25 октября 2017, 06:14
Mahamudraдитя бесплодной женщины
Поймите, что это вовсе не так, что якобы индивид имеет сознание, но в действительности это само сознание принимает бесчисленные формы.
То, что родилось, или то, что умрёт, всё это есть чистое воображение.
Это дитя бесплодной женщины.
В отсутствие базовой концепции «Я Есть» нет ни мысли, ни сознания.
То, что родилось, или то, что умрёт, всё это есть чистое воображение.
Это дитя бесплодной женщины.
В отсутствие базовой концепции «Я Есть» нет ни мысли, ни сознания.
115 комментариев
Броули Луис — «Пропащий. Последние приключения Юджи Кришнамурти»
поддерживаешь во-первых иллюзию самостоятельного существования этого ума, во-вторых обозначаешь этот ум как проблему — а это склоняет к борьбе с ним, ведь от проблемы надо избавляться. Ученики, которые тебя слушают — воспринимают всё буквально — большинство здесь вообще не воспринимает метафор и аналогий.
Ланкаватара-сутра.
Возможно смерть физического тела, будет выглядеть, как засыпание и смена видения, а возможно нет.
Во сне смерть переживалась многократно с выходом в другие сны, а потом в этот, который зовётся явью.
В яви смерть ни разу не переживалась.
Тело -это сгусток энергии, который имеет определённую форму благодаря жизненной силе.
Жизненна сила — это то, что не даёт разлететься атомам в разные стороны. Может эта та же сила, которая не даёт земле отлететь от солнца, электрону от ядра атома.
И вот когда жизненная сила ослабевает, то тело перестаёт дышать и распадается.
Вот что на ум пришло :)
позволю ответить, буквальной цитатой:
т.е каждую ночь во сне, Сознаваемое астральное тело, подвергается разным опытам, вплоть до умирания; но в один миг при пробуждении утром -всё СознаваЕмое во сне… исчезает за долю секунды!
Сейчас находясь во сне, который называется явь, невозможно определить его, как сон, потому что нет опоры на более яркую действительность, как это происходит при пробуждении утром. А тот, кто проснулся уже не видит сон, но даже если бы он видел сон, зная что сон это сон, то будить персонажей сна — это абсурд.
Я кстати пробовал, когда просыпался-смеялся.
Как-то проводил встречу и попросил, находящихся людей в аудитории доказать мне своё существование, когда я буду стоять к ним спиной. Отвернулся и проснулся. Смешно. Они все исчезли. Хотя может быть я исчез из аудитории и сейчас в той действительности существует ашрам рикирмурта. Кто знает :)?
Отвлёкся.
Почему бы в этом сне не разделит видение на несколько планов физический, ментальный и так далее? :)
Во сне не может быть Реальности ( не сна ), на которую можно было бы опереться, что бы определить данность, как сон. Если же во сне такая Реальность найдётся, то это будет, снящаяся Реальность.
Много миров исчезло очень красивых, как исчезнет и это. Это надо понимать.
Одно видЕние сменяет другое и так будет всегда :)
**************************
В обыденном ночном сне этой Реальностью будете Вы Сами — как чистое осознание, если во сне осознание перестанет смешивать себя с персонажем сна и событиями, т.е если произойдет осознанный сон, то опорой станет реальность в виде бодрствования(другой, более привычный мир) которую вспомнит осознание. Т.е опор 2 — вы сами(осознание) и мир «настоящий».
Есть Я и это Я другое название Реальность. Так может сказать каждый.
Ну а здесь тогда вы кто? сновидищий или тот кто катается, или все содержание? Т.е я нет, а образ о себе как о катающимся на серфе есть? Может правильнее говорить это образ приписал себе тело, т.е того кто катается на волнах?
Или вот в этом предложении, вы себя знаете как персонажа и актера, выпивающего и лепящего, или здесь вас тоже нет? В обоих этих предложениях(снах) вы четко себя определили, но только в одной ипостаси.
-Доктор, я болен.
Это же не значит, что больна личность или персонаж по имени Макс Рикирмурт, который живёт у многих в головах, причём разный. Это значит, что болит тело или часть его.
Во сне сознавалась другая личность ( персонаж) и об этом было сказано, чтобы было понято, кому принадлежит история.
Я — эта буква, которая заменяет имя данное конкретному организму.
По поводу актёра и роли которую он играет.
Здесь опять засада. Надо определить что такое актёр.
Актёр — это исполнитель ролей в спектакле.
А то, что происходит вне спектакля, так сказать обыденная жизнь личности, которая называется актёр можно назвать то же ролью? Думаю, что да.
И тогда кто играет актёра?
Ведь личность актёра исчезает во время его игры в спектакле. Она сменятся на роль ( личность персонажа по сценарию).
Так что вопрос такой: кто играет АКТЁРА? :)
что такое личность -конкретно на опыте каждое утро?
да ладно:) ты стол?, который сознается… также как и тело) стол можно сжечь…
тело можно на 90% поменять -импланты, кровь пеелить, кожу сменить, нос… органы внутри все.., ноги… руки на протезы и т.д)
Можно сказать, что тело осознаю я и это будет обозначат, что тело осознаётся здесь — показывает на тело -Макс.
Информация.
Я концепция может быть только в мыслях. Когда нет мыслей о себе нет ни какого себя.
Если был опыт безличностного присутствия, то в момент этого ни о каком себе не известно, есть осознанное присутствие без привязки к телу или личности или вообще к чему нибудь. Разве в тот момент можно определить, что это я.
И вот звучит гонг, возвращаются мысли, начинают проявляться руки, ноги, голов и первая мысль — это был я.
:) Вот тогда появляется я концепция.
Пойми, что при исчезновении тела и исчезнет я -концепция, а неконцептуально ни о каком себе сказать нельзя, подумать тоже, так как думание происходит концепциями.
Даже в снах, когда личность стирается ни о каком себе сказать нельзя, только после пробуждения, когда будет мышление.
Если же во сне возникает мышление, то возникает другая личность со своими предпочтениями и характером. Так же осознание может быть через животное или планету или сущность бестелесную.
Я вот однажды телепортировался в ядро звезды и застрял там до момента, когда звезда трансформировалась в чёрную дыру — я проснулся.
Поэтому могу сказать, что на опыте были пережиты все эти состояния.
Я — это ярлык, который указывает в разном контексте на разное. Это просто буква :)
так что именно за информация -назыв личность?
я вообще не об этом)
вы писали, что щас вы -это макс, который толи личность, толи тело!
Пойдете к доктору -тогда вы тело)
А я вам пишу, что как так может быть, если чтобы не происходило в течении дня(дом, доктор, секс, работа и т.д) -Это ВСЁ сознается;т.е Вы=Сознавание в течении дня, а не в один момент макс, а у доктора -вы тело)
Вот об этом речь, а вы мне давай писать снова про букву я, и как вы её умело никуда не клеете:)
Что равно Сознаванию?
Сознавание = сознаванию, а ВЫ- это что? Что это за переменная с постоянным значением?
Это же указатели на то, на другое, на третье. Неужели не понятно?
Можно ли сказать, что РЫ=сознаванию или БО, или ПЮ не покатит, потому что есть некое сакральное в это Я или ТЕБЕ или МНЕ.
Может стоит разобраться не в том, что такое Осонавание, а что такое это самое Я, которое по Вашему ему тождественно.
Согласитесь говорить о том, что Осознавание тождественно самому себе без надобности это и так ясно :)
потом напишите, как у вас это получилось)
Может это у вас разтроились указатели, и вы что то надумываете своего?
Я писал указатель только Один -на Сознавание, которое естественно присутствует с утра и до ночи!
Можно было бы, если именно ТАКОЕ СЛОВО было принято в обществе в качестве обращения к телу-уму!
не соглашусь, надобность была, т.к Вы(Сознавание) приняли себя за объекты -тело и личность
поэтому, что Вы щас прям — Сознавание, Свидетельствование или стол, комп, которые можно сжечь?
или тело… информация=личность, которые Наблюдаются?
Если же при обращении ко мне, говорится, что Вы- это осознавание, дак что имеется в виду? Осознавание — это тело- ум или нечто другое?
При общении возникает некий образ, который участвует в общении, поэтому я и уточняю.
Ну так и называйте вещи своими именами, что обращаетесь к отождествлённому телом- умом Сознаванию.
Понимайте в чём дело, мне нет дела до этих отождествлений, как и до самого осознавания.
Вы считаете Осознавание первоисточником всего бытия, Реальностью ( наверное), я же считаю его феноменом, Реализацией Реальности.
Если в данном контексте у нас нет согласия, то дальнейший диалог не имеет смысла, так как мы будем иметь в виду разные понятия.
Я есть ТО, ЧТО ЕСТЬ Сознавание или выражаюсь по другому:
Реальность есть ТО, ЧТО ЕСТЬ Сознавание.
Ум не может помыслить это, потому что Я есть ТО, ЧТО ЕСТЬ мысль.
Все домыслы по поводу меня будут лишь в воображении, а Я ТО, ЧТО ЕСТЬ воображение!!!
Человек называя собой тело имеет в виду, ТО, что осознаёт окружающую действительность, а именно тело.
Когда возникают условия для самоисследования, тогда выясняется, что тело тоже осознаётся, а не осознаёт и начинается поиск того, что осознаёт.
В детстве вопрос о себе не возникал. Я — это то, что слышит, чувствует, ощущает и на тот момент в бодрствовании это было тело, а во снах различные персонажи.
Когда выходишь на СОЗНАНИЕ и выясняется, что это ТО, ЧТО осознаёт, происходит узнавание того, что было всегда с самого детства.
И поиск может остановиться, но, если возникнут условия и произойдёт исследование этого феномена, то обнаружиться, то о чём ты говоришь, и тогда собой стоит называть не ТО, ЧТО ОСОЗНАЁТ, а ТО, ЧТО ЕСТЬ, «которое» ни при каких условиях не может быть затронуто даже Осознаванием.
Первое, что возникает В НЕти-Нети — это Сознавание(Присутствие Я естьности)! Дальше сразу же -СознаваЕМОЕ… тело, мир, переживание, ощущения и т.д и т.п)поэтому здесь:
это либо синонимы, либо одно лишнее!
у вас бурная фантазия!… не смею вам мешать фантазировать дальше)
но это не опыты -так называемого глуб.сна и т.д;
т.к такие Опыты не возможны, в силу того, чтоУм, который познает что то ПОЗНАВАеМОЕ, уходит в полную Не активность… сразу же как заканчивается любое из двух состояний ума(сновид и бодрстввование)
всё о чем Нгома -это опыты смоделированные В СОСТОЯНИИ БОДРСТВОВАНИЯ, отсюда и переживания ваши, которые не имеют никакой ценности!
т.к Даже если бы такие опыты были бы возможны -они и гроша ломанного не стоили бы всё равно!
Нужны не приходящие и уходящие опыты, переживания и т.д и т.п .., а То, что дает возможность быть этим чередованиям трех состояний ума и переживаниям, опытам в одном из двух состояний(сновид, бодрствован)
все джняни говорят
вы все…
Офигенное прозрение. :))
Это называется обобщение, обычно так подтверждают свою идею которой не могут найти аргумент. Приписать и придумать такое ВСЕ…
И снова Дракон… и Ваня. Последний богатырь :)))
вон сколько разных слов придумали)
я же уже ответил два раза; это указатель на то, что прям Щас Сознает — тело(макс), эти слова на экране, ощущения, стол, и т.д!
и я указал именно на Сознавание(Свидетельствование), т.к вы почему то написали выше:
вот с этого… и начался наш диалог!
где вы это берете? я не писал ни про какие отождествленные Сознавания(! выше я написал о чем у меня речь!
и такого я тож не писал(!
Сознавание, это первое, что возникает В Нети-нети!
Пусть так.
Бывает. Не обращайте внимания.
Ладно, пусть так.
это ваша цитата
Если Сознавание принимает себя за тело и личность, то наверное это называется отождествление Сознавания с телом и личностью.
Я так услышал.
поэтому чтобы не снилось… звезды, ядра и т.п — это всё СознаваЕмое! тоже самое как и стол, который можно сжечь!
мало ли кто и что Сознавал и переживал -всё это свидетельствуЕМОе… как пришло… так и ушло!
Вы пока не ушли дальше изменяемого, приходящего и уходящего; поэтому когда в случае организма-ума(макс) произойдет смерть, будет очень страшно, потерять СознаваЕМое!
:))
в момент смерти страха нет. Поверьте.
Я просто помню как мне было не по сеебе когда ты что то говорил о том чтобы положить в коробочку знания о себе и о том как все есть. Иван описывает не страх вов ремя смерти а страх смерти в смысле того что он уверен что он останется вот как есть а знания будут потеряны. Как когда вечером прозрение и я бкдда, а проснулся и нифига :)) снова Ваня. Тут понять можно, потому и раздражается, что вы карточный домик рушите. Это видится как попрание абсолюта. И страх.
«Я» и «вы» — это одна сфера познаваемого. Есть и другие сферы, более глубокие и интересные. :)
«Я» и «вы» — это одна сфера познаваемого. Есть и другие сферы, более глубокие и интересные. :)
Нет, конечно же. Ибо оставаясь в этой сфере, человек с неизбежностью погибает:
Так случается гибель, и именно сфера «я» и «другие» тому виной:
Желает ли человек своей гибели? Нет, конечно же. Никто не желает своей гибели, все стремятся к бессмертию. Но что же заставляет его постоянно твердить «я» и «вы», «я» и «вы»? Только Провидение, Слава Богу!
Только устремляясь к Провидению, и видя Его действия в умах и устах, без перерыва твердящих «я» и «ты», можно достичь счастья и бессмертия! :)
может. Что вы и делаете. Тексты для прикрытия интереса. Ведь важно что? Ей показать…
Ну вот и вещание, такое же. Не, писания ваши мне не надь, я так сильно возноситься не хочу. И мне эти все эфирно пафосные выступление ни к чему. :)
Меня устраивает мое омрачение, абсолютного омрачения как у вас я не хочу.
Это — Провидение, Слава Богу! :)
все стало понятно что так же как я но прикрываясь писаниями какими то, очень увлечены ими ею и т.д.? осозналось?
Ну во первых, хочу тебя поправить, что проявленное- это не сон, потому что никто не спит.
Проявленное, ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ, ПОДОБНО сну.
А это совершено разные вещи.
О вот определить, что проявленное и сон имеют одну и ту же природу — очень даже можно, грамотно проведя исследование окружающей действительности.
Здесь и так ясно, потому что природы не две.
получается что то, что Сознает разные картинки(воспринимаЕмые)...было одно и тоже -когда чередовались сон и бодрствование)
где то говорилось, что нужно будить каких то персонажей!!?
что по вашему -конкретно на опыте есть персонаж?
с какой целью?.., если суть -ЧТО ЗНАЕТ о трех так называемых снах(гл.сон, сновид, бодрствовн).
верно; т.к сон(или то, что Меняется) — это Всё воспринимаЕмое! поэтому чтобы не находилось там -это будет всё тоже ВоспринимаЕмое)
кроме тог, что никогда не сменяется… не приходит и не уходит) То, за счет чего Сознается все три сна или состояния Ума(гл.сон, сновид, бодрствован)
Это я сказал от себя.
На опыте есть персонаж — например Рикирмурт он есть, как образ наделённый определёнными качествами, есть другие персонажи, которые так же имеют образы и качества. Прямо сейчас могу представить себе несколько и это будет мой опыт, который присутствует и осознаётся.
поговорить
Да и это не сон, не бодрствование, не глубокий сон, не совокупность и не то, что осознаёт — это ТО, ЧТО ЕСТЬ сон, бодрствование, глубокий сон и осознание.
Не во сне, но и не вне его, не в глубоком сне, но и не вне его, не бодрствование, но и не вне его, не в осознании, но и не вне его.
Я не считаю Осознание — Абсолютом, а считаю его проявлением. ( так, на всякий случай для взаимного понимания)
Все три сна осозанёт Осознание /осознанность.
В случае с глубоким сном, если говорить о его осознании, то осознание осознаёт само себя во всей своей чистоте и когда это происходит, тогда переход от бодрствования ко сну осознаётся. Присутствие больше не теряется ни когда. И когда придёт время умирать, то будет осознаваться этот переход. Мне так кажется :)
Ну а насчет Абсолюта все верно, тут добавить нечего. Просто часто за Абсолют принимают вот это четвертое, Турию, источник трех состояний, слышишь вкус — ИСТОЧНИК ТРЕХ… а Абсолют — это туриятитта, то что за пределами турии, четвертого!:) ну просто иначе не скажешь все равно о реальности мы можем сказать лишь что она недвойственна реализации, но ей не является!:) а вот четвертое все же переживается как опыт и вводит многих в заблуждение, они уверены что это Плод недвойственности, и они пережили Абсолют, в нирвикальпа самадхи, кроме улыбки им нечего подарить!:)
advaitaworld.com/blog/62243.html
любишь ты фантазировать… это факт…
Другими словами, УПК — это как нолики и единички, а вербальный код — это как листинг программы на каком-нибудь языке программирования, Т.е. по сути УПК и вербальный код — это одно и то же, один и тот же ум, только представленно оно различным образом. Конечный же результат обработки информации(аналог того, что мы видим на экране компьютера) — это МЫСЛЬ. Если вернуться к аналогии с компьютером, то «мысль» — это то, что может быть увидено на экране, услышано через динамики, распечатано на принтере и т.д. «Мышление/УПК» — это те процессы, которые происходят внутри железа компьютера и не видны очевидным образом.
Смерть, как пример человек задыхается, у него отек легкого, это переживание — будет отражаться в сознании, в виде описания мышлением как плохо, задыхаюсь, помогите, т.е это будет отражением, но будет составленно, повторюсь «дебильным образом», словно воображение :)