16 ноября 2015, 17:17

Мы станем ручьями и устремимся к морю...



Притча о двух снежинках.
Шёл снег. Было тихо и спокойно, и пушистые снежинки неспешно кружили в причудливом танце, медленно приближаясь к земле. Две маленькие снежинки, летевшие рядом, завязали разговор. Чтобы их не отнесло друг от друга, они взялись за руки и одна снежинка весело сказала:
— Какое невероятное ощущение полёта!
— Мы не летим, мы просто падаем, — грустно отвечала вторая.
— Скоро мы встретимся с землёй и превратимся в белое пушистое покрывало!
— Нет, мы летим навстречу гибели, а на земле нас просто растопчут.
— Мы станем ручьями и устремимся к морю. Мы будем жить вечно! — сказала первая.
— Нет, мы растаем и исчезнем навсегда, — возражала ей вторая.

Наконец им надоело спорить.
Они разжали руки, и каждая полетела навстречу судьбе, которую выбрала сама.

240 комментариев

DASHKA
каждая полетела навстречу судьбе, которую выбрала сама.
Блиннн несчастная снежинка, которая Выбрала себе такую трактовку жизни, а могла бы быть более оптимистичной, как вторая. Сама дура виновата!
ashtavakra
Одно дело, когда вы смотрите на происходящее глазами ищущего, нуждающегося в счастье, будто его прямо сейчас нет. И другое дело непредвзятый взгляд на вещи.
DASHKA
Тот контекст, который подгрузился у каждой из снежинок, тот и подгрузился. И снежинка не виновата в конексте, в оценке происходящего, и в той судьбе. Что выросло, то и выросло.
Дурацкая притча.
ashtavakra
Откуда в ПРИРОДЕ вина:-))
DASHKA
Сравнение что вот эта снежинка молодец, как хорошо мыслит, как себе сама ВЫбрала судьбу и рождает чувство вины. Что а ты дура не смогла так красиво и позитивно мыслить. А должна, и все сама себе испортила этим поганым мышлением и теперь и судьба у тебя такая корявая.
ashtavakra
Кто выбрал корявую судьбу:-))?
DASHKA
каждая полетела навстречу судьбе, которую выбрала сама.
Дура снежинка, а могла бы!
ashtavakra
Впечатление, что сама — божественный гипноз:-)!
DASHKA
короче дурацкая авторская притча про какой-то выбор лучшей судьбы через другое мышление.
ashtavakra
Притча о Естественном взгляде из естественного состояния и о унылом взгляде ищущего:-)
DASHKA
каждая полетела навстречу судьбе, которую выбрала сама.
Притча про выбор, способа мышления, чтобы изменить судьбу.
ashtavakra
Способ мышления изменится по воле божьей:-)
DASHKA
И… опять растяжка для несчастного афтора, нужно как-то поднапрячься и изменить способ мышления! Ах, не получается? Ну так я сяду и буду ждать, когда изменится по воле Божей! Молиться буду, что бы уже в конце концов это произошло.
ashtavakra
Не бывает корявой судьбы, есть только видение из неведения:-)
ashtavakra
Два взгляда — естественое видение и угнетенный страхом взгляд…
DASHKA
нет, у одной позитивное мышление у второй — негативное.
ashtavakra
Унылая снежинка это взгляд из неведения:-)
DASHKA
Унылость — это обусловленность.
А у другой позитивность.
И как будто есть выбор у этой снежинки.
Iubimov
Блиннн несчастная снежинка, которая Выбрала себе такую трактовку жизни, а могла бы быть более оптимистичной, как вторая. Сама дура виновата!

Да это просто слова из библии, выраженые с помощью метафоры.
Я думаю, автор топика, пытался хоть таким способом, донести слова из библи:«По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29)
То есть — наше будущие — это результат работы, наших сегодняшних убеждений.
ashtavakra
Одна верит в отделенность от целого, другая ЗНАЕТ Целое и не парится:-)
ashtavakra
Разное видение, естественное и рожденное страхом исходящим из неведения:-)
relsam
Наконец им надоело спорить.
Последняя строчка длинновата, ИМХО.
Они разжали руки, и каждая полетела навстречу судьбе.
Не выбирают судьбу картинки на экране, радоваться им или грустить — летят куда ветер несет.
relsam
Наконец им надоело спорить. — ВОТ:-)
DASHKA
ВОТ это да, а не этот конец про выбор сраной судьбы.
relsam
да простой факт — всю жизнь грустила мягко скажем, теперь Аштавакра… кто мешал с рождения Ею БЫТЬ?)))
DASHKA
Да уже и виновник был найден((
СоциУм теперь, или МАстер. По любому кто-то в этом виноват!
ashtavakra
Одна ПРИРОДА мастер, другие подмастерья:-)
DASHKA
А подмастерья из Природы как-то вывалились видимо?(((((
ashtavakra
Неведение своей ПРИРОДЫ:-)
relsam
Ну ясно) А откуда взялось?
ashtavakra
Звезды так легли:-)))
ashtavakra
конец про выбор сраной судьбы.
такова судьба у снежинки с неестественным, искаженным уныньем неведения взглядом:-)
xdim
наконец сказочник понял, что снежинки не умеют разговаривать, закрыл книгу и пошел пить чай с печеньем :)))
ashtavakra
Разговаривают сердцами:-)
xdim
лучше душами, так романтичнее :))
ashtavakra
Недобитый романтик
отправляется в ночь:-))))
В сладкий сон погружён
В круге вечных фантазий
Не заметит и он
Этой жизни чумазой…
relsam
реальный такой чувак, сказочник, мудрый:-)
ashtavakra
Чяво на ночь про печенье-то:-))
ashtavakra
Одна снежинка под впечатлением НЕ 2, другая под впечатлением ощущения отделенности:-)
relsam
Ты не снежинка. Тебя нет.
ashtavakra
Я не снежинка, так и есть:-)
ashtavakra
А то что есть ТЫ разве нет прямо сейчас нет:-)?
relsam
Нет. ТЕБЯ нет. Опыт, волна есть, уйдет.
ashtavakra
ТЕБЯ нет
Но ТЫ — СИЛА!
relsam
Относительно чего проецируется СИЛА?
ashtavakra
Это уму надо знать:-)?
relsam
Ну ты же СЕБЯ как СИЛУ ощущаешь, че ты съезшаешь? Отчет себе отдавай!
ashtavakra
Кого волнует отчет:-)??
ashtavakra
Начало сущего в отсутствии и не имеет имени.
Имя проявляят все вещи, закрепляя форму.
relsam
Туману нагнала. Отсутствие — уже относительно чего-то… дальше черепахи… чего-то и чего-то и чего-то.
Ты уже некое начало застолбила, сечешь?
ashtavakra
Слово начало это не начало, а слово такое.Строчка из Дао-Дэ Цзин.
relsam
А без Дао-Дэ смогешь определиться?))
ashtavakra
А нужно определяться?
relsam
Чтобы поменьше пурги гнать, да.
ashtavakra
Названное Имя не есть истинное Имя:-)
relsam
Не, не мути. Осесть пытаешься. Но кроме Силы ничего не видишь.
Колись честно: Я-мол-Сила:-)
ashtavakra
Я — уникальное проявления бытия:-)
relsam
Да это Я=Бытия и есть волна))) Так кто же ТЫ?
ashtavakra
Сила — проявление бытия:-)
ashtavakra
А ты где?
под «ты» — что ты имеешь ввиду?
Мысли, образы?
relsam
Да тебя! Куда ты всех приглашаешь на СЕБЯ посмотреть)))
ashtavakra
Аштавакра — это же образ, так мы договорились?
ashtavakra
Я — другое обозначение Быти.
relsam
А че такое БЫТИЯ? Где транспарант, плакат Велком в Я?:)
ashtavakra
Бытие — а что кроме него есть? Бытие — ВСЕ!
relsam
А что если это не так? Может это твой сон? Не проверяла?
ashtavakra
Сон это не очень удачное название эмоционального опьянения в устремлениии за морковкой:-)
relsam
Так в твоем варианте это СЛАДКИЙ СОН, где море сахара:-)
ashtavakra
Если ВСЕ, БЫТИЕ договорились называть Я, тогда Я — это ВСЁ.
relsam
Кто договорился? Где они?
ashtavakra
Мы с тобой уже некоторое время договариваемся:-)
ashtavakra
Если не договариваться об обозначениях, тогда не поговорить:-))
relsam
ну как бы да:)
ashtavakra
Your text to link...
Мой любимый топик Махараджа на эту тему.
relsam
Махарадж много чего говорил, причем определенному человеку отвечал, а ты выбрала что тебе подходит.
Ты не знаешь глубины Махараджа. Пока не знаешь.
ashtavakra
Ты все про меня знаешь? Умный ты-)))
Я вот не знаю ничего о твоих познаниях:-)))
ashtavakra
Махараджа ЗНАЮ, люблю, давно изучаю.Настольная книга много лет:-)Из рук не выпускала практически:-))
relsam
А я Пинк Флойд с семи лет слушаю, прямо сейчас Wish You Were Here по ушам ездит:-)
relsam
Это слаще Пикника, ИМХО:)))
ashtavakra
Я Есть, и да, умом оно не знаемо.Ничего не знаем умом, но ЗНАЕМ как бытие, как жизнь.Но об этом не поговорить особо.
Но говорить — ТЕБЯ нет это кто-то же должен определиться с этим, решение принять, печать сургучную поставить:-)))
Кто этим займется:-)))? О ком говорим — тут уже пошли-поехали разбираться как че назовем:-)))

Вот тебе и колись:-)))
Дао названное не есть Дао.
relsam
Жизнь — это уже НЕЧТО. Я Есть — ЗНАНИЕ. Знаемо.
Тебя нет как чего-то. Потому что любое чего-то изменчиво. Как осень-зима-лето-весна.
ashtavakra
Мы же с тобой вроде договорились, что Я- другое обозначение бытия, Жизни:-)
relsam
Нет. Не договорились. Фантазируешь.
relsam
Сила всегда гонит к эволюции, либо инволюции. Опыт различения необходим!
ashtavakra
Так вот и различай! Говоришь ТЕБЯ нет.Это в уме нет.
А если ВОТ! О чем тогда речь? ОНО ведь не в уме?
relsam
Вот ОНО не в уме — это и есть волна, гыыыыыыыыыыыыыыыыы
ashtavakra
Вот ОНО не в уме — это и есть волна, гыыыыыыыыыыыыыыыыы
Вот именно — гыыыыыыыыыыыыыыыыы :-))))
ashtavakra
Волна у тебя в уме:-)
ashtavakra
Да чего говорить о немыслимом:-))?
ashtavakra
Это не ощущение, это бытие:-)
relsam
А как если не ощущение, ты же его определила?)))
ashtavakra
Им можно только быть:-)
relsam
А прикинь, можно и не быть! Зуб даю)))
ashtavakra
Нельзя, исключено:-)) Зуб даю:-)))
relsam
ВЫбью нафиг, рискуешь:-)

ashtavakra
Так ты мне все это время пытаешься сказать, что ТЕБЯ нет:-)?
Так ведь ЖИЗНЬ это и есть ТЫ:-)!
relsam
ЖИЗНЬ есть, как волна в океане. А ТЫ где, блин? Волны меняются, океан беспределен и вообще хрен знает что без свидетеля. А ТЫ где?!
ashtavakra
ЖИЗНЬ есть, как волна в океане. А ТЫ где, блин?
Вот тут ты прикинул в уме какого-то ТЫ. Но!
ТЫ — это другое слово для обозначения кипения Жизни.
Прямо сейчас Жизнь бьет ключом, и это и есть ТО, что есть ТЫ.
ЖИЗНЬ назвали ТЫ — чего искать ТЫ где-то еще? Перевод внимания на это кипение,(функционирование) это все что надо, вот о чем идет речь.Чего нет? Жизни нет? В уме нет Жизни:)! Ибо ум это порождение Жизни, и она не поместится в ум.
Пока говоришь ТЕБЯ нет — ты в мышлении.Это ум говорит — ТЕБЯ нет.
Это в интересах ума, чтобы он продолжался и ТЕБЕ не быть кипением Жизни — все внимание на вымышленном ТЕБЕ, которого нет.Ум продолжает канифолить мозги:-) О каком «пробуждении» /«освобождении» речь? По-прежнему кого-то в мыслях «пробуждаем» от «сна»? Мысль пробуждаем:-)-? А Жизнь не там, она не помещается в рамочки ума. Пока внимание там, зацеплено на вымышленном «пробуждении», ТЫ(Жизнь) отвергнута умом. Некому быть:-) Вот поэтому Жизни не видно под покровом мыслей о «пробуждении» того, кого нет.
relsam
Вот ты ролик Олега посмотри (у Феликса топик), он там и говорит как Жизнь-Радость имеет обратную сторону Страх. Жизнь и Смерть как две стороны блина, одно в другое перетекает. Это состояния, волны. Посмотри:-)
ashtavakra
Ты хочешь переживать радость без печали:)? Сплошной кайф?
Нирвану:-)? Радость и печаль это подошва и гребень волны:-)
Избежать Жизнь не получится! Избежать переживание боли не выйдет! Ты не сбежишь от жизни.Избегание беспокойства это еще большее беспокойство.Это и есть страдание — избегание страха, боли — этим и создается «страдалец».А иначе некому страдать. Жизнь — это переживание ТЕБЯ в условиях реализации:-)Жизнь — это переживание, и Жизни не избежать, но попытки избежать переживания Жизни и ощущаются как «кто-то», в мышлении, и это и есть ощущение отдельности.
Мне не нужно смотреть и читать об этом, уже есть это в опыте.
Вопросов нет.Читать приходится лишь для того, чтобы понятно это изложить:-) Ни печаль ни радость не отделены от ТЕБЯ, это все на фоне ТЕБЯ поэтому ощущается как нечто типа волн в спокойном океане:-)
relsam
Так и у меня вопросов нет, прикинь:-)
Ты можешь расслабиться от роли веселого дятла Вуди!)))
ashtavakra
Говоришь вопросов нет и бежишь от страха…
ashtavakra
Ну мне рассказываешь, ладно — хоть себя только не дури:-)))
relsam
Здравствуйте, Доктор, вы сегодня пока не завтракали:-)
ashtavakra
И не каждый в белом Доктор:-)) Открывай же двери окна и беги от Докторов:-)))))
relsam
Хаха)) двери все открыты, но не идут бандиты, пусть хотя б не семеро, хотя б один пришел:-)
ashtavakra
Времена другие, через двери уже только лохи пойдут:-)))
relsam
Оц-тоц первертоц, бабушка здорова,
Оц-тоц первертоц, кушает компот,
Оц-тоц первертоц, и мечтает снова
Оц-тоц первертоц, пережить налёт.
ashtavakra
Your text to link...
Глаза видят и печали и радости, но не верь глазам своим…
Это и есть пена, как ты сказал:-)
ashtavakra
«Искры и тьма, Небо звенит.Не думай, скрипи, крутись механизм.
А всё, что вокруг — так похоже на жизнь.Скрепи же, скрипи, крутись механизм».

Бытие или существование скрипучим механизмом:-)??
Your text to link...
relsam
Вас там уже трое, сообразили на троих:-)
ashtavakra
Увязнуть в канцептуальных представлениях это не быть:-)
ashtavakra
Обрати внимание на бытие:-)
relsam
Чего обращать, оно ВОТ.
ashtavakra
Ладно если это ВОТ:-)
ashtavakra
Или твое ВОТ в уме, если ТЕБЯ нет??? Почему ТЫ решил лишить СЕБЯ права на Жизнь:-)? Ради чего? Кому нужно, чтобы ТЕБЯ не было:-)?
relsam
Чего ты утрируешь:-) Жизнь кипит и плещет. Но какого меня ты пытаешься подстегнуть?
ashtavakra
ТЫ не имеешь к Жизни никакого отношения?
ashtavakra
Что за тенденция бояться БЫТЬ?? За что и почему осуждено БЫТИЕ? Почему ТЫ боишься быть? Или тебя осудят за бытие СОБОЙ?
ashtavakra
Обозначение бытия — Я. ЧТО здесь криминального?
Это же не отдельное я:-)!
relsam
Это Я, которое падает на уши и вешает увесистую лапшу направо и налево!
… там где кончается Я — ПОКОЙ среди ВОЛН
ashtavakra
Покой от слова покойник:-) ТЫ -проявление Жизни:-) Жизнь кипит, ты сам сказал только что! ТЫ из страха отказываешься от ЖИЗНИ! Еще и мне говоришь, что МЕНЯ нет) ДА, отдельной нет)
Но Я не собираюсь отказывать СЕБЕ в жизни)МНЕ не нужен покой:-) Я ЖИВАЯ! И не прячусь под коврик:-)
relsam
Ну и на здоровье, все верно))) не женское это дело — покой:-)

В Индии Святые, Мастера очень четко различают. МА — это женский материнский аспект, СИЛА, ШАКТИ.
Их на мякине не разведешь, аха.
Все на своих местах. Все ОК. Не волнуйся.
ashtavakra
Ну спасибо, оставил мне ЖИЗНЬ:-) А то уж прямо ОЙ! Налетчик такой:-))) ТАк СЕБЯ ТЫ не оставляешь в живых?
Таки запихаешься под коврик:-)))???? А как же ЖИЗНЬ???
relsam
Та живи))), а мне и под ковриком лафа, дом родной. Ты что, супротив подковерного? :-)
Здесь столько тараканов))))))))))))))
ashtavakra
Да ладно, хозяин — барин:-)))))
ashtavakra
Боль страдания только от борьбы, а если лень бороться, тои живи припеваючи:-)))
ashtavakra
— ПОКОЙ среди ВОЛН
Вот помрешь и пусть тебя среди волн на дне морском положат:-)))))
relsam
Меня съедят подводные слизни:-)
ааааааааааааааааааааа
ashtavakra
ТЕБЯ низя съесть, не за что укусить:-))))))
ashtavakra
Я несколько лет не могла понять, есть я или нет, так бошку заморочили:-) Это было не здорово:-)И когда наконец стало очевидно, что Я есть, я живая — это была такая радость после нескольких лет небытия — СПЛОШНОЙ КАПСЛОК:-))
Это ошибочно считать, что ТЕБЯ не должно быть ради покоя и отсутствия беспокойства:-) Отдельность и появляется когда СЕБЯ теряешь, пряча под коврик у «дверей к пробуждению»
Так теряется Целостность, НЕ2.Ведь изначально есть только НЕ2.
ashtavakra
Если не борешься с тем, что Есть и не против жизни и ее проявлений, то и боли неоткуда взяться:-)
relsam
Для меня не существует ни грехов, ни грешников.

Ваши разграничения и оценки не связывают меня. Каждый ведёт себя в соответствии со своей природой. Этого нельзя изменить, и об этом не стоит сожалеть.

Нисаргадатта Махарадж

Надя, я бай-бай ушел:-)
ashtavakra
Этого нельзя изменить, и об этом не стоит сожалеть.
Вот именно, нельзя изменить, и если не возникает мысль менять, то не появится отдельность и страдание:-)
ashtavakra
Есть Я — бытие, его уникальное проявление, а есть помысленное «я».Так это спутать невозможно.О чем беспокойство?
Почему Я так пугает?
relsam
:-) мы просто общаемся, причем здесь испуг:-)
ashtavakra
Твое внимание на мыслях.
relsam
Внимание где угодно может плавать, если уже говорить, так об охвате, спектре вибраций.
ashtavakra
Да какая разница как сказать:-)
relsam
Да нет разницы, но разговор продолжается. Не хочешь — так и скажи)))
ashtavakra
Проекции только его интересуют:-)
relsam
Нет. Сила — это всего лишь комната. Все равно тебя снесет дальше, рано или поздно.
relsam
Тебя как силу развеет по ветру!
ashtavakra
ТЕБЯ не развеет! ТЫ в том и то, что может развеиваться и развеять:-)
ashtavakra
СИЛА не объект:-) Это выражение жизни:-) не нужно объективизировать:-)
ashtavakra
Объекты это категория мышления:-)
relsam
Да уж конечно:) ОСС вне мыслей, не информационная категория.

Я ЕСМЬ СВИДЕТЕЛЬ ИСТИННЫЙ И ВЕРНЫЙ (Иисус, Библия.)
ОН-СвИДЕТЕЛЬ, сечешь?
ashtavakra
Относительно чего все рассуждения:-)?
ashtavakra
СИЛА ЕСТЬ — ума не надо:-))))))
relsam
Это не сила, это ДУРЬ. Так поговаривал мой покойный батька:-)
ashtavakra
Смотря как посмотреть:-)))
relsam
Во-во, РЕАЛЬНОСТЬ, да?))
ashtavakra
Сила это проявление реальности:-)
ashtavakra
Может ты боишься слова реальность, да:-))???
ashtavakra
летят куда ветер несет
На землю, конечно:-))
DASHKA
А не выбирают судьбу.
ashtavakra
Под божественным гипнозом как бы выбирают:-)
relsam
Белую и пушистую:-)
DASHKA
А та дура! Грязную и унылую выбрала, а могла бы постараться!
И то она виновата, — потом — нет, я не виновата, А виноваты-то другие, нет — виновата жизнь!
Меняется только прицел обвинения в поиске виновного.
ashtavakra
Вина что вино:-)
DASHKA
Вина как вино дурит голову… поиск виновного ничего не даст.
Если обвинил другого стало только полегче самой, так как хоть мочилово внутри самой себя прекратилось
ashtavakra
Ты кому пересказываешь свою фильмотеку:-)))))????
DASHKA
Стало видно этот постоянное обвинение, поиск виноватого.
А что и тут что-то не так?????
ashtavakra
Во как с кочки то хорошо видно:-)))
ashtavakra
То что видится грязным — никакое, то что видится унылым — никакое… мысли разные а ничего не меняется…
ashtavakra
Пока на землю не приземлятся и не потекут ручьями:-)
DASHKA
т.е. одна фигня, что та мечтала про красотень, что та ныла как все плохо! Итог один, снежинка умерла.
Все умерли.
relsam
Все умерли. Горы сугробов. Весной вода талая… интересно вот она живая али мертвая?:-)
xdim
она просто есть, хаха :)))
relsam
НАДО бы структурировать, не дело это!!!:-)
DASHKA
блин… опять не так как есть!
Вот она устремленность к улучшению)))
relsam
это не я это не я!))), это левое мерзкое полушарие хочет стать правым, ПРАВДИВЫМ!!!
ashtavakra
Ум механизм для стремления к улучшению:-))
xdim
ха, да на здоровье, структурируй :)))
relsam
гыы
вот только воду в ступе я еще и не толок, делать больше нечего:-)
хотя именно структурой-то здесь всё и занято…

xdim
котикам позволительно если не всё то многое :)))
DASHKA
даже нагадить в ботики хозяину)
А попробовала бы это сделать жена!
relsam
счастливые они, заразы:-)
ashtavakra
Смерть всегда сплошная новизна:-) А вот какая жизнь — счастье или морока…
DASHKA
О, у меня еще усилилось стремление к лучшей жизни, к счастливой! Я поняла! НУЖНО просто поменять взгляд! Решение есть!
Зачем ты мне такую морковку даешь?((((
ashtavakra
Стремление к лучшей жизни это в противоположную сторону от Жизни:-) Решение — это действие, и тут же делатель, поменять — это снова создание делателя:-)Понимание — это и есть твоя морковка:-) Нее, не светит тебе счастье:-))))
DASHKA
Все что бы ты не делала — все мимо кассы:-))))
ты мне внушаешь чувство вины!
Нее, не светит тебе счастье:-))))
У меня опускаются руки!
Стремление к лучшей жизни это в противоположную сторону от Жизни:
так это ты мне внушаешь это стремление!
Ты говоришь, что у меня взгляд не такой, мрачный, из подлобья!
Ты виновата!!!
Ты мне внушаешь чувство вины, и что я должна что-то изменить! А я не могу! ЯЯЯЯ опять лузер! Это ты в этом виновата, зачем ты мне внушаешь чувство вины и Надежду на лучшее????
ashtavakra
Ты это впечатление о тебе, запечатленное в сознании:-)))
Но морковный сок не повредит:-)))
DASHKA
Я так съем морковку) нет соковыжималки)
relsam
Терка-то хоть есть, или оно нэ надо? ))
DASHKA
терка есть — тереть лениво)
relsam
да и зубы тренируются:-)
ashtavakra
Та морковка недосягаема:-)))
DASHKA
Я теоретически знаю.
ashtavakra
Ну и грызи теоритически:-)))))
ashtavakra
Ты лишь впечатление:-))) Внушаемое впечатление это лузер до конца жизни:-)))!!!
DASHKA
Не хочу лузером, Хачу быть как ты — Великой! Чтобы самого Дракона замочить!))))
ashtavakra
ТЫ всегда великая:-))) Но продолжай прикидывайся лузером:-))) ТЕбе это покайфу, иначе бы уже мочила:-)))
Natahaalala
Надежда ну о чем вы.и великость и лузерство, две стороны одной медали.
ashtavakra
Ира хочет — Ире надо дать:-)))
DASHKA
это я тя Великую стебу))))
ashtavakra
А может все-таки непрочь нормально пожить:-)))?
Natahaalala
ой если бы не вы, что бы она делала, спасательница вы наша.
ashtavakra
Я вас понимаю… сама недавно в таком духе..:-)))
Natahaalala
не понимаете… одно дело делится опытом, другое спасать.
DASHKA
ага, но хоть дурь ушла по обвинению…
ashtavakra
Вы не осознаете происходящего, затянутые в поиск:-)
Словно малые дети:-) Вот это имею ввиду, говоря — сама такой была и понимаю вас:-)
DASHKA
И… ты как то смога его закончить? Или может быть все таки так получилось, как бы дозрела? Или ты смогла????
ashtavakra
Ушли претензии к себе, а это автоматом и к миру, и искать абсолютно нечего… только делиться тем, что есть.
DASHKA
Хорошо, что уже ушли наконец и к миру. А то мой непросветленный взгляд к миру перебор был.
Хорошо, что делишься. Но ты понимаешь, что все зависит от готовности, а ее не сделать?
ashtavakra
все зависит от готовности, а ее не сделать?
Нечего делать — перенаправление внимания все сделает:-)
Natahaalala
это скорее не поиск, хотя назвать можно и так, но больше интерес, который никто по своей воле не делает, он случается и если вы считаете, что освободились, то это уже кто-то освободился.
DASHKA
причем тут кто-то. Освобождение произошло.
Natahaalala
Освобождение это понятно, но оно не имеет все же как я замечаю второй стороны, не освобожденной.
Natahaalala
и стороны оспаривания, если есть такое, значит имеет место что-то.
ashtavakra
Была заморочка в голове, путаница, сознание пыталось от этого освободиться.Когда распуталась путаница, все стало ясно и празднично:-) Легкость невиданная… Словно бы только родилась:-)
Natahaalala
но видно как-то схлопнулось быстро, по этому так вас и колбасило.начало выходить все зажатое в обвинения на внешнее, когда все это внутреннее.
ashtavakra
Не могу на эту тему говорить, не положено…
ashtavakra
Когда есть страдание, внимание приковано к этому «кто-то».А если нет
страданий, то не важно, совершенно не важно, есть ли нет ли, не циклит просто:-)и это уже не тема (как говорят — игровой субъект, так вот типа того)и это вся теория — о ней не вспоминается:-)
Natahaalala
ну тогда и проблем нет с Учением и учеников не нужно спасать от Учения.
ashtavakra
Сейчас ты говоришь с точки зрения личности.И все рассматривают ситуацию с этой точки зрения.Но представь — мы все едины, нет границ.
Ты знаешь о том, что люди ищут то, что искать не нужно и ты ясно увидела заморочку,- ты тоже не смогла бы спокойно смотреть, как другие заморачиваются на ровном месте и нет границ, нет двух:-)Ты тогда точно как я будешь пытаться донести то, что очевидно тебе и не замечается тебе подобными… я так маялась и еще не забыла:-) это что-то такое, видимо сочувствие…
Natahaalala
но при чем здесь Учение, ведь оно и помогло это увидеть, вот в чем я вас не могу понять.
ashtavakra
Не зная опыта Рам-Цзы, Балсекара, Ренца и особенно Банкэя о «нерожденном сознании будды», до сих пор бы бредила поиском СЕБЯ, когда Я прямо здесь и сейчас — искать нечего:)То что создано умом как «пробуждение»/«просветление»- морковка идеального меня, и она только в уме и только для ума, запрограмированного на становление.Отождествление с умом является следствием эмоционального упоения, захваченностью надеждой завершения бега.Вот, например, Фостер отлично пишет об этом. Your text to link...
DASHKA
Я это стремление Надя очень хорошо понимаю. Но ты знаешь, тут ведь много есть людей, у которых есть такой опыт сатори, и все они это видели и знают как это бывает. Но сейчас есть что-то что мешает так видеть и так воспринимать. Вот в чем проблема-то… У того же Вадима так же.
А потом от тебя как-то звучит типа упрек, что ты мол не хотим что-то увидеть, и что мы чуть ли в этом не виноваты…
ashtavakra
А потом от тебя как-то звучит типа упрек, что ты мол не хотим что-то увидеть, и что мы чуть ли в этом не виноваты…
Слушаешь ли ты кого-то? Нет; ты слушаешь только себя. Когда ты оставляешь слух в покое, все, что остается, это вибрация звука – слова повторяются внутри тебя, как в эхокамере. Это чувство так же функционирует и у тебя, только ты думаешь, что слова, которые ты слышишь, приходят извне. Пойми: ты никогда не можешь услышать ни единого слова от кого-то другого, насколько бы близкими ты ни считал ваши с этим человеком отношения; ты слышишь только свой перевод, всегда. Все слова, что ты слышишь, – это твои слова. Все, чем могли бы являться для тебя слова другого человека, – это шум, вибрация, уловленная барабанной перепонкой и переданная нервам, идущим к мозгу. Ты постоянно переводишь эти вибрации, пытаясь понять, потому что ты хочешь извлечь что-то из того, что ты слышишь.Это нормально для отношений с кем-то на уровне: «Вот деньги, дайте мне килограмм
моркови» Кришнамурти У.Г.
ashtavakra
Но сейчас есть что-то что мешает так видеть и так воспринимать.
ТВОЕ «изначальное сознание», «сознание будды» это чистое восприятие, т.е.приятие, естественное состояние.
Сатори как пришло независимо ни от чего так и ушло.Это функц-е целого. Идея «застолбить» состояние ввергает в страдание — ведь это и рождает «я»(как будто отделенность) Но и эта идея как пришла, так и уйдет:-)Любая деятельность — это в противоположную сторону от счастья целостности — отвлечение от естественности и несет несчастье. Разобраться с этой простой схемой и значит распутать путаницу в голове:-) и поиску конец-капец:-)) Уводят отвлечения…
ashtavakra
тут ведь много есть людей, у которых есть такой опыт сатори
Это не состояние ума, в которое ты можешь впасть однажды, а на следующий день выпасть. Кришнамурти У Г
ashtavakra
ну тогда и проблем нет
Не ждите, что такой человек освободится от гнева или своеобразных манер. Не стоит ждать какого-то духовного смирения. Такой человек может быть самым высокомерным из всех, кого вы только видели, потому что он прикасается к жизни в таком уникальном месте, где не приходилось ни одному другому человеку.
Вот почему каждый человек, входящий в это состояние, выражает его совершенно уникальным образом, в понятиях его времени. Кришнамукти У.Г.
ashtavakra
В опыте эаключено спасение:-)
DASHKA
извиняюсь, но это однохе… ственно))))
СФ)))
ashtavakra
Все что бы ты не делала — все мимо кассы:-))))
ashtavakra
Лучше сделай себе морковный сок из нарисованной марковки:-))))
ashtavakra
Одна умерла при жизни, другая ныла до смерти:-)))