avatar
avatar

Нисаргадатта Махарадж: О Смерти.

П: Куда все эти люди в конце концов уходят?

М: Предположим, что разгорелся большой костер. Куда он в конце концов уйдет?

П: Никуда.

М: Он погрузится сам в себя. Точно так же и мы появились из состояния небытия и в него же в конце концов вернемся. Когда мы устали, мы засыпаем, но состояние небытия предшествует сну. Проявление восходит и заходит. Восход называется бодрствованием, а заход — сном. В состоянии небытия нет ни восхода, ни захода. Мы — единственное, что существует, и мы же — единственное, что исчезает.

П: Почему мы не можем продвигаться быстрее?

М: Если вы хотите задать вопрос, отложите в сторону свое отождествление с телом и тогда говорите. Если ваше отождествление с телом останется нетронутым, ни одна ваша проблема не разрешится. Человек пошел искать тьму с факелом в руке, но не смог нигде ее найти. Точно так же проявленное не может найти непроявленное. Непроявленное присутствует лишь в отсутствие проявленного.

П: Что я должен знать?

М: Вы должны знать свое сознание с такой же полнотой и ясностью, с какой вы видите ягоду у себя на ладони.

П: Каково мое главное препятствие?

М: Ваше отождествление с телом. От него не должно остаться ни следа. Вперед продвигается лишь тот, чье отождествление с телом полностью ушло.

П: Почему люди так гонятся за удовольствиями?

М: Чувство бытия слишком мучительно. Чтобы забыться, люди ищут удовольствий или погружаются в какую-то деятельность. Наше «я есть» подобно укусу скорпиона. Приходится делать что-то, чтобы вынести его или забыть. Это или работа, или удовольствия.

В глубоком сне у вас нет никаких проблем. Сто лет назад у вас тоже не было никаких проблем. Потому что не было «я есть».

П: Вы — воплощение Бога?

М: Нет. Я такой же, как вы. Все человеческие существа одинаковы и обладают способностью познать себя, но редко кто использует эту способность и становится свободным.

П: Почему вы говорите, что рождения нет?

М: Я знаю, что было время, когда наше чувство бытия отсутствовало. Его появление — это рождение с моей точки зрения. В Абсолюте это единственное экстраординарное событие. Все живые существа действуют исходя из мыслей или идей, проистекающих изнутри.
Что самое основное, главное в каждом человеческом существе?

П: Чувство или мысль «я есть».

М: Все наши мысли и действия следуют за этой фундаментальной мыслью. Когда чувства бытия не было, разве были какие-то несчастья? Была ли нужда в счастье?

П: Нет.

М: Есть история об одном успешном человеке. Он сколотил миллиарды, помог тысячам и стал знаменитым на весь мир. Что лежало в корне его успеха? Это было его чувство бытия. Без него он не смог бы ничего сделать.
Поэтому ваше чувство бытия — это для вас самое важное. Направьте на него внимание. Медитируйте на него, и оно расскажет вам все свои, то есть ваши, секреты. Это и есть познание своего Истинного Я, или Самореализация.
С чувством бытия возникает наш мир и с ним — наша концепция Бога. В центре всего — наше «я есть».

П: Вчера вы сказали, что не хотите передавать это знание никому. Почему?

М: Когда я исследовал это знание «я есть», оно обернулось против меня, разрушив все мои убеждения. Зачем мне раздражать других этим знанием? Людям достаточно комфортно и без этого знания. Что вы будете делать в состоянии, в котором нет ни вспоминания, ни забвения?

П: Но наше обычное состояние не дает нам покоя и счастья.

М: Это правда. Все ваше знание основано на знании «я есть», которое возникло спонтанно. Вы не знаете ни зачем, ни почему. Но для покоя и счастья необходимо это узнать.
Человек может быть великим и знаменитым, но все его величие зависит от знания «я есть», которое возникло спонтанно и может исчезнуть в любой момент. Когда оно уйдет, куда денется все его величие?
Счастье и покой возможны только после того, как раскрыта тайна «я есть». Тогда оно перестает быть просто знанием и становится божественным.
Ваше знание «я есть» — это первый камень вашей вселенной. «Я есть» — это стопы Бога Вселенной (Вишвамбхара). Медитируйте на «я есть» без слов, чтобы умилостивить его. И оно расскажет вам все свои (то есть ваши) секреты. Вам станет ясно, что вы не являетесь ни телом, ни умом. В вас произойдет трансформация. Поток ваших мыслей продолжится, но их будет меньше и они будут другого качества. Это будут мысли Брахмана. Ваши потребности сократятся и будут удовлетворяться спонтанно, без усилий. Деятельность тела, ума и жизненного дыхания продолжится, но вы будете лишь ее свидетелем.

П: Как я увижу свою смерть?

М: Уход жизненного дыхания и ума будет наблюдаться вами. Вы увидите неподвижное тело на кровати, и сознание станет не-сознанием. Это все равно что наблюдать мочеиспускание или испражнение. Окружающие скажут, что вы мертвы, но вы этого не почувствуете.

П: Что уникального в нашем сознании?

М: Солнце — великое, но оно не может видеть тьму. Так же как и тьма не может видеть Солнце. Но вы (сознание) можете видеть и то и другое. В этом ваше величие.
Понравилось (11):  Diamir, A_Hu, RA-MIR, bodh45, tulukut, sergiy, Desnava, Lemon, WTF, Zali, Mahamudra
Нейтрально (1):  Vlar

183 комментария

avatar
+2
Тебе не кажется странным, что теперь в этом тексте Нисаргадатта чувство «Я ЕСТЬ» называет источником проблем, чувство существования которое тут некоторые выдают за окончательную реализацию? Еще он называет это фундаментальной мыслью, за которой всплывают и все остальные? Не кажется ли тебе, что это похоже на ЭГО?! Только в чувственном плане?
avatar
тут некоторые выдают за окончательную реализацию?
кто выдает?
avatar
+1
Например Сварупа, называет Я ЕСТЬ, переживанием недвойственности. Я насчитал пять прочтений Я ЕСТЬ, поэтому каждый понимает того же Нисаргадатту по своему. Но почему то когда я говорю о своей трактовке чувства Я ЕСТЬ — столько возникает неприятия?
avatar
Но почему то когда я говорю о своей трактовке чувства Я ЕСТЬ — столько возникает неприятия?
наверное что-то пошло не так :)))
avatar
+1
Да я уже заметил, что порой прозрения, после того как заканчиваются, ведут к еще большему неприятию!:)
avatar
бывает :))
avatar
мне все больше кажется что занимаешься банальной манипуляцией… тяжело поверить в то что можно навыдумывать каких то пять прочтений ЯЕСТЬ, когда она рассмотрена одинаково у подавляющего числа мастеров и никаких разночтений ни у кого я не видел… практика до безобразия простая… поэтому здесь ум ломается… такой как у тебя или у санька нашего…
и еще… ЯЕСТЬ это дверь… и никакое не пробуждение… такой хрени я точно не загонял… а недвойственное переживание дает на раз… так здесь никаких чудес нет… и выдумывать не нужно
avatar
+1
Рад за тебя и твои недвойственные переживания!
avatar
+1
Например Сварупа, называет Я ЕСТЬ, переживанием недвойственности
так Я-Естьность — это безличностный аспект — в чём проблема?
а окончательное? — нет.
avatar
+1
серег он не понимает эту практику вообще… не парься
avatar
Ты слишком добр ко мне, спасибо, я вообще незера не понимаю!:)
avatar
беспокойный ум — это параноик, ему любой чих проблема.
avatar
+2
Не понял, о чем речь!
avatar
:))))
avatar
Я есть есть последняя ложь Я.
avatar
да.
Но в Я-Естьности УЖЕ нет двойственности, это безличностный аспект
avatar
Ну ну… если я есть уходит в глубоком сне и самадхи, значит это относительный опыт, ты о чем сейчас, о какой недвойственности?
avatar
невербальное яесть никуда не уходит…
avatar
и это уже недвойственность
avatar
Вот я и говорю, куча прочтений. Даже нисаргадатта говорил о том что Я ЕСТЬ УХОДИТ…
avatar
когда уходит яесть… это фактически смерть… о смертью смерть поправ… обретаешь бессмертие… яесть сваливается в пралаю… это пробуждение.
avatar
Сча расплачусь!:) откуда ты таких слов набрался?
avatar
не плачь… про тебя молчу… стока слов ненужных наплодил… что все уже ниче не понимают… включая тебя…
avatar
+1
Да я про эту паралайю…
avatar
Да, но только при отсутствии мысли «я есть»…
Самадхи и есть смерть, чего все боятся.
avatar
Да, но только при отсутствии мысли «я есть»
Самадхи и есть смерть, чего все боятся.
верно
avatar
Смерть — это чистая физиология, когда мозг умирает, это тело остывает и его хоронят, хорош гнать пургу, пугать народ. Если вы про самадхи, то это не смерть тела, если про смерть эго, то оно никогда и не жило, как умрет?
avatar
Если вы хотите поговорить о том, что происходит с энергетическим телом, которое умереть не может, это другая история. Сон без сновидений более глубокое состояние, но его никто не боится, это выход за причинное тело присутствия, к телу осознания, и его можно осознавать.
avatar
+1
и его можно осознавать.
только в фантазиях посреди бодрствования(т.е при наличии Я есть и сознаваЕмого)
Посетитель: Что-то осознавало это тело.
М.: Наблюдатель не может «быть» в отсутствии знания «Я есть». Кого ты видишь, если ты не осознаешь «Я есть»? Ты закрыл все этим знанием «Я есть». Мир, состоящий из пяти элементов, это только творение чувства «Я есть».
avatar
хорош гнать пургу, пугать народ
это вы прежде чем пургу нагонять, спросите про Контекст выражения про смерть!
Если вы про самадхи, то это не смерть тела
вы читать не умеете, там же буквально написано — отсутствие «Я есть»!
Махарадж: Кто это семя? Это древнее знание (санатан). Оно появилось из Вечности. Семя появилось из вечного Абсолюта, который всегда там; это семя – чувство «Я есть». Оно появляется спонтанно; его след в нас. Это маленькое семя пускает ростки, и создается целый мир.
avatar
это тело остывает и его хоронят, хорош гнать пургу, пугать народ.
вас сколько там народу:)))
М.: Ты глупец? Она приехала сюда только вчера, а ты уже приезжаешь сюда в течение последних двух лет. В чем ты не согласен с ее ответом?

П.: Я не могу сказать, что согласен или не согласен.

М.: Ты все еще не достоин этих знаний. Ты слушал меня два года, и все же сегодня мне пришлось убеждать тебя, что тело не существует. То, что ты считаешь телом, это только тело пищи. После того, как тело умирает, если с ним ничего не делать, его съедают черви. Тело это пища, вот что такое тело. Тело умрет, но ты не тело, поэтому ты не умрешь. Итак, в чем сомнение? Ты не рождался, значит, тебе и не умирать. Если девушка, которая посещала эти беседы два дня, убеждена, а ты после двух лет все еще сомневаешься, чему ты научился? Я за пределами смерти. Когда ты просыпаешься ото сна, майя и природа больше не существуют. Иллюзия кажется правдой из-за привязанности к телу, но как только жизненное дыхание покидает тело, оно прекращает свое существование, и личность уходит.
avatar
+1
Да, Махарпдж расставил точки над I, хорошо убирает мысленную пургу))))
avatar
Смерть — это чистая физиология,

Махарадж: У меня тоже есть здесь несколько фотографий моего Учителя. Потому, что мой Гуру «Есть», я знаю «Я есть». Ты допускаешь, что твой Гуру Нитьянанда – это тело ума и это ошибка. Я не воспринимаю моего Учителя с этой позиции. Он слился с Сознанием, и я воспринимаю его как То. До тех пор, пока тело здесь, Сознание и память тоже здесь. Когда тело умерло, Сознание ничего не осознает. Пока есть масло, огонь продолжает гореть благодаря маслу, но когда огонь потух, масло уже не используется. То, что должно гореть, сожжено, то, что должно остаться, осталось. После рождения ребенка начинается его рост. «Я есть» присутствует в течение всей его или ее жизни, даже если жизнь длится 100 лет, но чувство «Я есть» исчезает, когда уходит тело. Это называется смерть.
avatar
+1
Вы для меня не авторитет и не гуру, слава Богу, не принадлежу к вашей синекуре,
А кто гонит пургу, это тот ещё вопрос.
Вы даже элементарной вежливости не придерживаетесь.
Так что поучайте ваших паучат
Всего наилучшего)
avatar
Никогда не говорилось, что это окончательная реализация!!!

Я-есть — отправная точка нашего путешествия персонажного) с ней и только с ней можно погружаться в сансару все глубже, через нее же и только через нее можно выйти. я-есть может быть ядом в одном случае и лекарством — в другом.

Это базовая концепция, после которой начинается личность, тело, мир. Личность — это уже концепция концепции, выборочно выхваченные нервной системой стимулы, погрузившись в которые че-к вязнет в своих историях, но оживляет их все таже естьности. Раскручивая же всю систему обратно, все ложное отбрасывается. В конечном итоге будет отброшена и я-есть. поэтому говорится, что бытие превосходится.

не-2 — это не есть, не нет, не я, не не я. нет способа определить реальность, потому что она за пределами дихотомии. поэтому устаканка в есьми — это все еще процесс созревания плода.
однако даже это снимает 99,9 серьезности по поводу всего)
avatar
+6
Очень плохо, что вы не разделяете, не различаете, личность, тело, опыт присутствия и притязающий центр, отсюда идут все нездоровые тенденции. У человека семь тел, как матрешка, так вот тело осознания-пустоты, где он отдыхает во сне без сновидений, это предпоследнее… потом есть энергетическое тело или причинное, вот оно дает переживание присутствия, потом физическое, потом чувственное, потом ментальное, потом социальное(личность). Так вот в ментальном теле или познающей природе, возникает я-концепция, и в нем же возникают описания-слепки всех тел. И вот я-концепция может отождествится с любым телом. Отождествление с энергетическим дает это чувство Я ЕСТЬ, переживание эго-существования, благодаря этому чувству эго оживает, становится существующим.
avatar
Это можно назвать отождествление эго с сознанием, только если понимать сознание не как у Рамеша, а как совокупность знаний, потенция, я так тоже иногда использовал это понятие.
avatar
Это уже наворот внутри Эга?
avatar
+2
Эго — это мысль-пустышка, что может быть у него внутри?
avatar
Целый Мир.
avatar
Я не против моделей того, что есть какое-то кол-во тел, но база у них у всех одна и таже, и это база — я-есть. У вас же выходит, что некая я-концепция отождествляется сначала с ментальным телом, потом отождествл. еще с другим телом и получается из этого всего я-есть. зачем такое кол-во сущностей и тел?)) Это вообще все не нужно!
У всех тел один корень — Я.

Аспектами этой базы являются — бытийность, осознанность, пустотность, свидетельствование, восприятие — это все аспекты одной и той же базы. Там нет ни да, ни нет, ни знаю, ни не знаю, ни идей, ни эмоций, ни мыслей. Это самая первая мысль-бытийность, и дальше, основываясь на этом, появляется личность (я-такой-то, ложное я), все больше обрастающее историями о себе, фантазиями.
Тело тоже базируется на я-ести, т.к. оно существует только до тех пор, пока есть воспринимающий тело, когда его нет — тела тоже нет (в гл. сне).

Скажем так, Сознание является основой для я-ести, я-есть является основой для создания тела, личности и мира.
Сначала нужно понять, что является причиной всех тел в уме и всего мира, затем — что является причиной и этой причины.
avatar
+2
Хорошо, вы не хотите разбираться с я-мыслью, с ментальным телом, вы будете отсекать все активности, до переживания присутствия, до этого опыта. Но во сне без сновидений вы уходите еще дальше, и остаетесь несколько часов, почему не идет исцеление?
avatar
Я вот согласен, давайте осознавать это тело, тело присутствия или потенциальности. Но мы же не можем отменить через это разворачивание других тел? Значит фишка не в этом.
avatar
+2
Если мы например его начнем противопоставлять например физическому телу, это будет происходить уже в ментальном, там возможно сравнивать и противопоставлять, только там это тело можно назвать реальным, а все что после не реальным.
avatar
фишка в том, чтобы целенаправленно искать источник найденного.
кто осознает тело присутствия?
avatar
+2
Я, кто еще?
avatar
и дальше спрашивать: кто я?
avatar
+1
Я-Я!
avatar
Это уже поворот на зад. :) Я, источник любого найденного… хи. Финоменальный прикол!
avatar
+1
Ну он пока уверен что я говорю о я-концепции, он же здесь один прозревший к СЕБЕ!:)
avatar
:)) это такая хитрая буква Я… может выглядеть чем угодно :))
Обнимаю! Увидела :))
avatar
+4
Ага!:)
семь раз я думал что себя нашел
И верил — это несомненно
Но в миг когда к уму прозрел
Я понял — он обманет непременно
avatar
:)))) ох. Он так непостоянен :))) как девица на выдании
avatar
он же здесь один прозревший к СЕБЕ!
когда вы начинаете говорить в таком тоне, дальнейший разговор теряет смысл.
avatar
Пипец ты важняк :))) это шуутка и ты реально ведешься. Чем сам себе и противоречишь. Ты уже бы полегчал если бы делал свою практику. Это все были шутки, совсем даже не задевающие, если ты видишь. Именно шутки и вовсе не про тебя Димку конкретно выделенного в Естьности а про будкву Я и про эго… :)
avatar
+5
Ему не до шуток, он меня учит самоисследованию!:)
avatar
Да и не только он :))) Тут много учителей Дракона учат правильно отвечать. Тут главное не иешать, может чего и сами откроют, как та училка которая сама уже все поняла… :))
avatar
+4
Он не имел этого смысла с самого начала, потому что ты хочешь вещать, у тебя был опыт просто изумительный, и тебе нужен Дракон который бы тебя слушал, а еще лучше признал тебя своим учителем!:) я столько раз это слышал, что я до чего то пока не дошел, я вам просто улыбаюсь!:) так делают всегда когда опыт закрывается, его пытаются освежить в памяти рассказывая о нем!:) даже если бы ты его навсегда сохранил и не вернулась я-мысль, и не началось болезненное противопоставление, ты бы все равно меня не понял, потому что этот опыт не окончательный. Я тебя вижу а ты меня нет, вот такая шутка!:) так каждый раз, когда ты познакомился с присутствием тебе не понятно про осознание, когда познакомился с осознанием тебе не понятно про самость… но когда ты познакомигься с самостью — это тоже не конец. Но в начале тебе придется крепко попахать чтобы вернуть этот опыт, не один год. Ты можешь долго делать вид что все ок, как многие мои шарики, но я то знаю… тема закрылась и надо начинать работать снова над обидами и над вот этим банальным противопоставлением себя мне!:) сознание так не делает, просто не может!:) для него фактом является только сознание. И возможно если ты вспомнишь первый день своего опыта, когда торкнуло ты честно признаешь что он был другим… и видел ты Дракона иначе чем сейчас. Так что признай что тема ушла и давай разгребай васаны.
avatar
+1
Предлагаю разгребать васаны вместе!) И для этого не опускаться в общении ниже частотного уровня волны на котором рождаются такие коментарии) ну и если конечно возможно…
avatar
Как не опускаясь на этот уровень ты будешь васаны раскрывать? С эфирного надличностного свое не видать, тока чужое
avatar
Я думаю не стоит волноваться что готовые раскрыться вассаны заставят себя ждать, тем более при верных практиках) А вот то что приносишь собой и своими словами откружающим людям это стоит внимания.
avatar
+1
Опять про пилюли, которые без погружения сами работают. Окружающим ты ничего не приносишь кроме своих мыслей. А они исходят из призмы хорошего поведения, которая сама по себе ложь.
avatar
+1
Когда проработаешь васаны, окружать начнут другие люди)
avatar
Это мечты :)))
avatar
Скорее иллюзия что может быть иначе)
avatar
Типа того :) В общем то про все так.
avatar
+1
А потом источник источника, не забудь!
avatar
нет, это моделирование а не практика.
avatar
Это практика! Просто ты не знал, что у источника есть источник!
avatar
кому пришла мысль об источнике?

это же не я спрашиваю чтобы мне дали правильный ответ, это вопрос для того чтобы задавать его самому себе, возвращаясь к переживанию безмолвной бытийности.
avatar
+2
Все мысли возникают в сознании и им же являются, он не субъект им, это недвойствеенность сознания собственному содержанию, причем не только формы но и пустота, имеют одну природу и являются этим СОЗНАНИЕМ, поэтому мысли они не чьи то, у них нет хозяина.
avatar
+3
Вот это сознание недвойственное содержанию называется Раманой Я-Я, или АХАМ, или Атман
avatar
возвращаясь к переживанию безмолвной бытийности.
конечно, а не чтобы отвечать Я-Я… или искать другие ответы… или объекты в поле внимания:)
avatar
Ага. Чтобы пойчать как правильно отвечать.
avatar
очень хорошо искать источник источника, нравится самому)
однако чуствую, что там лабиринт отражений))))))))))))))
avatar
для кого разворачиваются другие тела?)
avatar
Если не исследовать, то исцеления просто потому что есть гл. сон не произойдет. Че-к отдохнет в этом, потом появится я-есть, он скажет: «я проснулся», и будет считать реальностью только сост бодр.
Для исследующего же сон без сновидений дан, чтобы усомниться в своем присутствии как в реальности, а заодно увидеть, что тело зависит от присутствия, и без него его тоже нет, т.к. это все не проходит фейс-контролъ в другие состояния разума (значит имеет начало-конец).

«Вопрос: Как мне реализовать сознание за пределами тела?
Стивен: Когда Сознание отождествлено с телом, мы называем это бодрствованием. Когда Сознание отождествлено с ним в меньшей степени, мы называем это сновидением, а когда тело впадает в глубокий сон, Сознание более с ним не отождествлено. Например, многие люди говорят, что когда они ложатся спать или вздремнуть, они начинают «оставлять свое тело», тело вздрагивает, и они засыпают.
Происходит следующее: отождествленное с телом Сознание теряет свое отождествление с телом. Когда это происходит, Сознание – благодаря утрате отождествления с телом – становится просто самим собой, снова «утонченным» Сознанием.
Когда Сознание прекращает отождествляться с телом, тело засыпает. Если «вы», как Сознание, можете пребывать с Сознанием, в процессе разотождествления с телом вы постигаете состояние между бодрствованием и глубоким сном, которое предшествует дифференцированному Сознанию и Я ЕСТЬ.
Вопрос: Но я не могу сделать это.
Стивен: В таком случае пребывайте с Я ЕСТЬ до тех пор, пока оно не отпадет и Сознание, его источник, не станет явным».
avatar
+1
:)))) бумс. Мне кажется Дракон упал. Поверженный, слышь, брякнуло?
avatar
:)
avatar
Очень странно, что в этих словах ты видишь попытку свергнуть Дракона…
avatar
Ни чо странного. А для чего еще? Ты реально полагаешь что тут чета новое для Дракона? И ты чего прискакала? Скащать что то хотела? В защиту чего то славного истинного? Мимо :)) Оборжу.
avatar
Аа, не, свергнуть это твое. Я про впечатлить :))) Бумс это он упал сраженный истиной :))) раскрвли очи ему :))) поведали ТАЙНу :)))
avatar
:))
avatar
Я дома :))
avatar
молодЭц))
avatar
))
avatar
Стивен фишку рубит но не до конца!:) сознание тождественно содержанию, оно отождествляется только после возникновения мысли я, в ментале… а то, что раскладушка раскладывается и собирается, это правда!:) просто ребята не понимают что есть система отождествления, а есть разворачивания и это разные системы!:) да и потом седьмое тело тоже опыт поэтому и переживается в нирвикальпе… а дальше, когда эту нирвикальпу вскроют, но не изнутри, вы узнаете правду и не раньше. ТО ЧТО ВЫ ИЩЕТЕ — ВСЕГДА БЫЛО ЗДЕСЬ!:) и это не САМОСТЬ, это то что она есть.
avatar
Когда я говорю тоже самое что есть осознание сна без сновидений, мне говорят это чушь, когда говорит импортный придурок, это не чушь, когда я говорю что есть еще более тонкие состояния на стыках сна без сновидения, это чушь, когда этот импортный придурок — это класс, можно цитировать!:) вам не кажется это странным? Ха ха ха! Книжки удобнее тем, что их можно трактовать как удобно, меня сложнее!:)
avatar
Когда я говорю тоже самое что есть осознание сна без сновидения
Мы уточняли, что вы имели ввиду, и выяснилось, что вы имеете ввиду какие-то состояния, где есть осознающий и осознаваемое. Нас состояния и глюки не интересуют! К тому же вы не объясняете, нафига это вообще надо — собирать опыты.

У Волински (и др.) все это сказано совсем в другом контексте — он описывает процесс отождествления Сознания, то как этот процесс происходит, и объясняет, где можно заметить и осознать момент, когда появляется существование я из ниоткуда). Увидев появление или уход я, не впав в забвение при этом (про эту развилку тоже говорится), можно осознать, что и оно не существует само по себе, а имеет еще более базовую причину.
Вы про такое не говорите, извините.) У вас инфа про гл. сон в контексте ограниченных опытов, которые неизвестно зачем нужны. Наверное, чтобы опытным стать и рассказывать про многочисленные опыты во сне))
avatar
в общем, осознать гл. сон — это значит осознать Себя (а не гл. сон как таковой в кач-ве кого-то, кто будет осознавать).
avatar
Нет.
avatar
Ок.
avatar
-3
вы не хотите разбираться с я-мыслью, с ментальным телом
Как раз из Присутствия, «Я есть» или Осознанности -и осознаётся как возникает я-мысль… и как она создает историю о себе любимом(Я есть это и то)!
Присутствие можно назвать причинным «телом» — В Котором и возникает ментальное «тело»… и более грубые последствия этого — эмоциональные, чувственные..) поэтому Быть Присутствием -значит сознавать как на ладони ягоды -остальные «тела»… менталные и т.д:)
avatar
да, все верно!
avatar
Скажем так, Сознание является основой для я-ести, я-есть является основой для создания тела, личности и мира.
да
avatar
именно чувство Я-есть первая проблема
avatar
Чья проблема?
avatar
Ты мржешь задать такие бессмысленные вопросы, а можешь исследовать откуда возникла эта проблема. Что выберешь?
avatar
Кто выбирает?
avatar
Всё ты. Что бы ты не выбрал собой
avatar
Выбирает Эго.
avatar
Разве:)) разве оно что то может? Или существует?
avatar
Без Эго не может быть речи о выборе.
avatar
Выбор есть и происходит постоянно. А эго мышление уже потом притязает на него.(выбор)
avatar
Выбор между обидой и любовью например.
avatar
+2
"'Я есть' является вашим самым большим врагом и самым большим другом;
врагом, когда вы держитесь иллюзии «я есть тело», и другом, когда вы выходите из этой иллюзии."
avatar
+1
Я есть и есть главная иллюзия.
avatar
Почему?
avatar
+2
"'Я есть' является общим количеством всего, что вы чувствуете, оно находится во времени;
'я есть' само является иллюзией. Вы – не это 'я есть'. Вы – до этого."
avatar
Это указатель на сознание?
avatar
Да. Это он.
avatar
На сознание недвойственное содержанию. :)
avatar
Да ладно? А тут написано что ты не есть это, ты до этого… а ты есть. И тогда ты что-то что не это всеобщее все.
avatar
Зачем ты повторяешь то, что тут написано? :)
avatar
За шифоньером. А тебе зачем знать о чем я думаю. Сам думай.
avatar
Узнаю твои мысли и буду их знать. :))
avatar
И чо? Всеравно не получится их думать и опять де мои мысли через тебя становятся твоими. То есть не такими как у меня :))))
avatar
Это указатель на источник Я-есть
avatar
Все таки говорится про общее количество всех переживаний, и иллюзию, тогда это сознание, но вот то что до сознания что не сознание, это источник? Тогда ты нечто что родило сознание и все переживаемое.
avatar
Да… я так предполагаю
avatar
Что родило сознание? Ты сам можешь вообще найти такое и так заявиться, я родил все… это как что переживается. Ну когда ты источник сознания и всех знаний?
avatar
Да. Это Я. Я увидел это недавно. Ночью)
avatar
+1
:))) вот смотри, это ведь можно назвать и источником осознания, так?
avatar
Хм… ты хочешь сказать что это лишь точка отсчёта. Не источник?:)
avatar
Нет, я уточняю!
avatar
Вполне можно назвать
avatar
+4
Это ведь важная тема, если это переживание потенциальности-присутствия, из которого разворачиваются все формы, назвать сознанием, а то что осознает это присутствие — ОСОЗНАНИЕМ, то мы имеем очень глубокое прозрение к ТОМУ ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ И ФОРМОЙ И ПУСТОТОЙ, и отсутствием и присутствием, так?
avatar
Да. Слышу тебя
avatar
+2
На эту же тему можно выйти через я-мысль, ахам вритти! Например задав вопрос, ЧТО ПРИНИМАЕТ СЕБЯ за этот я-центр, что отождествляется посредством я-мысли с одним из аспектов собственного содержания? Тебе сейчас ответ очевиден?
avatar
По прежнему лучший ответ это — Я:)
avatar
Изначальное. Неосознающее себя
avatar
+2
А ему и не надо! Оно осознает собственное содержание как себя, оно ведь недвойственно ему! Когда именно это называют СОЗНАНИЕМ, говорят сознание недвойственно содержанию
avatar
И не надо… какая здесь будет возможность для интеграции, чтобы этот опыт видеть всегда?
avatar
+3
Он всегда здесь, с мыслью я и без нее! Это самое важное понимание на этом этапе. Что возникновение я-мысли не может отменить факта, но может ввести в очарование ею, как любовь, говорят потерял голову, но голова то на месте?!:)))
avatar
Ааа… мне помогает возвращение ума/я в сердце:))
avatar
Чо? :)))
avatar
Ты не в теме, сразу не поймёшь:))
avatar
+1
Можно выходить на я-мысль и спрашивать, что принимает себя за нее!:)))
avatar
+1
Так в сердце и опускает этот вопрос… а там тишина:))
avatar
+1
Просто БУДЬ СОБОЙ!
avatar
_/\_слёзы
avatar
И совершенно точно. Это лишь очарование, отвлечение:))
avatar
+1
Ок! Это хороший опыт, это и есть опыт самости, или Атмана
avatar
Спасибо… модно ли дать направление глубже этого?
avatar
Можно
avatar
+2
Можно, но я бы не спешил! Сейчас важно возвращаться к нему, если будет снова подниматься я-мысль, и втягивать в противопоставление.
avatar
_/\_Спасибо Мастер:)
avatar
Это всё Я… до осознания себя
avatar
Они возникают вместе. Я и сознание:))
avatar
Источник знаний? Источник бытия? Источник чего это Я? Если отбросить выдуманное, то что это Я родило?
avatar
Ага
avatar
А почему оно называется Я? У него нет имени?
avatar
Да, это «до» указывает направление движения от ума к Сердцу.
Даже по логике «я есть» парадоксально. С «я есть кто то» все ясно, а вот «я есть» без «кто то», означает что там уже нет никого, ни «я» ни «есть». А коль что то там появляется, то это опять же «кто то».
avatar
Не обязательно вовсе. Знание/чувство пристутствия, бытия. Без всякого кто то
avatar
+1
«я есть» разве что то воспринимает? «я есть присутствие» это восприятие присутствия. созерцание.
avatar
С этим согласен. Ну и где здесь кто то?
avatar
+1
этот «кто то» абстракция :)
avatar
Угу:)
avatar
Про движение от ума к сердцу не могу представить. Я есть без кто то очень ясно. Естьность, тоже ясно. Не ясно что такое до естьности или источник естьности.
avatar
Это похоже как «всё» втискивается в точку и появляется Я. Потом я-есть
avatar
Все это как мысль? В точку Я. А потом естьность как переживание присутствия.
avatar
+3
Во сне без сновидений нет переживания Я ЕСТЬ, это значит что это и есть конечный пункт?
avatar
Да нет же, этож состояние:)
avatar
+2
Ну многие дают эту тему выход на тело осознания, как в глубоком сне как пробуждение, типа что свидетельствует Я ЕСТЬ? Я слышал так Муджи делает, сначала дает Я ЕСТЬ, потом после того как практика устойчива дает такой ввод!:)
avatar
+1
Но ведь это просто переход. От одного состгяния к другому. Пусть и более глубокому
avatar
+1
Да.
avatar
Хм. Тогда истинное переживание жто после лоботомии у овоща. И это странно.
avatar
+1
«В состоянии сновидения существует некто спящий, отличный от того, кто действует во сне.
Сновидение приходит и уходит, глубокий сон приходит и уходит,
и даже состояние бодрствования приходит и уходит.
Знание о чем-либо приходит и уходит.
Знание само приходит и уходит. Все приходит, потом уходит,
но ты остаешься.

То, что не меняется, то, что вечно, – это «Ты».
Ты свидетельствуешь все эти состояния.» Сиддхарамешвар.
avatar
+1
Вот он выводит на Самость, или Атман! Он так и называет САМОСТЬ кстати
avatar
Но самость же не Я? Атман это не локальное. Или под Я все таки подразумевается что то типа абсолюта. Тогда может быть вместо Я использовать другие слова? Атман это естьность единое сознание, так проще же?
avatar
+2
Я устал разбираться что означает какое слово.
avatar
:))))
avatar
Выключили интерес,,. Любовь проще, ей дышиишь. :))) смешно чего то стало.
avatar
Пока ты знаешь любовь, ты с ней раздельно… это всё ещё твоя любовьё
avatar
Не умничай :))) не поймаешь
avatar
Ой:)))
avatar
Ё :)))
avatar
шире вселенной горе моё))
avatar
+1
Мулине Мулине:
Скорей бы лед встал. Пошел бы тогда на рыбалку.
Чего бы поймал — знакомым раздал, не жалко.
Луна появилась и лезет настырно все выше и выше.
Сейчас со всей мочи завою с тоски — никто не услышит.

Ой-йо, ой-йо, ой-йо. Никто не услышит.
Ой-йо, ой-йо, ой-йо. Никто не услышит.
Ой-йо, ой-йо, ой-йо. Никто не услышит.
Ой-йо, ой-йо, ой-йо. Никто не услышит.
avatar
Какая боль…
Какая боль…
аргентинцы снова на поле под кокосом
avatar
:))))
avatar
Слышь, а Чайфы в теме :)) лед встал.., на рыбалку… чего поймал раздал… луна лезет… :))) точно в теме
avatar
+1
)))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.