиралась картинка, после операции и после того как тонула. Когда тонула был серый фон, не было времени и тишина. Еще когда током в ванной дернуло, было как-то странно. но описать не могу, хоть и ясность была, но это как-то не описывается. Надо подумать хорошо.
описать можно все что угодно.
но будет криво.
подумай обязательно, не забывая о том что это будет описание, которое никто кроме тебя не поймет, потому как только у тебя это описание кореллируется с переживанием...
Однако несмотря на то что описание кривое, это может быть осознанно, потому что ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ ни разу не делилось :))))))
Хочется пошутить на тему ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ :)
да, я понимаю что кроме меня ни кто этих переживаний не поймет. ну иногда бывает что ловишь, но не факт что сильно близкие переживания, хоть и описания похожи.
В контексте моего вопроса об уме, определение ума и есть любая информация и пространство отсутствия информации! Кто пытается разобраться с вопросами? Разве это не часть информации и не важно в каком виде она проявляется))
Наше это кто? Транслируется сознанием видео, мысли,
чувства и при помощи авторской программы отражение
этого сна или фильма в самом сознании и создаёт
«Я».
Не ты лично, а как большинство людей понимают интуицию — как набор бессознательных импульсов. Это немного не так.
Не поняла про Иштатву, расшифруй. Чувствуется, есть какие-то претензии ко мне и к Игорю.
нет… почему претензии вдруг? просто ассоциация что у Игря тоже есть какое-то отождествление тонкое. И все… и ничего кроме… ладно. я уже пожалела что спросила. Какое-то додумывание пошло.
а что жалеть то :))
что тут ненормального — делиться впечатлениями :)
вот ты говоришь — отождествления тонкие, значит знаешь о чем речь, как то различила в сравнении с чем то.
когда уже знаешь, что человек болезненно реагирует и продолжаешь это делать, как-то для меня это странно(((это как специально наступать на больное место. Как-то для меня это жестоко(((
Ир, я на это смотрю как на некое кармическое взаимодействие, философски отношусь, что могу пока чего-то не видеть в нашем взаимодействии — всё равно увидится в конце концов, а у тебя почему-то реально личные выяснялки лезут
Ага, сидит человек с раной, ты к нему подходишь, туда втыкаешь палец, а потом когда он плачет гворишь: ой я обожаю тебя задевать, ты так реагируешь! И так ты делаешь время от времени. Потом когда человек услышав это признание, офигел, ты ему так небрежненько ой, что-то у тебя личные выяснялки лезут! Высший класс, Маша! Браво! И как всегда, все в гавне а Маша в белом! Ай, молодца!
ну понятное дело, ты просто выше всего этого. ((У меня так сестра двоюродная делала, меня щипала молчком, а потом когда я начинала верещать, то удивлялась чего это ты!(мда…
О! Ирина! бегом от компа. Закрыть глазки и смотреть на чувства! Как эьл Я чувствую… Плюнь щас на выяснение отношений. потом иаше скажешь че придет в голову. :) Классно блин!
Идея сна необходима для удержания концепции о возможности перейти к Не-сну!.. Так?)) Когда спящий не находится нигде, кроме идей о переходе к бодрствованию, то не корректно говорить о Пробуждении Реальности! Пропадает сама потребность выщемить определением какую то реальность, просто спадает пелена отделённости...))
идея о сне(относительности, бессущностности) любого переживания/осознания/знания нужна для того чтобы все базовые идеи были различены как относительность. тогда, если все относительно, то проснуться просто нечему.
ну ладно, мне на самом деле показалось что можно чуть получше сказать или не говорить этого вообще, вопрос просто в утвердительной форме.
возможно корректнее было в вопросительной, типа: нуждается ли Реальность...?
но это на самом деле не существенно
Как бы сама пара Реальность(НЕ-Сон) — Сон выглядит все же как противопоставление.
А если сказать ТО ЧТО ЕСТЬ Сон, это как бы уже не из имманентного и реже читается как противопоставление.
Утверждение об не нуждаемости Реальности в опорах на идеи, создает возможность нуждаться/не_нуждаться что добавляет окраса относительности указателю.
Такая просто есть идея, что абстракция которая подсовывается под видом ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ была бы как можно более «лысой», чтоб мышлению сложнее было там плотно сесть.
119 комментариев
ЗАМЕТЬ что из них принимается за себЯ!!!
Может произойти осознание, что тот конгломерат энергий,
который и зовётся «собой», находится сам в поле восприятия!)
А если это воспринимается,
то как этот объект может быть субъектом восприятия?..))
Просто супер класс!!!
Если разделение на реальность и сон двойственность, то исследование того, кому
плохо тоже проводится двойственным умом и опирается на того кому хорошо, при этом
ответ известен, что того кому плохо найти логикой невозможно.А логика опять
двойственность.Как выпутаться из дебрей?
1.Подумайте, зачем она Вам, чтобы ловить.
2.Используйте парадоксальное мышление.
3.Сообщите другим, что она поймана.
Что, кроме концепций мы имеем? Любая мысль дуальна,
все учения — концепции.
никуда не денется.Пробуждение просто случается.
Но мы, которых нет, пытаемся что-то понять, обмануть свою
природу, но это то что есть и обжалованию не подлежит.
и создан. Может просто побыть в сторонке?
Преобразился цветущими деревьями…
И устремился к себе навстречу!!!
ПОНИМАТЬ НЕЧЕГО.
Понимание — это понимание того, что нет понимания, а есть лишь Описание того, что понять нет ни единого шанса!… держись крепко этого понимания! Пока не выбьешься из последних сил!.. Я встречу тебя там, где заканчивается любое из знаний, даже про «понимать нечего»!..))
вопрос только в том все ли концепции видны как концепции, или все же что-то реально, например то из чего идет суждение о концептуальности и дуальности?
bushen:
Всё правильно, но куда девать концептуальный ум?
Что, кроме концепций мы имеем? Любая мысль дуальна,
все учения — концепции.
если это не случится.Каждый момент происходит отождествление с комплексом видео, мысли и чувства и это есть «Я», которое не может ничего.
Мысли – это ярлыки, они формируют описания и интерпретации опыта, и мысли, которым верят, создают напряжения и сопротивления, а также зацепки и привязанности. Мысль ‘я' заявляет о наличии деятеля мыслей и действий. Но ‘я’ – просто мысль, как любая другая мысль, ‘я’ – не тот, кто думает. Мышление – это не то, что делается, это происходит. Как дождь никто не льёт, он льётся.
Очарованность рассказами о себе))»
Ответы не по существу.Так можно отвечать
на любой комментарий.По существу
мы все очарованы собой [учим] и никому
не легче от убеждений, которыми друг друга
кормим.С наилучшими пожеланиями!
Извините за утверждения.Не знал.Исправлюсь.
И тот кому не легче от этого — там же!))
Не работает конкретно-логическое мышление, Сережа!!! :)
вот ты и оПРЕДЕЛила пространство
Это вот так. сколько представилось, столько и предел?
ты это уже вроде поняла раз 5 только на моей памяти.
что ничего неопределенного в мыслях не может завестись.
а еще бывают непомысленные мысли, запредельные, трансцендентные, ноуменальные, то что «до мыслей», «без мыслей»..
там есть также отсутствие отсутствия как отсутствия так и присутствия, а также невозможность самой невозможности знать/осознавать/переживать...
Только, Сережа, вот оно видится пространство, а там за пределами есть какая-то еще фигня, как бы подложкой ооочент такое тонкое ощущение, как бы не пустоты даже а пустее пустоты. Что это? Пустота, она такая плотная, пространство то есть, а вот это очень такое легкое, тоньше паутинки и прозрачное. Это фантазия? Ну пространство если определено, не может ли эта мыслительная фигня быть фоном пространства?
То что легкое и тоньше паутинки, также определено, это может быть следующее тонкое переживание, а может быть и отражение аспекта основы, похоже, но в этом смысле я не спец. Особенно в чувственном.
Никакого бесконечного нету в мышлении, в чувствах и ощущениях, все там определено и конечно.
немного некорректно говорить об ограниченности аспектов, потому как в привычном смысле границ в основе нет, но аспекты относительны, различны. А вот описания аспектов которыми мышление оперирует — однозначно и явно ограничены, поскольку это модели
Но эти модели могут описывать переживания, которые полюбасу будут относительными, но могут быть неограниченными в привычном смысле
но будет криво.
подумай обязательно, не забывая о том что это будет описание, которое никто кроме тебя не поймет, потому как только у тебя это описание кореллируется с переживанием...
Однако несмотря на то что описание кривое, это может быть осознанно, потому что ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ ни разу не делилось :))))))
да, я понимаю что кроме меня ни кто этих переживаний не поймет. ну иногда бывает что ловишь, но не факт что сильно близкие переживания, хоть и описания похожи.
НИ РАЗУ!!!
Наше это кто? Транслируется сознанием видео, мысли,
чувства и при помощи авторской программы отражение
этого сна или фильма в самом сознании и создаёт
«Я».
А что с Игорем?
Не поняла про Иштатву, расшифруй. Чувствуется, есть какие-то претензии ко мне и к Игорю.
что тут ненормального — делиться впечатлениями :)
вот ты говоришь — отождествления тонкие, значит знаешь о чем речь, как то различила в сравнении с чем то.
или у вас ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ обиделось на ТО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ? :)))
Я спать, больше не отвечать ).
Анастасия
А что есть кроме идеи, Алекс?
один вопрос:)
зачем эта фраза: Реальность не нуждается в опоре на идею сна!!! ..?
ну ладно, мне на самом деле показалось что можно чуть получше сказать или не говорить этого вообще, вопрос просто в утвердительной форме.
возможно корректнее было в вопросительной, типа: нуждается ли Реальность...?
но это на самом деле не существенно
А если сказать ТО ЧТО ЕСТЬ Сон, это как бы уже не из имманентного и реже читается как противопоставление.
Утверждение об не нуждаемости Реальности в опорах на идеи, создает возможность нуждаться/не_нуждаться что добавляет окраса относительности указателю.
Такая просто есть идея, что абстракция которая подсовывается под видом ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ была бы как можно более «лысой», чтоб мышлению сложнее было там плотно сесть.