13 ноября 2015, 14:11
“Просветление за пределами знания, основанного на опыте"
Существует распространённое понятие, что, может быть, есть Пробуждение или Реализация, которая приходит, и уходит, и, наконец, через какое-то время стабилизируется. Не думаю, что есть такая вещь как ‘частичная реализация’. Я признаю, что есть поиск. Я признаю, что есть интеллектуальное понимание, и есть духовный опыт, и то и другое растёт и накапливается. И я признаю, что есть окончательное понимание, которое является внезапным и безвозвратным, после которого не может быть никакого дальнейшего процесса, точно так же вы не можете быть ‘более мёртвыми’. Вы можете быть только мёртвыми; вы не можете быть мёртвыми плюс. После того как вы умерли, нет вопроса относительно стабилизации в вашей смерти. И реализация, и окончательное понимание в точности то же самое.
В моем определении окончательного понимания невозможно постепенное или эволюционирующее просветление. То, что имеет к этому отношение, является раскрытым процессом поиска, в котором у вас есть духовные инсайты. На той стадии часто случаются очень реальные духовные переживания, в которых вы познаёте единство вещей. Такие переживания отливают, и затем часто снова возвращаются. Это то, что я называю процессом духовного поиска. Этот процесс всё более и более пересматривается как просветление или пробуждение. Действительно, большая часть современного сатсангового движения основана на модели духовного переживания, которая называется просветлением. После того, как ваш духовный опыт был официально объявлен просветлением кем-то, у кого был его духовный опыт, объявленный просветлением кем-то ещё, однажды пролетевшим над Лакхнау, тогда вас, просветлённого и пробуждённого, призывают учить этому других.
Частью привлекательности такой модели является то, что цель фактически каждого ищущего состоит в получении этого просветления. Поэтому, когда вы говорите, что они получили его, то все счастливы, потому что получили то, что хотели, и они счастливы с учителем, предоставившим его им. Если же они честны, то говорят: “Ну, просветление, этот опыт, который был таким глубоким и важным, кажется, прошёл или ослаб”, — и тогда учитель говорит: “Ну, не то, чтобы он ушёл, просто вы приспосабливаетесь к нему. Просто вы познаёте своё новое духовное тело. Ваше физическое существо изучает, как принять это” или похожее объяснение, часто сопровождаемое цитатой поддержки мудреца, который умер достаточно давно, чтобы быть оспоренным. В понятии, что просветление прогрессирует, подразумевается, что просветление является состоянием – состоянием, основанным на опыте. Указателем в этом учении является то, что это не состояние, основанное на опыте; эмпирическое состояние преходящее по своей природе. Если вы переживаете что-то, это изменится. Изменение – сама основа дуальности. Изменение является неотъемлемой частью опыта. Фактически, то, что мы называем жизнью, является движением и изменением. В отсутствие этого движения, когда оно локализуется в организме, это состояние — то, что мы называем смертью.
Так что в плане переживания жизни, состояния жизни всегда чередуются, но это не то, на что указывают в этом учении как на просветление. Именно поэтому мудрецы, такие как Нисаргадатта Махарадж говорили с точки зрения Тотальности и делали такие утверждения как “Я бодрствую, даже когда я сплю. Я буду жить даже после того, как я умру”. Они лингвистически указывают на то, что не обусловлено. То, что является источником и сущностью всего – то, чем мы ‘действительно являемся’ — основано на опыте исключительно в своём аспекте. Оно является эмпирическим только как то, что мы можем знать, осязать, пробовать на вкус и проживать. Но просветление – за рамками такого вида знания, потому что выходит за границы эмпирического знания.
Уэйн Ликерман, Подборка писем,
В моем определении окончательного понимания невозможно постепенное или эволюционирующее просветление. То, что имеет к этому отношение, является раскрытым процессом поиска, в котором у вас есть духовные инсайты. На той стадии часто случаются очень реальные духовные переживания, в которых вы познаёте единство вещей. Такие переживания отливают, и затем часто снова возвращаются. Это то, что я называю процессом духовного поиска. Этот процесс всё более и более пересматривается как просветление или пробуждение. Действительно, большая часть современного сатсангового движения основана на модели духовного переживания, которая называется просветлением. После того, как ваш духовный опыт был официально объявлен просветлением кем-то, у кого был его духовный опыт, объявленный просветлением кем-то ещё, однажды пролетевшим над Лакхнау, тогда вас, просветлённого и пробуждённого, призывают учить этому других.
Частью привлекательности такой модели является то, что цель фактически каждого ищущего состоит в получении этого просветления. Поэтому, когда вы говорите, что они получили его, то все счастливы, потому что получили то, что хотели, и они счастливы с учителем, предоставившим его им. Если же они честны, то говорят: “Ну, просветление, этот опыт, который был таким глубоким и важным, кажется, прошёл или ослаб”, — и тогда учитель говорит: “Ну, не то, чтобы он ушёл, просто вы приспосабливаетесь к нему. Просто вы познаёте своё новое духовное тело. Ваше физическое существо изучает, как принять это” или похожее объяснение, часто сопровождаемое цитатой поддержки мудреца, который умер достаточно давно, чтобы быть оспоренным. В понятии, что просветление прогрессирует, подразумевается, что просветление является состоянием – состоянием, основанным на опыте. Указателем в этом учении является то, что это не состояние, основанное на опыте; эмпирическое состояние преходящее по своей природе. Если вы переживаете что-то, это изменится. Изменение – сама основа дуальности. Изменение является неотъемлемой частью опыта. Фактически, то, что мы называем жизнью, является движением и изменением. В отсутствие этого движения, когда оно локализуется в организме, это состояние — то, что мы называем смертью.
Так что в плане переживания жизни, состояния жизни всегда чередуются, но это не то, на что указывают в этом учении как на просветление. Именно поэтому мудрецы, такие как Нисаргадатта Махарадж говорили с точки зрения Тотальности и делали такие утверждения как “Я бодрствую, даже когда я сплю. Я буду жить даже после того, как я умру”. Они лингвистически указывают на то, что не обусловлено. То, что является источником и сущностью всего – то, чем мы ‘действительно являемся’ — основано на опыте исключительно в своём аспекте. Оно является эмпирическим только как то, что мы можем знать, осязать, пробовать на вкус и проживать. Но просветление – за рамками такого вида знания, потому что выходит за границы эмпирического знания.
Уэйн Ликерман, Подборка писем,
98 комментариев
Ничем не отличается например от: «Тот, кто имеет мускулистое тело и ходит 3 раза в неделю в спортзал». Вообще ничем не отличается.
Это очень понятное желание — рассказать всем, о том, что ты нашёл. Но и очень коварное. Оно создаёт иллюзию понимания. Но жизни не нужно понимание, жизни нужно проживание.
Как только что то нашёл, в этот же момент ты не это. Вот в чем фокус! А граница появится ТОЛЬКО ЕСЛИ НАЙДЁШЬ СЕБЯ как НЕЧТО определенное!
ВООБЩЕ. :)
Пиши свои умности… поднимайся и падай…
И вот такое «состояния» чего я не понимаю, толи ума толи чего??? здесь отсуствует ощущение тела......, где тебе абсолютно безразлично та точка координат в которой ты видишь явление либо его отсуствие… где ощущается всё обсалютно одинаковым… как свидение бухгалтерского баланса В НОЛЬ… с любой системы координат.
Вот. Это просто ЗАМОРАЖИВАЕТ… Как исчезаешь словно… Странное это «состояние».
Если ты смог уловить мной сказанное, можешь ли ты мне указать ЧТО ЭТО?
похоже?
Чёрт! Это невозможно описать…
Понимаешь… это когда описывать нечего, когда смотришь на свой крик, плачь, злость, радость… ровно. Нет оценки хорошо плохо, должно не должно, правельно не правельно… ДА НИКАК… Это похоже на медитацию во время любого события. Когда тебе по барабану что с тобой будет и как будет, что есть и как есть.
Но не одно чувство не исчезало о которых ты пишешь. Они все на месте и переживаются ярко. Просто нет дела до цели их что ли… пофиг куда ведут… Как буд то сбилась система координат. НЕТ КАРТЫ.
Никакие планы не состовляются… Игра не приносит АЗАРТА. Нет СТРАСТИ из которой я раньше жила. Нет удовольствия, нет блаженства, нет и страдания. Пофиг… Как ТКНЁТ по ситуации так и переживается… так как не может не переживаться.
Это отсуствие всего… не вызывает эмоциональный заряд мативации… Делаю то что делается. Как буд то я мёртвая. Но не в том смысле что не чувствую… НЕ СТРАСТВУЮ. Так как я страстный человек по жизни. СТРАСТЬ МОЯ ЖИЗНЬ. А тут словно перечеркнули всё удовольствие… обнулили…
А кто отобрал? Он сам и сложил в коробочку… увидев что всегда он играл для чего то, ради цели, ради наслаждения, ради удовольствия....., но при этом был каждый раз строго наказан очень больно… опускаясь на колени… расплачиваясь за каждую ставку.
У ребёнка то опыт ого го… Он понял что нет смысла этим удовольствиям, так как наказание обнулят все усилия. А ещё он стал видеть это вокруг. Он устал. И не хочет больше плакать стоя на коленях… ради того чтобы пять минут покрасоваться на троне… Он осознал суету сует… Осознал свою природу и своё место в ней… Он склеил лапки и перестал бороться… Он сдался… Похерив все свои мечты…
Стоит в углу… и ругается… Смотрит вокруг и вопрошает… и что теперь? Вот так вот просто жить? Вот так ПРОСТО????
А глаза грустные…
Нет ну… это скучно…
Хочется палец в розетку… В прочем что у него и так хорошо получается по ситуации...., что бы пережить всю политру чувств здесь и сейчас… ахахахаххаха
Да говорю ж тебе Феликс!!! Это ПРОСТО!!! ПРОСТО невероятно… и просто непривычно.
Куда не пойди… нафиг надо, нафиг надо… Пожёванный какойто игрок… ничего ему не надо.
Иногда думаю… а может пережрал чуток!!! Присыщение… Всё равно сметана по усам текла а в рот не попала…
Нет ну сколько можно… Всё… Неинтересно…
Потому что уже не важно кто и от куда…
Копающий будет копать сколько ему срок отмерян копать. ахахах Но ничего он не найдёт. ахахах
Что ты хочешь ответь?
А не тишина воспринимается.
Для чего ты мне вопросы задаёшь? Ты хочешь от меня получить ответ или своим похвастать?
Мой опыт такой же как и твой. Смотри в себя. Знание полученные от кого то тебе ДАДУТ знание и больше ничего.
А ты что ищешь и зачем?
Но теперь когда многое ВИЖУ. Я не отвечаю тебе потому что не хочу тебе врать. Ты можешь поверить… А я солгу… только для того чтобы БЫТЬ. ахахахах
Меня не надо подлавливать. Я и есть полная некомпетентность… Чем больше повидала, тем больше я некомпетентна и осознаю свою ложь на фоне правды и наоборот. И то и другое просто феномен, который появляется и изчезает. А ум всегда ищет правду.У него всегда своя правда на фоне которой кто то врёт. Но на самом деле всё такая ложь, которая является правдой. ВОТ ТАКОЙ КАЛАМБУР!!! ахахахха Есть только то что есть здесь и сейчас. На это и ориентируйся.
НЕТ НИКОМУ ДЕЛА. Жизнь идёт свои чередом и ей наплевать на ТЕБЯ.
Какая загадочность. Это учение БОЛИ. Увидь это?????