avatar
avatar

дитя бесплодной женщины

Поймите, что это вовсе не так, что якобы индивид имеет сознание, но в действительности это само сознание принимает бесчисленные формы.

То, что родилось, или то, что умрёт, всё это есть чистое воображение.
Это дитя бесплодной женщины.

В отсутствие базовой концепции «Я Есть» нет ни мысли, ни сознания.
Понравилось (7):  Rikirmurt, svarupa, A_Hu, asyoulike, Vlar, RA-MIR, bodh45

115 комментариев

avatar
+1
в действительности это само сознание принимает бесчисленные формы.
Да, это сознание имеет индивида :))))
avatar
+1
Из за выхваченных из разных контекстов цитат возникает каша, вот простой вопрос физическое тело умирает, это прямо физический процесс, который имеет ряд четких признаков, это происходит в воображении? То есть в мышлении? В интеллекте?
avatar
+1
… Мир вокруг нас был фоном, вырезанной из картона картинкой. Для него он ничего не значил. Его образ жизни был возможен, лишь когда «тело представляет собой уплотнённое воображение» — как это было для него. Мы представляли, что мы живём в мире, и он подыгрывал нам, никоим образом не привязываясь к реальности, которую мы воображали. Он был намёком на что-то неизвестное, но постоянно существующее…
Броули Луис — «Пропащий. Последние приключения Юджи Кришнамурти»
avatar
сознание и то что происходит (умирание тела) не разделены. и это всё ни в чём не происходит — это то что есть
avatar
+3
Сознание — это совсем другой уровень, чем воображение, чем ментал, вот из за этого непонимания очень много каши… ментал моделирует внутри себя мир форм, и сознание и объявляет себя первичным, говорит что это он творит мир, он автор… но это и есть я-центр офигевший от собственного величия, это эго ставшее Богом!
avatar
ментал моделирует внутри себя мир форм
Ого — какой однако самостоятельный и могущественный ментал
avatar
+1
Мы сейчас не о самостоятельности, а о путанице, где одно тело выдается за другое и это не просто так…
avatar
+1
а о путанице
так вот ты и путаешь этими высказываниями и склоняешь к борьбе с умом -как будто этот ум какая-то вторая сила — вместо того, чтобы исследовать — что это такое
avatar
Где я призывал к борьбе?! Дай цитату.
avatar
+1
Где я призывал к борьбе?! Дай цитату.
Я не сказал — что ты прямо призываешь, а то, что подобными высказываниями
ментал моделирует внутри себя мир форм, и сознание и объявляет себя первичным, говорит что это он творит мир, он автор… но это и есть я-центр офигевший от собственного величия, это эго ставшее Богом!
поддерживаешь во-первых иллюзию самостоятельного существования этого ума, во-вторых обозначаешь этот ум как проблему — а это склоняет к борьбе с ним, ведь от проблемы надо избавляться. Ученики, которые тебя слушают — воспринимают всё буквально — большинство здесь вообще не воспринимает метафор и аналогий.
avatar
но это и есть я-центр офигевший от собственного величия, это эго ставшее Богом!
Неужели? У я-центра есть самостоятельность, собственная воля и желание объявлять себя Богом?
avatar
Метал сам происходит в сознании. особо на нём зацикливаться нет. Как мы видим небо так мы видим и метал — всё это содержимое сознания
avatar
… особо на нём зацикливаться нужды нет…
avatar
+3
Конечно нет, но он как раз склонен к самозамыканию, потому как после появления в нем я-концепции, полагаемой абсолютом, он становится источником всего сущего…
avatar
но он как раз склонен к самозамыканию
Он ни к чему не склонен — потому как не является самостоятельной сущностью — это всё что сказать — что рука склонна хватать предметы, тогда как рука -это просто инструмент, предназначенный для хватания
avatar
+1
Я говорю о тех тенденциях которые наблюдаю, это не риторика.
avatar
Я говорю о тех тенденциях которые наблюдаю, это не риторика.
А наблюдает кто?
avatar
Сознание — это совсем другой уровень, чем воображение, чем ментал, вот из за этого непонимания очень много каши…
Махамати, основное заблуждение ложных учений, разделяемых большинством философов, состоит в следующем: в них не признаётся то, что объектный мир порождается самим умом. Философы не понимают, что и весь ум в целом также порождается самим умом. При этом, будучи зависимы от этих проявлений ума, принимаемых за реальные, философы различают их, цепляясь, подобно простакам, какими они и являются, за двойственность того и этого, бытия и не-бытия, не подозревая, что не существует ничего, кроме одной всеобщей Сущности.
Ланкаватара-сутра.
avatar
Ланкаватара-сутра.
вери гуд:)
avatar
Можно сказать, что это происходит в восприятии?
Возможно смерть физического тела, будет выглядеть, как засыпание и смена видения, а возможно нет.
Во сне смерть переживалась многократно с выходом в другие сны, а потом в этот, который зовётся явью.
В яви смерть ни разу не переживалась.

Тело -это сгусток энергии, который имеет определённую форму благодаря жизненной силе.
Жизненна сила — это то, что не даёт разлететься атомам в разные стороны. Может эта та же сила, которая не даёт земле отлететь от солнца, электрону от ядра атома.
И вот когда жизненная сила ослабевает, то тело перестаёт дышать и распадается.
Вот что на ум пришло :)
avatar
Клетки тела еще долго не врубаются что все закончилось, там продолжается жизнь, волосы растут, движуха полным ходом, просто когда питание прекращает в клетку поступать и они вынуждены распадаться.
avatar
Клетки тела еще долго не врубаются что все закончилось, там продолжается жизнь, волосы растут, движуха полным ходом, просто когда питание прекращает в клетку поступать и они вынуждены распадаться.
Да :)
avatar
Вот что на ум пришло :)
Ну да -на ум приходит — или распаковывается в оперативную память:) — всё что связано с этим по ассоциации из индивидуального багажа знаний
avatar
всё что связано с этим по ассоциации из индивидуального багажа знаний
Да согласен. Чем больше сумок, тем сложнее описание :)
avatar
возникает каша
каша возникает только тогда, когда внимание полностью в ментале; поэтому Различение отсутствует)
который имеет ряд четких признаков, это происходит в воображении?
позволю ответить, буквальной цитатой:
Аннамалай: Бодрствование, сновидение и глубокий сон похожи на долгое сновидение, которое случается в сознании. Если мы видим сон и вовлечены в него, все события, которые мы видим, кажутся реальными, пока сон длится. Но когда мы просыпаемся, сновидение исчезает и мы осознаем, что на самом деле ничего нигде не происходило, кроме как в нашем уме. Когда пробуждаешься к истинному Сознанию, весь этот процесс бодрствования, сновидения и сна исчезает, как последняя ночная греза.
т.е каждую ночь во сне, Сознаваемое астральное тело, подвергается разным опытам, вплоть до умирания; но в один миг при пробуждении утром -всё СознаваЕмое во сне… исчезает за долю секунды!
avatar
т.е каждую ночь во сне, Сознаваемое астральное тело, подвергается разным опытам, вплоть до умирания; но в один миг при пробуждении утром -всё СознаваЕмое во сне… исчезает за долю секунды!
Да, пусть так.
Сейчас находясь во сне, который называется явь, невозможно определить его, как сон, потому что нет опоры на более яркую действительность, как это происходит при пробуждении утром. А тот, кто проснулся уже не видит сон, но даже если бы он видел сон, зная что сон это сон, то будить персонажей сна — это абсурд.

Я кстати пробовал, когда просыпался-смеялся.

Как-то проводил встречу и попросил, находящихся людей в аудитории доказать мне своё существование, когда я буду стоять к ним спиной. Отвернулся и проснулся. Смешно. Они все исчезли. Хотя может быть я исчез из аудитории и сейчас в той действительности существует ашрам рикирмурта. Кто знает :)?
Отвлёкся.
Почему бы в этом сне не разделит видение на несколько планов физический, ментальный и так далее? :)

Во сне не может быть Реальности ( не сна ), на которую можно было бы опереться, что бы определить данность, как сон. Если же во сне такая Реальность найдётся, то это будет, снящаяся Реальность.
Много миров исчезло очень красивых, как исчезнет и это. Это надо понимать.

Одно видЕние сменяет другое и так будет всегда :)
avatar
+1
/Во сне не может быть Реальности ( не сна ), на которую можно было бы опереться, что бы определить данность, как сон. Если же во сне такая Реальность найдётся, то это будет, снящаяся Реальность./
**************************
В обыденном ночном сне этой Реальностью будете Вы Сами — как чистое осознание, если во сне осознание перестанет смешивать себя с персонажем сна и событиями, т.е если произойдет осознанный сон, то опорой станет реальность в виде бодрствования(другой, более привычный мир) которую вспомнит осознание. Т.е опор 2 — вы сами(осознание) и мир «настоящий».
avatar
+2
В обыденном ночном сне этой Реальностью будете Вы Сами
Разве не понятно, что ни какого ВЫ нет. Это лишь образ, которому что-то приписывается.
Есть Я и это Я другое название Реальность. Так может сказать каждый.
avatar
/Снился мне сон, как я катаюсь на больших волнах на сёрфе и вот волна накрывает меня и я тону./
Ну а здесь тогда вы кто? сновидищий или тот кто катается, или все содержание? Т.е я нет, а образ о себе как о катающимся на серфе есть? Может правильнее говорить это образ приписал себе тело, т.е того кто катается на волнах?
avatar
/ И вот я леплю пельмени с друзьями, выпиваю водку и о смерти в океане под большой волной ни какой инфо/
Или вот в этом предложении, вы себя знаете как персонажа и актера, выпивающего и лепящего, или здесь вас тоже нет? В обоих этих предложениях(снах) вы четко себя определили, но только в одной ипостаси.
avatar
/Снился мне сон, как я катаюсь на больших волнах на сёрфе и вот волна накрывает меня и я тону./
Ну а здесь тогда вы кто?
Сейчас я — Макс — это значит, что в данный момент осознаётся тело и личность, которую зовут Макс. Пойду к доктору буду телом :)
-Доктор, я болен.
Это же не значит, что больна личность или персонаж по имени Макс Рикирмурт, который живёт у многих в головах, причём разный. Это значит, что болит тело или часть его.

Во сне сознавалась другая личность ( персонаж) и об этом было сказано, чтобы было понято, кому принадлежит история.

Я — эта буква, которая заменяет имя данное конкретному организму.

По поводу актёра и роли которую он играет.
Здесь опять засада. Надо определить что такое актёр.
Актёр — это исполнитель ролей в спектакле.
А то, что происходит вне спектакля, так сказать обыденная жизнь личности, которая называется актёр можно назвать то же ролью? Думаю, что да.
И тогда кто играет актёра?
Ведь личность актёра исчезает во время его игры в спектакле. Она сменятся на роль ( личность персонажа по сценарию).
Так что вопрос такой: кто играет АКТЁРА? :)
avatar
Сейчас я — Макс — это значит, что в данный момент осознаётся тело и личность, которую зовут Макс.
Как связано слово Макс… с тем, что сознается тело?
и личность, которую зовут Макс
что такое личность -конкретно на опыте каждое утро?
Пойду к доктору буду телом
да ладно:) ты стол?, который сознается… также как и тело) стол можно сжечь…
тело можно на 90% поменять -импланты, кровь пеелить, кожу сменить, нос… органы внутри все.., ноги… руки на протезы и т.д)
avatar
+1
Как связано слово Макс… с тем, что сознается тело?
Словом Макс называется тело, которое осознаётся.
Можно сказать, что тело осознаю я и это будет обозначат, что тело осознаётся здесь — показывает на тело -Макс.
что такое личность -конкретно на опыте каждое утро?
Информация.
да ладно:) ты стол?, который сознается… также как и тело) стол можно сжечь…
тело можно на 90% поменять -импланты, кровь пеелить, кожу сменить, нос… органы внутри все.., ноги… руки на протезы и т.д)
Я концепция может быть только в мыслях. Когда нет мыслей о себе нет ни какого себя.
Если был опыт безличностного присутствия, то в момент этого ни о каком себе не известно, есть осознанное присутствие без привязки к телу или личности или вообще к чему нибудь. Разве в тот момент можно определить, что это я.
И вот звучит гонг, возвращаются мысли, начинают проявляться руки, ноги, голов и первая мысль — это был я.
:) Вот тогда появляется я концепция.

Пойми, что при исчезновении тела и исчезнет я -концепция, а неконцептуально ни о каком себе сказать нельзя, подумать тоже, так как думание происходит концепциями.

Даже в снах, когда личность стирается ни о каком себе сказать нельзя, только после пробуждения, когда будет мышление.
Если же во сне возникает мышление, то возникает другая личность со своими предпочтениями и характером. Так же осознание может быть через животное или планету или сущность бестелесную.

Я вот однажды телепортировался в ядро звезды и застрял там до момента, когда звезда трансформировалась в чёрную дыру — я проснулся.
Поэтому могу сказать, что на опыте были пережиты все эти состояния.
Я — это ярлык, который указывает в разном контексте на разное. Это просто буква :)
avatar
+1
Все так!:) если быть точным я это местоимение, значит можно использовать вместо имени, но тогда это должно быть справедливо и в другую сторону! Вместо я можно использовать имя!:) тогда немного понятно что например тело присутствия или осознания «я» никто не называет только совокупность четырех грубых тел, физическое чувственное ментальное и личность-социальное! Есть высшие еще индивидуальные тела, их называют «я» только мистики, это уже некорректно, поэтому человек, это четыре тела, индивид — штук восемь! Или лучше семь — и получается семь-я!:)
avatar
Я вот однажды телепортировался в ядро звезды и застрял там до момента, когда звезда трансформировалась в чёрную дыру — я проснулся.
хаха тоже был такой опыт только, только давно 83годя.Тода я инстиктивно сдался ибо не было выхода, и тода начало распадаться наи кусочки картина ощущения меня, подобно тому как изображение на воде расподается если кинуть камешек и возникнут волны, а потом было ощущение что я увидел Новый мир, мир до селе неизвестный и было такое звучание восторга что я подумал что сердце не выдержит, и я обнаружил себя проснувшимся, в состоянии обычноо бодрственноо состояния.Помню как я танцевал ночью у себя в комнете от радости :)
avatar
Словом Макс называется тело, которое осознаётся.
вы же писали, что личность:
Rikirmurt:и личность, которую зовут Макс.
так что именно за информация -назыв личность?
Я концепция может быть только в мыслях.
я вообще не об этом)
вы писали, что щас вы -это макс, который толи личность, толи тело!
Пойдете к доктору -тогда вы тело)
А я вам пишу, что как так может быть, если чтобы не происходило в течении дня(дом, доктор, секс, работа и т.д) -Это ВСЁ сознается;т.е Вы=Сознавание в течении дня, а не в один момент макс, а у доктора -вы тело)
Вот об этом речь, а вы мне давай писать снова про букву я, и как вы её умело никуда не клеете:)
avatar
Вы=Сознавание в течении дня
Вы — это что?
Что равно Сознаванию?
Сознавание = сознаванию, а ВЫ- это что? Что это за переменная с постоянным значением?

Это же указатели на то, на другое, на третье. Неужели не понятно?

Можно ли сказать, что РЫ=сознаванию или БО, или ПЮ не покатит, потому что есть некое сакральное в это Я или ТЕБЕ или МНЕ.
Может стоит разобраться не в том, что такое Осонавание, а что такое это самое Я, которое по Вашему ему тождественно.

Согласитесь говорить о том, что Осознавание тождественно самому себе без надобности это и так ясно :)
avatar
Сознавание = сознаванию, а ВЫ- это что?
мы общаемся, поэтому идёт обращение к Вам(Вы, Ты)! Попробуйте начать общаться с любым телом-умом, не используя СЛОВА: ВЫ, ты, Вам, Имя, или любое общепринятое в обществе обращение!
потом напишите, как у вас это получилось)
Это же указатели на то, на другое, на третье. Неужели не понятно?
Может это у вас разтроились указатели, и вы что то надумываете своего?
Я писал указатель только Один -на Сознавание, которое естественно присутствует с утра и до ночи!
Можно ли сказать, что РЫ=сознаванию
Можно было бы, если именно ТАКОЕ СЛОВО было принято в обществе в качестве обращения к телу-уму!
Согласитесь говорить о том, что Осознавание тождественно самому себе без надобности
не соглашусь, надобность была, т.к Вы(Сознавание) приняли себя за объекты -тело и личность
вы писали, что щас вы -это макс, который толи личность, толи тело!
Пойдете к доктору -тогда вы тело)
А я вам пишу, что как так может быть, если чтобы не происходило в течении дня(дом, доктор, секс, работа и т.д) -Это ВСЁ сознается; т.е Вы=Сознавание в течении дня, а не в один момент макс, а у доктора -вы тело)
поэтому, что Вы щас прям — Сознавание, Свидетельствование или стол, комп, которые можно сжечь?
или тело… информация=личность, которые Наблюдаются?
avatar
+1
мы общаемся, поэтому идёт обращение к Вам(Вы, Ты)! Попробуйте начать общаться с любым телом-умом, не используя СЛОВА:
Дело не в словах, а то на что они указывают.
Если же при обращении ко мне, говорится, что Вы- это осознавание, дак что имеется в виду? Осознавание — это тело- ум или нечто другое?
При общении возникает некий образ, который участвует в общении, поэтому я и уточняю.
Вы(Сознавание) приняли себя за объекты -тело и личность
Ну так и называйте вещи своими именами, что обращаетесь к отождествлённому телом- умом Сознаванию.
Понимайте в чём дело, мне нет дела до этих отождествлений, как и до самого осознавания.
Вы считаете Осознавание первоисточником всего бытия, Реальностью ( наверное), я же считаю его феноменом, Реализацией Реальности.
Если в данном контексте у нас нет согласия, то дальнейший диалог не имеет смысла, так как мы будем иметь в виду разные понятия.
поэтому, что Вы щас прям — Сознавание, Свидетельствование или стол, комп, которые можно сжечь?
или тело… информация=личность, которые Наблюдаются?
Я есть ТО, ЧТО ЕСТЬ Сознавание или выражаюсь по другому:
Реальность есть ТО, ЧТО ЕСТЬ Сознавание.
Ум не может помыслить это, потому что Я есть ТО, ЧТО ЕСТЬ мысль.
Все домыслы по поводу меня будут лишь в воображении, а Я ТО, ЧТО ЕСТЬ воображение!!!
avatar
+2
Все так, просто в нашей модели есть нолевая СС, это СОЗНАНИЕ, потом оно разделяется в 1 СС на осознание и присутствие — далее во второй все явления проявленного мира уже осознаются и присутствуют! Так вот даже нолевая СС — сознание, источник всей реализации, это уже РЕАЛИЗАЦИЯ РЕАЛЬНОСТИ. Вот отсюда все очарование реализацией начинается. Можно прийти сюда и будет недвойственность сознания и всего содержания включая аспекты основы, но это не Абсолют, само Сознание это реализация. Вот самый сложный момент
avatar
+1
Так вот даже нолевая СС — сознание, источник всей реализации, это уже РЕАЛИЗАЦИЯ РЕАЛЬНОСТИ.
Да я тоже так считаю.
avatar
+2
Я слышу что ты все верно говоришь указывая на абсолют, просто это как бы первичный аспект реализации часто упускается и потом принимается за абсолют, но это уже отражение, как бы сказать САМ СНОВИДЯЩИЙ УЖЕ СНИТСЯ, или вначале реализуется РЕАЛИЗУЮЩИЙ, еще мы это называли абсолютная субъективность
avatar
+2
Кстати в Джняне — когда выходишь на я-мысль, королеву всех мыслей и спрашиваешь ЧТО ПРИНИМАЕТ ЕЕ ЗА СЕБЯ, сразу выходишь на это СОЗНАНИЕ, которое многие считают окончательным ответом, поэтому требуется разъяснение, что атма-вичара здесь. Олько и начинается, это исследование атмана и обнаружение что и он является реализацией РЕАЛЬНОСТИ-БРАХМАНА
avatar
Понятно что он является реализацией Брахмана…… Толку его исследовать… Является и является… Не понятно…
avatar
+1
Интересно вот что.
Человек называя собой тело имеет в виду, ТО, что осознаёт окружающую действительность, а именно тело.
Когда возникают условия для самоисследования, тогда выясняется, что тело тоже осознаётся, а не осознаёт и начинается поиск того, что осознаёт.

В детстве вопрос о себе не возникал. Я — это то, что слышит, чувствует, ощущает и на тот момент в бодрствовании это было тело, а во снах различные персонажи.

Когда выходишь на СОЗНАНИЕ и выясняется, что это ТО, ЧТО осознаёт, происходит узнавание того, что было всегда с самого детства.
И поиск может остановиться, но, если возникнут условия и произойдёт исследование этого феномена, то обнаружиться, то о чём ты говоришь, и тогда собой стоит называть не ТО, ЧТО ОСОЗНАЁТ, а ТО, ЧТО ЕСТЬ, «которое» ни при каких условиях не может быть затронуто даже Осознаванием.
avatar
понятно что осознание не может затронуть то что ЕСТЬ. Просто внести ясность до такой ясности..., что и желания что то осознавать тоже исчезает.
avatar
а очень хочется что бы затрагивало и изменяло....(: Но хотя почему??? То что есть это всего лишь только кажется. А когда осознаешь до самого донышка, то то что ЕСТЬ исчезает. Обнуляетс ядо НИЧЕГО… Просто так… Ничего не случилось.Ничего не было. Просто была Игра сознания… Когда осознавать больше нечего…
avatar
Но и это не даёт мне покоя… Возмущённый всем что творится на месте… Как так… как так… твою дивизию… Ведь хочется вот так не понятно почему так вот именно хочется...., а оно вот возьми и так вот легло… Толи легло васаной себя самого, то ли хотелось того и этого самим собой… Хотелось а легло так… А псредине я. И моему возмущению нет предела…
avatar
И моему возмущению нет предела…
пройдёт…
avatar
:)
avatar
+2
Очень верно, спасибо!
avatar
:)
avatar
+1
в нашей модели есть нолевая СС, это СОЗНАНИЕ, потом оно разделяется в 1 СС на осознание и присутствие
это не верно! и такого нет по факту прямого опыта; только если в мысленной модели)
Первое, что возникает В НЕти-Нети — это Сознавание(Присутствие Я естьности)! Дальше сразу же -СознаваЕМОЕ… тело, мир, переживание, ощущения и т.д и т.п)поэтому здесь:
на осознание и присутствие
это либо синонимы, либо одно лишнее!
avatar
+1
Это в твоей модели так, в нашей вот так сознание потом осознание-присутствие, есть такой опыт сознание без атрибутов, сознание с осознанием без присутствия тоже есть такой опыт, сон без сновидений.
avatar
Это в твоей модели так
Это по факту так, поэтому все Джняни об этом же говорили, указывали!
потом осознание-присутствие, есть такой опыт сознание без атрибутов, сознание с осознан
у вас бурная фантазия!… не смею вам мешать фантазировать дальше)
avatar
Ок.
avatar
Пока у вас не появится этот опыт вы будете считать это фантазией. Я не считаю это фантазией, т.к. есть в опыте такое переживание.
avatar
Чтобы истинно Услышать почему это нерожденный ребенок бесплодной женщины, нужно познакомится с рожденным небесплодной, ну а следующий шаг и его увидеть как реализацию реальности.
avatar
+2
Пока у вас не появится этот опыт вы будете считать это фантазией
Я не отрицаю, что у вас всех(кто моделирует опыты, о которых Нгома) — есть какие то переживания!
но это не опыты -так называемого глуб.сна и т.д;
т.к такие Опыты не возможны, в силу того, чтоУм, который познает что то ПОЗНАВАеМОЕ, уходит в полную Не активность… сразу же как заканчивается любое из двух состояний ума(сновид и бодрстввование)
но это не опыты -так называемого глуб.сна и т.д;
всё о чем Нгома -это опыты смоделированные В СОСТОЯНИИ БОДРСТВОВАНИЯ, отсюда и переживания ваши, которые не имеют никакой ценности!
т.к Даже если бы такие опыты были бы возможны -они и гроша ломанного не стоили бы всё равно!
Нужны не приходящие и уходящие опыты, переживания и т.д и т.п .., а То, что дает возможность быть этим чередованиям трех состояний ума и переживаниям, опытам в одном из двух состояний(сновид, бодрствован)
avatar
+1
у вас всех
все джняни говорят
вы все…

Офигенное прозрение. :))
Это называется обобщение, обычно так подтверждают свою идею которой не могут найти аргумент. Приписать и придумать такое ВСЕ…
И снова Дракон… и Ваня. Последний богатырь :)))
avatar
А для чего моделировать? Я не читала книжек по адвайте, чтобы притянуть опыт за уши.
avatar
Все джняни так говоиили звучит ровно так же как ученые новой зеландии или одна баба сказала.
avatar
Дело не в словах, а то на что они указывают
вы себе противоречите, для вас недавно было дело в словах(буквах, мыслях), поэтому писали:
РЫ=сознаванию или БО, или ПЮ
вон сколько разных слов придумали)
Вы- это осознавание, дак что имеется в виду?
я же уже ответил два раза; это указатель на то, что прям Щас Сознает — тело(макс), эти слова на экране, ощущения, стол, и т.д!
и я указал именно на Сознавание(Свидетельствование), т.к вы почему то написали выше:
что щас вы -это макс, который толи личность, толи тело!
Пойдете к доктору -тогда вы тело)
вот с этого… и начался наш диалог!
Ну так и называйте вещи своими именами, что обращаетесь к отождествлённому телом- умом Сознаванию.
где вы это берете? я не писал ни про какие отождествленные Сознавания(! выше я написал о чем у меня речь!
Вы считаете Осознавание первоисточником всего бытия, Реальностью
и такого я тож не писал(!
Сознавание, это первое, что возникает В Нети-нети!
avatar
и такого я тож не писал(!
Значит я ошибся.
Сознавание, это первое, что возникает В Нети-нети!
Пусть так.
вы себе противоречите, для вас недавно было дело в словах(буквах, мыслях), поэтому писали:
Бывает. Не обращайте внимания.
я же уже ответил два раза; это указатель на то, что прям Щас Сознает — тело(макс), эти слова на экране, ощущения, стол, и т.д!
Ладно, пусть так.
я не писал ни про какие отождествленные Сознавания
это ваша цитата
не соглашусь, надобность была, т.к Вы(Сознавание) приняли себя за объекты -тело и личность
Если Сознавание принимает себя за тело и личность, то наверное это называется отождествление Сознавания с телом и личностью.
Я так услышал.
avatar
Я вот однажды телепортировался в ядро звезды и застрял там до момента,
вот снова:) чтобы не происходило(ВСЁ ВОСПРИНИМАеМОЕ) в течении так называемого сна -Это всё Сознается!
поэтому чтобы не снилось… звезды, ядра и т.п — это всё СознаваЕмое! тоже самое как и стол, который можно сжечь!
avatar
Хи. Иван нашел Ученика :) Теперь Макс еще раз пробудится :)))
avatar
+1
Это всё Сознается!
Знание присутствует и осознаётся :) Кто же спорит? :)
avatar
Знание присутствует и осознаётся
зачем вы тогда рассказываете о СознаваЕМОМ:
Я вот однажды телепортировался в ядро звезды и застрял там до момента
мало ли кто и что Сознавал и переживал -всё это свидетельствуЕМОе… как пришло… так и ушло!
Вы пока не ушли дальше изменяемого, приходящего и уходящего; поэтому когда в случае организма-ума(макс) произойдет смерть, будет очень страшно, потерять СознаваЕМое!
avatar
+1
зачем вы тогда рассказываете о СознаваЕМОМ:
Можно поговорить о том, что осознаёт :)
Вы пока не ушли дальше изменяемого, приходящего и уходящего; поэтому когда в случае организма-ума(макс) произойдет смерть, будет очень страшно, потерять СознаваЕМое!
:))
в момент смерти страха нет. Поверьте.
avatar
Да точно. Страха в момент смерти нет, есть блаженство. Хотя у Ивана может быть страх :) он же описывает свое воозрение и возможно сильная привязка кл всем знаниям будет причиной страха все нажитое непосильным трцдом и так оберегаемое, знание информация потеряется. Я не буду знать это кстати страх. А тем более когда я-есть видится мегазнанием а больше ничего вообще… Вполне вероятно что у Ивана будет и есть сейчас жуткий страх смерти, в связи с четким осознаванием что то что узнал, пропадет… а как я без этого?
Я просто помню как мне было не по сеебе когда ты что то говорил о том чтобы положить в коробочку знания о себе и о том как все есть. Иван описывает не страх вов ремя смерти а страх смерти в смысле того что он уверен что он останется вот как есть а знания будут потеряны. Как когда вечером прозрение и я бкдда, а проснулся и нифига :)) снова Ваня. Тут понять можно, потому и раздражается, что вы карточный домик рушите. Это видится как попрание абсолюта. И страх.
avatar
в момент смерти страха нет. Поверьте.
Можно сделать ещё лучше — обратиться к логике Писаний. :) В момент смерти сознание перестаёт поддерживать любые васаны, которые являются причиной негативных переживаний. Откуда же там страх? Страх показатель того, что вы во-всю ещё живы и только лишь воображаете себе свою смерть. :) То есть — как раз именно тогда, когда живы все эти ваши васаны (представления о том, как тут всё устроено).
avatar
Я сейчас скажу крамолу. И вас хватит кандратий и я снова услышу бульварную брань. НО! Ваши писания я пожалуй буду обходить стороной. :) То что вы демонстрируете, если это и есть писания, пожалуй лучше избегать. То что вы показываете, это ну мягко говоря не мудро. Я пожалуй как нибудь обойдусь своим не абсолютным уровнем омрачения.
avatar
Ты же знаешь, что все что сказано будет использовано? И иногда против тебя подружка.
avatar
И? Пользуй. Ко мешает? :)))
avatar
Я сейчас скажу крамолу. И вас хватит кандратий и я снова услышу бульварную брань. НО! Ваши писания я пожалуй буду обходить стороной. :) То что вы демонстрируете, если это и есть писания, пожалуй лучше избегать. То что вы показываете, это ну мягко говоря не мудро. Я пожалуй как нибудь обойдусь своим не абсолютным уровнем омрачения.
«Я» и «вы» — это одна сфера познаваемого. Есть и другие сферы, более глубокие и интересные. :)
avatar
Обратите внимание что Вы хоть и гговорите что есть другие сферы, все время посвящаете этим, в которых вы я они… о глубоких и интересных известно только то что кроме вас никто их не может достичь. Так что пока и этот комментарий не в пользу ваших писаний. По мне иметь абсолютное омрачение не обязательно, достаточно не божественного обывательского. :) Оставлю вас один на один с вашими писаниями. О них никто и не узнает более.
avatar
Обратите внимание что Вы


«Я» и «вы» — это одна сфера познаваемого. Есть и другие сферы, более глубокие и интересные. :)
avatar
Мне не хочется вас расстраивать но этот метод используют когда нечего сказать но порисвоаться и понадуваться нужно. Нет вы не поставили меня наместо и не убедили этим что ваши писания вас влекут больше чем они вы я… прямо сейчас.
avatar
Мне не хочется вас расстраивать

«Я» и «вы» — это одна сфера познаваемого. Есть и другие сферы, более глубокие и интересные. :)
avatar
И опять аргумент в пользу интереса к вы я они… :) Важны действия… а вы сейчас заняты сильно не писаниями :))) Я все же останусь при своем убеждении что ваши писания вам то не интересны, да и поведение хромает, мудрость сострадание опять же не загрузили. Останусь я при своем обывательском омрачении. нафига мне писаниевое, чтобы что, дуться как вы и делать вид что вам не интересны людишки? :)))
avatar
И опять аргумент в пользу интереса к вы я они…
О! И тут впору задуматься — чей же это аргумент? Может ли человек всерьёз, со всей страстью его души, желать интереса к столь ограниченной сфере?

Важны действия… а вы сейчас заняты сильно не писаниями :))) Я все же останусь
Нет, конечно же. Ибо оставаясь в этой сфере, человек с неизбежностью погибает:

И, указывая на Бхишму, Дрону и всех правителей земли, сказал: “О, Партха33, смотри на этих собравшихся вместе Куру!”. 25
Тогда Партха увидел стоящих друг против друга отцов и дедов, учителей, дядей, двоюродных братьев, сынов и внуков и друзей, 26
Тестей и благотворителей в обеих ратях.
При виде всех этих выстроившихся близких, Каунтея34, 27

Охваченный глубокой жалостью, со скорбью промолвил.
Арджуна сказал:
О Кришна, при виде моих родных, выстроившихся в бой и налитых жаждой сражения, 28
Ноги мои подкашиваются, и гортань моя высыхает, мое тело дрожит и волосы поднимаются дыбом, 29
Гандива35 выпадает из моих рук, и вся кожа моя пылает; не в силах я стоять, и голова идет кругом, 30
И вижу я зловещие предзнаменования, о Кешава!36. И не предвижу никакого добра от этой братоубийственной войны. 31

Не желаю я победы, о Кришна, ни царства, ни наслаждений; к чему нам царство, о Говинда37; к чему наслаждение или сама жизнь? 32
Те, ради которых мы желаем царства и утех, стоят здесь, готовые к сражению, отрекшиеся от жизни и от богатства: 33
Учителя, отцы, сыновья, также и деды, братья матерей, тести, внуки, шурины и другие родственники. 34

Не хочу я убивать их, хотя бы и самому пришлось быть убитым, о Мадхусудана38, не хочу, даже если б это дало власть над тремя мирами; как же решиться мне на это ради земной власти? 35
Какое может быть для нас удовлетворение в убийстве этих сынов Дритараштры, о Джанардана39? Большой грех совершим мы, убив этих мятежников. 36
Не должны мы убивать сынов Дритараштры, наших родичей; убив своих родных, как сможем мы быть счастливыми, о Мадхава? 37
Если в увлечении страстью ум их не видит зла в разрушении семейного начала и не видит преступления во вражде к друзьям, 38

Почему же нам, видящим зло в таком разрушении, не понять и не отвернуться от такого греха, о Джанардана? 39
С уничтожением рода погибают незапамятные родовые обычаи; с разрушением Дхармы40 беззаконие овладевает всем родом; 40
С воцарением беззакония, о Кришна, слабеют жены рода; от ослабления жен, о Варшнея41, возникает смешение каст; 41
Смешение же это готовит ад убийцам рода и самому роду, ибо предки их изнемогают от недостатка приношения риса и воды. 42
Грехом этих убийц, совершивших смешение каст, уничтожается древняя родовая и кастовая Дхарма. 43

А уничтожившие родовую Дхарму, вечно пребывают в аду, о Джанардана! Так слушали мы. 44
Увы! Из желания владеть царством мы готовы совершить великий грех, мы готовы убить своих восставших родичей. 45

Если бы меня, безоружного, несопротивляющегося, вооруженные сыны Дритараштры убили в бою, мне было бы легче.

Так случается гибель, и именно сфера «я» и «другие» тому виной:

Устремление мысли на предметы чувств рождает привязанность к ним; от привязанности является вожделение; от вожделения рождается гнев. 62
От гнева происходит заблуждение; от заблуждения – потеря памяти; от потери памяти – лишение Разума63; от лишения Разума человек погибает. 63

Желает ли человек своей гибели? Нет, конечно же. Никто не желает своей гибели, все стремятся к бессмертию. Но что же заставляет его постоянно твердить «я» и «вы», «я» и «вы»? Только Провидение, Слава Богу!

Только устремляясь к Провидению, и видя Его действия в умах и устах, без перерыва твердящих «я» и «ты», можно достичь счастья и бессмертия! :)
avatar
О! И тут впору задуматься — чей же это аргумент? Может ли человек всерьёз, со всей страстью его души, желать интереса к столь ограниченной сфере?

может. Что вы и делаете. Тексты для прикрытия интереса. Ведь важно что? Ей показать…
Ну вот и вещание, такое же. Не, писания ваши мне не надь, я так сильно возноситься не хочу. И мне эти все эфирно пафосные выступление ни к чему. :)
Меня устраивает мое омрачение, абсолютного омрачения как у вас я не хочу.
avatar
может.
Не может. :) Каждое живое существо стремится к счастью.

Меня устраивает мое омрачение, абсолютного омрачения как у вас я не хочу.
Это — Провидение, Слава Богу! :)
avatar
Я значит не живое существо я не стремлюсь к счастью.

все стало понятно что так же как я но прикрываясь писаниями какими то, очень увлечены ими ею и т.д.? осозналось?
avatar
осозналось?
Сила Провидения? Да, Слава Богу! :)
avatar
Ну да. Осознать что ты прямо сейчас не по писаниям занят ею, это увидеть четко и ясно. :) А что не так? в твоих писаниях иначе? есть какое то другое обоснование долгим разговорам с ними про них?
avatar
А что не так?
А что не так?
avatar
Сейчас находясь во сне, который называется явь, невозможно определить его, как сон, потому что нет опоры на более яркую действительность, как это происходит при пробуждении утром.

Ну во первых, хочу тебя поправить, что проявленное- это не сон, потому что никто не спит.
Проявленное, ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ, ПОДОБНО сну.
А это совершено разные вещи.
О вот определить, что проявленное и сон имеют одну и ту же природу — очень даже можно, грамотно проведя исследование окружающей действительности.
avatar
+2
Ну во первых, хочу тебя поправить, что проявленное- это не сон, потому что никто не спит.
А Брахман? :)
О вот определить, что проявленное и сон имеют одну и ту же природу — очень даже можно, грамотно проведя исследование окружающей действительности.
Здесь и так ясно, потому что природы не две.
avatar
А тот, кто проснулся уже не видит сон, но даже если бы он видел сон, зная что сон это сон
А что просыпается?.. т.е Сознает, что воспринимаЕмое сменилось! было одно воспринимаемое(ночной сон называемое)., потом за секунду сменилось на другое воспринимаемое(бодрствование называемое)
получается что то, что Сознает разные картинки(воспринимаЕмые)...было одно и тоже -когда чередовались сон и бодрствование)
то будить персонажей сна — это абсурд.
где то говорилось, что нужно будить каких то персонажей!!?
что по вашему -конкретно на опыте есть персонаж?
Почему бы в этом сне не разделит видение на несколько планов физический, ментальный и так далее?
с какой целью?.., если суть -ЧТО ЗНАЕТ о трех так называемых снах(гл.сон, сновид, бодрствовн).
Во сне не может быть Реальности ( не сна )
верно; т.к сон(или то, что Меняется) — это Всё воспринимаЕмое! поэтому чтобы не находилось там -это будет всё тоже ВоспринимаЕмое)
Одно видЕние сменяет другое и так будет всегда
кроме тог, что никогда не сменяется… не приходит и не уходит) То, за счет чего Сознается все три сна или состояния Ума(гл.сон, сновид, бодрствован)
avatar
А что просыпается?.. т.е Сознает, что воспринимаЕмое сменилось! было одно воспринимаемое(ночной сон называемое)., потом за секунду сменилось на другое воспринимаемое(бодрствование называемое)
получается что то, что Сознает разные картинки(воспринимаЕмые)… было одно и тоже -когда чередовались сон и бодрствование)
Осознание осознаёт смену картинок. Оно не спит и не бодрствует. Сон и бодрствование — это концепции описывающие разные видения.
где то говорилось, что нужно будить каких то персонажей!!?
что по вашему -конкретно на опыте есть персонаж?
Это я сказал от себя.
На опыте есть персонаж — например Рикирмурт он есть, как образ наделённый определёнными качествами, есть другие персонажи, которые так же имеют образы и качества. Прямо сейчас могу представить себе несколько и это будет мой опыт, который присутствует и осознаётся.
с какой целью?.
поговорить
кроме тог, что никогда не сменяется… не приходит и не уходит) То, за счет чего Сознается все три сна или состояния Ума(гл.сон, сновид, бодрствован)
Да и это не сон, не бодрствование, не глубокий сон, не совокупность и не то, что осознаёт — это ТО, ЧТО ЕСТЬ сон, бодрствование, глубокий сон и осознание.
Не во сне, но и не вне его, не в глубоком сне, но и не вне его, не бодрствование, но и не вне его, не в осознании, но и не вне его.
Я не считаю Осознание — Абсолютом, а считаю его проявлением. ( так, на всякий случай для взаимного понимания)
Все три сна осозанёт Осознание /осознанность.
В случае с глубоким сном, если говорить о его осознании, то осознание осознаёт само себя во всей своей чистоте и когда это происходит, тогда переход от бодрствования ко сну осознаётся. Присутствие больше не теряется ни когда. И когда придёт время умирать, то будет осознаваться этот переход. Мне так кажется :)
avatar
+3
Все очень четко, но есть вот это четвертое состояние — это тоже часть реализации, осознание — это как раз осознаваемый сон без сновидений, там нет опыта ни присутствия ни отсутствия, присутствие возникает на переходе к бодрствованию, и верно пишешь осознание осознает себя, иногда говорят пустотность, но это одно и тоже. Когда все три состояния осознаются и есть осознание, что сон без сновидений, сам опыт осознания не уходит никуда и продолжается днем, возникает этот вопрос — что является ими одномоментно, ЧЬИ ЭТО СОСТОЯНИЯ? И это тоже опыт, тоже реализация — я это называю СОЗНАНИЕ, кто то называет Источник, есть много названий.
Ну а насчет Абсолюта все верно, тут добавить нечего. Просто часто за Абсолют принимают вот это четвертое, Турию, источник трех состояний, слышишь вкус — ИСТОЧНИК ТРЕХ… а Абсолют — это туриятитта, то что за пределами турии, четвертого!:) ну просто иначе не скажешь все равно о реальности мы можем сказать лишь что она недвойственна реализации, но ей не является!:) а вот четвертое все же переживается как опыт и вводит многих в заблуждение, они уверены что это Плод недвойственности, и они пережили Абсолют, в нирвикальпа самадхи, кроме улыбки им нечего подарить!:)
avatar
+2
вот здесь хорошо)
advaitaworld.com/blog/62243.html
avatar
+1
Да, очень хороший текст, где он четко отличает турию — четвертое от туриятитты!:) турия это то — что знает все три… туриятитта — САМ ШИВА.
avatar
+1
Вообще надо сказать что такой ясности как у этого дедушки и что поразительно полностью совпадает с нашим Учением я еще не встречал в текстах. Потому что кашмирский шиваизм, это самая близкая ИЗВЕСТНАЯ традиция к Учению Удияны.
avatar
+1
о опять удияна… думаю че это я заикал…
avatar
-1
твоё эго в горло попало
avatar
И что тебя так коробит?
avatar
-3
ты все знаешь… про этот сериал притянутый за уши… под названием мастер удияны дракон
avatar
+2
Скажи ты веришь, что индивидуальное сознание проживает не один этот опыт и воплощается в разных телах и что весь опыт приобретенный раннее не стирается?
avatar
+1
понял… ну все… оттуда тя уже не достать… вообщем ты ты оттуда… ну был там точно лет 1000 назад…
avatar
+2
Я просто передаю некие знания, а тебе вужны сопроводительные документы, извини…
avatar
+2
Ты как инспектор ДПС, где документы на груз, тебе это важнее чем сам груз.
avatar
+1
как говорица и на старуху бывает проруха… не ошибаеца только тот… кто ниче не делает…
любишь ты фантазировать… это факт…
avatar
+2
Когда живешь из отлельности все время документы важнее знаний, иди читай книги.
avatar
+1
не хочу… спасибо… все прочитано… хватит…
avatar
+1
тогда тяни карту, я тебе скажу твою судьбу
avatar
+2
Умный читает книги, мудрый просто закрывает глаза…
avatar
во… как я
avatar
-1
… и улыбается:)
avatar
так загадочно, ага
avatar
у человека же 2 вида мышления, один — это Упк как у животных, Упк- это универсальный предметный код чистого мышления, который отвечает за инстинкты, а также движение тела, рук, ног, моргание, движение пищи по пищеводу и тд, все что не осознается короче(нельзя вообразить), т.е это примерно похоже на «машинный код» в компьютере. А вербализация( 2ум — 2 вид мышления), человеческий язык — это тот же код, только составленный «дебильным образом»,. УПК «более компактное» и не столь явное представление вербального кода, как сам вербальный код.

Другими словами, УПК — это как нолики и единички, а вербальный код — это как листинг программы на каком-нибудь языке программирования, Т.е. по сути УПК и вербальный код — это одно и то же, один и тот же ум, только представленно оно различным образом. Конечный же результат обработки информации(аналог того, что мы видим на экране компьютера) — это МЫСЛЬ. Если вернуться к аналогии с компьютером, то «мысль» — это то, что может быть увидено на экране, услышано через динамики, распечатано на принтере и т.д. «Мышление/УПК» — это те процессы, которые происходят внутри железа компьютера и не видны очевидным образом.

Смерть, как пример человек задыхается, у него отек легкого, это переживание — будет отражаться в сознании, в виде описания мышлением как плохо, задыхаюсь, помогите, т.е это будет отражением, но будет составленно, повторюсь «дебильным образом», словно воображение :)
avatar
Или пример, смерть, как допустим почечная колика, камень пошел по мочеточнику, человек орет, кричит, ругается матом, ему очень больно, но ведь это просто движение одного обьекта по другому, но что бы человеку помочь мозг /мышление создает искусственно ощущение боли( под местным наркозом например боли бы не было), т.е мозг/мышление дабы спасти человека или себя самого, прибегает к такому вот воображаемому способу(боль)
avatar
+1
А если еще сьесть марку Лсд во время всех этих ощущений(при смерти), то искажения будут воображаемыми вдвойне.
avatar
Так можно и поржать над смерью вместе с ней же))))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.