16 февраля 2015, 18:37

Пути познания. Приятие и отрицание.

Леонид Тираспольский·

В защиту катафатического богословия (катафатика — познание Бога через то, чем Он является, позитивные утверждения о Нем, в противоположность апофатике, познанию через отрицание типа «не то, не то»):

«Я не должен считать, будто я не воспринимаю бесконечное с помощью истинной идеи, а воспринимаю его лишь путем отрицания… ибо, напротив, я отчетливо понимаю, что в бесконечной субстанции содержится больше реальности, чем в конечной, и потому во мне некоторым образом более первично восприятие бесконечного, нежели конечного, или, иначе говоря, мое восприятие Бога более первично, нежели восприятие самого себя»

Декарт Р. Сочинения в двух томах. М.: Мысль, 1994. Т. 2. С. 38.

Можно усмотреть аналогию с Кораном: «Бог ближе к человеку, чем шейная артерия». К.50:15(16)

39 комментариев

rainbow
А вот почему я что-то должна, а что-то не должна, если всё есть сон?..
Felix
Вы больны псевдоадвайтой.
Я не стремлюсь к тому, чего не имею, и не желаю оставить то, что само пришло ко мне. Я знаю свою сущность, пусть то, что мое, будет моим! Мне незачем работать, но также незачем и не работать. Чтобы я ни достиг действием или бездействием – все фальшиво. Когда разум ничего не желает, не ищет удовольствий, тогда тело со всеми конечностями исполняет свои натуральные функции, и действие и бездействие становится равным по смыслу и значению. Поэтому пусть тело исполняет свои природные функции, без такой активности тело завянет. Когда разум не забавляет себя понятиями «я делаю это» и «я наслаждаюсь этим» в отношении исполняемых им действий, тогда действие становится бездействием.
Felix
Держитесь ГЛАГОЛА! Держитесь ДЕЙСТВИЯ! Держитесь ТЕРРИТОРИИ РОЛИ! В конце концов, видимой частью мира является только роль! Только форма, только материя, святое и единственное заблуждение! Или чуть иначе, через размышление одного безумца о другом: «… ему довелось однажды действительно узреть сущность вещей, он познал – и ему стало противно действовать; ибо его действие ничего не может изменить в вечной сущности вещей, ему представляется смешным и позорным обращенное к нему предложение направить на путь истинный этот мир, «соскочивший с петель». Познание убивает действие, для действия необходимо покрывало иллюзии — вот наука Гамлета». Одним словом, чтобы действовать – надо заблуждаться! То есть ИСПЫТЫВАТЬ ИЛЛЮЗИЮ! И что это означает? Это означает, что: ЗАБЛУЖДЕНИЕМ, НЕВЕЖЕСТВОМ СКРЕПЛЕН МИР! То есть, НЕВЕЖЕСТВО РОЛИ – ТОТ САМЫЙ КЛЕЙ, С ПОМОЩЬЮ КОТОРОГО ТВОРЕЦ ПОДДЕРЖИВАЕТ ВСЕЛЕННУЮ В СОСТОЯНИИ РАВНОВЕСИЯ. Изумительно! И язык нем, чтобы выразить восторг по поводу вышесказанного! Итак, «…жизнь и мир — прекрасны! Но это не красота курорта – это красота АРЕНЫ (!!!), вокруг которой море и небо, горы и широкие улицы. Жизнь прекрасна! Прекрасно тонкое кружево листвы на деревьях, прекрасны тычинки и лепестки каждого цветка, прекрасны загорелые человеческие тела. Жизнь звучит голосами птиц и сотрясается раскатами грома. И все же это – АРЕНА! АРЕНА! Здесь нет места для праздных зрителей, здесь надо ДЕЙСТВОВАТЬ! Надо желать, надо принимать решения и осуществлять их, наносить и получать удары – и потом уйти! УЙТИ!» Итак, еще и еще раз: ЧТОБЫ ДЕЙСТВОВАТЬ — НАДО ЗАБЛУЖДАТЬСЯ! И последний разочек: Держитесь ТЕРРИТОРИИ ДЕЙСТВИЯ! Держитесь ЖИВОЙ ИЛЛЮЗИИ! Держитесь ЖИЗНИ! Но при этом будьте пусты: «… будьте спокойны и отложите в сторону все мысли о том, что вы есть; все заученные вами представления о мире; все привычные образы самих себя… Не берите с собой не единой мысли из прошлого, ни единого убеждения, усвоенного раньше откуда бы то ни было. Забудьте этот мир, забудьте эту жизнь и с совершенно пустыми руками...» — ИДИТЕ НА СЦЕНУ, следуя примеру великого Пикассо: «КОГДА Я ВХОЖУ В МАСТЕРСКУЮ, Я ОСТАВЛЯЮ СВОЕ ТЕЛО ЗА ДВЕРЬЮ»"

www.s-play.ru/
raf-2-raf
Шикарный пост, Феликс-сан,
только боюсь его мало кто здесь поймёт, увы. Ты меня спрашивал __ — почему я Дракона считаю мастером, если он не прошёл через энергетику, обьясняю… именно за понимание сути,

как принятия, так и отрицания,

и понимание их единой — «сквозной» сути. Т.К. Понимание это ВСЁ (ВиУ Махарадж).
Felix
Я все же более оптимистичен раньше на сайте джняни уделялось много внимания и многие ПОНЯЛИ, но поняв потеряли интерес к дальнейшим размышлениям, а сострадание еще не выросло, вот и не заходят.
raf-2-raf
Да, согласен родной,
ты очень хороший человек __ — таких правда мало,
хотелось бы больше, но увы. Вот с утра малёх обидел другого хорошего человека, что сделать, — но я никогда не буду врагом Дракону…

1. Пусть у него не было ни каких учителей и учение ему никто не передавал.
2. Пусть в плане энергетического прохода он полный ноль…
… ноль-нуль, даже я бы сказал, выходил на него — 0.
3. Пусть он как ребёнок ведётся на любого рода провокации, и делает это с завидной регулярностью.

… Пусть, Пусть, Пусть,
зато у него есть способность к слышанию, — он СЛЫШИТ. Он на сд понимает такие вещи, до которых, даже Ренцу, Рамцзы, Мадукару, Цезарю, Сумирану и прочим как до луны пёхом. А это…

… ЭТО И ЕСТЬ,

ГЛАВНОЕ ОТЛИЧИЕ настоящего мастера от лжецов __ — ПОНИМАНИЕ И СЛЫШАНИЕ,
аддаптация к современному времени, — а не к прогнившим линиям традиций. Дракон, — мастер 21 века. А мы из тени поможем и поддержим…

… и не только словами.
Felix
Дракон это уникальное проявление. Я побывал в его шкуре немного проводя большие сатсанги, но медные трубы оказались мне тесноваты, а он в этом уже много лет.И не сгнил, ЭТО И ЕСТЬ МАСТЕР!
raf-2-raf
ДА)))

я лично бы,
так не смог, увы. Он гибок…

… реализы — НЕТ))).
Atattvamasi
извиняюсь, а он хто? то есть чем отличается от реализа…
raf-2-raf
Он — Дракон.

Он тот, кем не может не быть…
… знакомьтесь:

Your text to link...

… узнали,
вот когда вы станете теми, кем не можете не быть…

… он станет реализОМ.
Anna2013
а реализ это, к слову, что?
raf-2-raf
Реализовавший свою «истинную природу»,
не познавший, понявший… А ИМЕННО — реализовавший. Ферштейн??!
Anna2013
не совсем… но наверное это для реализовавших

а кто не реализовал свою природу?,
мы есть то что есть и не можем быть другими.
raf-2-raf
Не ври себе, Нюша,
это плохо сказывается на женской красоте…

… вы не являетесь собой ни на полпальца.
raf-2-raf
Вот скажи ещё, что я не прав…

… нинаполпальца))).
Anna2013
никем кроме себя я и не являюсь, всё остальное фантазии))
raf-2-raf
Аня… просто Аня, тема закрыта.
asyoulike
:)
о нашлась, ты которая не фантазия
и кто это?:)
Anna2013
это не важно… просто есть))
asyoulike
это единственное что важно, в теме недвойственности! :)))
Anna2013
пока чешется надо чесать))
relsam
Картина завораживающая «Бьюсь в СЕБЕ и бьюсь до смерти!!!»

asyoulike
Если бы товарищи почитали еще Канта, разобрались с объективизацией и несколько скорректировали описание, то было бы супер. А так, для современного ума все кончится фантазированием
Anna2013
смертельно устал от дураков вокруг?)))
asyoulike
Написано не плохо, понятно о чем речь, но без учения Дракона я бы соорудил еще одну красивую фантазию-подтверждение для безличностного самоопределения
relsam
:) дураки растут как грибы после дождя!, а инда случается что пробивает внезапно горизонт. И тогда эти дураки вместе с центральным дурнем, ну типа ТАНЦУЮТ ВСЕ!)))
asyoulike
Рене жил раньше Эммануила.. Так что тут я прогнал :)
Ну и вообще, рационализм на тот момент был серьезно прогрессивной темой в европейской школе, так что не подумай что я против. Просто «мыслю поэтому существую» уже тоже не авангард мировоззрения
Anna2013
это всё не важно… вообще))
никто никуда не идёт…
Anna2013
(но за знания респект!)
asyoulike
Это дядьВова знает, а у нас философия была 2 семестра.
asyoulike
Я к метро иду:)
Вокруг полно народа, идут туда же… так что ты врешь :))

Что тогда важно, раз это все не важно?:)
Anna2013
важно для кого то…
а когда разделение — игровое… важность тоже кабы))
без разделения на «троицу» восприятия(или описания того, чт есть) единство — данность
Anna2013
(*многозначительно кивает и поглаживает длинную, седую бороду.)
asyoulike
Если важность -«как бы..» тогда почему не важность важна? Зачем говорить о не важном если оно как-бы ниочем как и важное?:)
Единство без разделения — фантазия, присутствуют в в разделенной данности как мысль.
Felix
Аргумент не следуeт понимать как умозаключение[1] («тот, кто мыслит, существует; я мыслю; следовательно, я существую»); напротив, его суть — в очевидности, самодостоверности моего существования как мыслящего субъекта (res cogitans — «вещи мыслящей»): всякий акт мышления (и шире — всякое представление, переживание сознания, ибо рефлексивном взгляде на него — меня, мыслящего, осуществляющего этот акт. Аргумент указывает на самообнаружение субъекта в акте мышления (сознания): я мыслю — и, созерцая своё мышление, обнаруживаю себя, мыслящего, стоящего за его актами и содержаниями.

Фраза «Cogito ergo sum» не используется в наиболее значимой работе Декарта «Размышления о первой философии» [1] (1641), хотя часто эту формулировку ошибочно приводят в качестве аргумента, ссылаясь на данный труд. Декарт опасался, что эта формулировка, которую он использовал в более ранней работе, допускала толкование, отличное от того контекста
, в котором он использовал её в своих умозаключениях.[2] Стремясь уйти от формулировки, создающей видимость логического вывода, тогда как подразумевается самоочевидность, непосредственное усмотрение утверждаемой истины, Декарт избавляется от первой части фразы и оставляет только «Я есть» («Я существую»): «всякий раз, как я произношу слова Я есмь, я существую или воспринимаю это изречение умом, оно по необходимости будет истинным»
Вот как раз об искажении восприятия :)