Руперт Спайра. Объекты не имеют существования - существование имеет объекты.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я, кажется, понимаю и чувствую, на примере осознания экрана, что все образы, люди и множество обьектов на нем – это его модуляции. Но я не могу понять, как безграничное сознание зависит от органов чувств, восприятий и как через них появляется мир.
РУПЕРТ: Подумайте о вашем опыте. Вы знаете мысли и восприятия через органы чувств. Это все, что вы обьективно знаете. Проверьте ваш опыт – встречали ли вы когда-либо что-то кроме мысли (образа) или восприятия? Это – единственные 2 формы обьективного опыта, которые у нас есть. Через мысль мы знаем то, что называется умом, через органы чувств мы знаем то, что называется материей. Концепция и перцепция. Сознание вздымается в форме мысли и восприятия, чтобы узнать обьект. Попробуйте узнать что-то обьективно, что вы не знали – через концепцию или восприятие.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я думаю, моя проблема в том, что я не понимаю вашего «Вы попробуйте». Это выглядит для меня эгоцентричным, потому что мир тогда зависит от моих восприятий. Разве безграничное сознание нуждается во мне или моих восприятиях?
РУПЕРТ: Какие у вас есть доказательства существования мира вне восприятий? Давайте представим себе 7 млрд людей, которые имеют 7 миллиардов восприятий. Общепринятая точка зрения в том, что внутри каждого из этих людей есть искра сознания, и это сознание смотрит сквозь глаза в виде восприятия, видя один и тот же мир. Общепринятая точка зрения считает, что есть 7 миллиардов сознаний, которые все принимают форму восприятия и видят один мир. Это нормальная точка зрения, согласно принципов нашей мировой культуры. Но, к сожалению, до сих пор никто не нашел этот один мир.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Что вы хотите этим сказать?
РУПЕРТ: Именно то, что я сказал! Никто до сих пор не нашел этот совместный мир. Все, что знают все 7 миллиардов – это наши личные восприятия. Мои восприятия отличаются от ваших. Могут ли встретиться два восприятия? Видели ли вы когда-либо встречу двух восприятий, их прикосновение? Попробуйте прикоснуться своим восприятием к моему. Можете? Могут ли встретиться две мысли? Давайте, я и вы о чем-то подумаем… (смех).
Могут ли мысли когда-нибудь встретиться? Прикоснуться друг к другу?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Но есть же опыты интуиции, чтения мыслей другого человека!
РУПЕРТ: Но если у меня ваша мысль, то это моя мысль! Но это другая тема. Давайте вернемся к 7 миллиардам людей, каждый с своей частью сознания внутри головы, смотрят с помощью восприятия на совместный мир. 7 миллиардов сознаний видят один мир. Это основополагающий принцип нашей культуры.
Как вы будете познавать этот совместный мир? Встречали ли вы когда-либо мир, независимый от ваших восприятий?
Встречал ли его кто-либо? Способен ли кто-либо его найти? В какой форме вы могли бы найти мир вне ваших восприятий? Как бы он выглядел? Никто и никогда не видел мир вне наших восприятий, но мы все еще предполагаем, что он там. Мы предполагаем, что есть 7 миллиардов сознаний, каждое из которых ограничено телом и каждое из этих сознаний смотрит на один и тот же мир. Но наш опыт противоположный!
Никто никогда не видел ограниченного сознания!
Факт наличия 7 миллиардов сознаний – это предположение. Для того, чтобы сказать, что есть, например, два отдельных наших сознания, мы должны видеть их границы – мое сознание заканчивается «здесь», а ваше – начинается сразу за моим. Замечали им вы когда-либо край вашего сознания? Находил ли кто-либо когда-либо край своего сознания? НЕТ!
Идея 7 миллиардов сознаний – это идея, которая не подтверждается на опыте. Точно так же идея одного мира тоже не подтверждается на опыте.
Можно ли предположить, что вместо 7 миллиардов сознаний и одного мира есть одно сознание и 7 миллиардов миров?
Можно ли предположить, что мир, который мы видим, например, эта комната, которую видит каждый из нас? Общепринятая точка зрения в том, что 75 сознаний видят одну комнату. Можно ли допустить, что одно сознание видит 75 комнат? 75 комнат возникают из одного сознания. Почему наблюдается слаженность между 75 комнатами – потому что они возникают из одного сознания. Это слаженность сознания задает 75 мирам их кажущуюся слаженность. У нас всех общий не мир – а сознание. Ваш мир – личный, ваши восприятия – личные, чувства – личные, мысли – личные. Никто не способен ощутить ваши чувства, ваши восприятия, ваши мысли. Но ВЫ – который имеет их, как вы можете знать, что это не общее? Вы не знаеие! Это просто предположение. ЭТО РЕЛИГИЯ МАТЕРИАЛИЗМА, которой следует наше общество. Вера в то, что сознание является производным и ограничено телом. Нет никаких подтверждений этого.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Так значит здесь есть 75 Руппертов?
РУППЕРТ: Да. (Смех в зале)
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Именно это я не могу понять.
РУППЕРТ: Это хорошо! (Смех в зале)
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Ваше существование зависит от моего восприятия? Я не могу понять!
РУППЕРТ: Вы думаете, что я – Руперт, это тело, существую. Но объекты не имеют существования!
Наша культура верит, что каждый объект имеет свое собственное существование. Но объекты не имеют существования, существование – это не побочный продукт или качество объекта. Существование имеет объекты, объекты не имеют существования. Мы привыкли думать, что есть триллионы существующих объектов, что существование можно делить для разных объектов, и что каждый объект имеет свою частичку существования. Например, этот стакан имеет свою частичку существования, эта комната – имеет больше существования, Америка – еще больше, весь мир — еще больше. Но существование, или Бытие – это не что-то, что может делиться на части. Существование не делится. Его можно сравнить с пространством, Это не что-то делимое. Мы думаем что сначала есть объект, а не сознание, что есть объект и потом позже появляется сознание, как побочный продукт этого объекта, которое видит этот объект. То есть, мы считаем, что сначала есть мир, а потом – тело, в котором есть мозг, имеющий ум, в котором на последнем этапе возникает сознание. И что это сознание приходит и уходит, и мир существует всегда, независимо от сознания. Но наш опыт это не подтверждает и поэтому никаких подтверждений этому нет. Сознание есть нашим первичным опытом. Прежде чем я могу ощущать что-либо – я должен присутствовать и осознавать. Нам нужно поставить сознание сначала. Все остальное является нисходящим от сознания, все остальное появляется после сознания, потому что это подтверждает наш опыт. Я не говорю о верованиях или идеях или теориях – я говорю о опыте. Для того, чтобы испытать что-либо, вы должны иметь 2 качества – вы должны присутствовать, и вы должны осознавать. Это то, чем вы по-существу есть – присутствие и осознание, бытие и знание, то есть – осознание. Это осознание не может делиться. Все выростает из этого осознания, но оно само не дробится. Осознание – присутствует, оно имеет существование, оно есть.
Я – осознаю. Я (есть) – присутствую, у меня есть бытие, у меня есть существование. Это Я, которое ЕСТЬ, оно – осознает. Итак эти 2 качества – бытие (существование)…
(я отождествляю бытие и существование, позже я объясню разницу между ними, но на данный момент – это одно).
Я ЕСТЬ. Для того, чтобы переживать, ощущать что-либо я сначала должен присутствовать.
Я ЕСТЬ – есть бытие, и Я – которое ЕСТЬ, осознает.
Эти 2 качества – быть и знать должны присутствовать, прежде чем вы имеете мысль, или мир, или чувства, или восприятия или что-либо другое.
Поместите осознание в начало. Почему? Потому что оно является вашим первичным опытом. И обратите внимание – ничего, что возникает в осознании разделяет его. Заметили ли вы когда-либо деление осознания возникновением мысли, чувства или восприятия? Или ваше осознание всегда целостно? Может ли оно быть раздроблено? Можете ли вы пережить опыт разрыва или фрагментирования осознания? Представьте себе это. Может ли что-либо фрагментировать осознание, которое знает это? Оно неразрушаемо! Не из-за того, что оно такое сильное, а из-за того, что оно такое пустое.
Там нет ничего объективного, которое может разрушиться. Поэтому, все выростает в осознании, и наш весь опыт выростает в осознании – это уже понятно вам? Был ли у вас опыт существования вне осознания, был ли у кого-либо опыт существования вне осознания? Нет! Никаких доказательств, что есть что-то вне осознания!
Почему же мы, в нашей культуре верим, что осознание и сознание – последние в цепочке эволюции? Что сначала была физическая Вселенная, потом – развился мозг, в мозге – ум, и, наконец – осознание. Это просто не подтверждается нашим опытом. Наш опыт говорит, что есть осознание. До Авраама было – Я ЕСТЬ. Осознание было первым, до возникновения времени. Опыт каждого возникает в осознании. И когда что-то появляется из осознания, оно приходит в существование. Возьмем, например, мысль. Мысль выростает изнутри осознания. Давайте представим осознание в виде пространства. Мысль выростает изнутри осознания – из чего эта мысль возникла, образовалась – кроме самого осознания? Ничего иного! Из чего сделана мысль? Там нет ничего иного, из чего ее можно было бы сделать! Итак, когда мысль выростает- она сделана из осознания. Но так как она уже имеет объективные качества, она кажется чем то другим, отличающемся от осознания. Она кажется объектом в пространстве осознания, как облако в небе. Этот объект кажется существующим сам по себе, мысль кажется существующей.
Давайте вместо думания мысли, появляющейся в осознании представим себе восприятие, появляющееся в осознании (поднимает стакан). Оно появляется в том же самом месте, где и ваша мысль и оно сделано из того же самого вещества. Все, что вы знаете о этом стакане – восприятие. И восприятие возникает внутри осознания. А что находится в осознании перед восприятием, из которого оно делается? Только осознание. Мысли, ощущения, восприятия – возникают в осознании, они познаются осознанием и они сделаны из осознания. Все – там. Я говорю только с точки зрения опыта, без никакой философии.
Если мы забудем о присутствии осознания, давайте забудем. Теперь у нас только коллекция объектов – мыслей, ощущений, восприятий, стаканов, людей – все они всплывают вокруг нас в среде, которая «не является» осознанием – мы «забыли» о осознании. Каждый объект сейчас кажется существующим независимо от других. Ваши мысли кажутся существующими, этот стакан кажется существующим, этот стул кажется существующим. Но единственная причина того, что каждый из объектов кажется существующим в том, что мы забыли или проигнорировали среду, из которой они возникли. На самом деле каждый объект возникает из осознания и заимствует его существование. Бытие объектов, их естьность, существование объектов фактически принадлежит сознанию.
Возьмем пример экрана. На нем возникает дом. Дом кажется существующим, и на самом деле дом действительно существует. Но в чем естьность дома, из чего он на самом деле сделан? Из экрана!
Или другой пример. Вы смотрите телевизор, на нем появляется дом, который выглядит выступающим из экрана. Слово existance (существование) означает «выступать из». Existary -«выступать из». Но когда вы видите дом, как объект, вы не замечаете экран. Но что же там на самом деле, из чего сделан этот дом, какова его реальность? Экран!
Объект – дом, кажущийся реальным объект – дом, заимствует свое существование в того, что существует на самом деле.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Да, но… О чем я еще не услышала – в этом фильме есть тоже персонажи.
РУППЕРТ: Хорошо. У вас есть дом и несколько человек, идущих по улице. Но существование дома и людей… Каждый из них кажется существующим. Каждый из них кажется независимо существовующим, но если мы исследуем их более детально – они все существуют благодаря экрану. Если вы подойдете к экрану и проведете по нему пальцем – экран не разделен, на нем нет швов, он безшовный, сплошной. Просто один экран, и не имеет значения, сколько людей на нем появилось – он всегда один и сплошной. Итак, с чьей точки зрения там есть многообразие и различие людей и домов? С точки зрения одного из персонажей фильма. Персонаж фильма смотрит вокруг – он не может видет экран. Он сделан из экрана, но он не знает этого. С точки зрения одного из персонажей – он смотрит вокруг и видит многообразие и различие всех объектов. И каждый из этих объектов, с его точки зрения имеет независимое существование. Но так, как персонаж не способен увидеть настоящий контейнер своего опыта – экран, взглянув вокруг он видит, что все дома и люди появляются в пространстве. Но они не появляются в трехразмерном пространстве, они появляются в двухразмерном экране. Но персонаж не способен это увидеть. Хотя он сам сделан из этого. Так, как он не замечает присутствия двухразмерного экрана, который выглядит, как трехразмерный. Для него пространство – как имитация, присутствие экрана. Вы понимаете?
Это же касается временно ограниченного сознания. С точки зрения будто бы ограниченного до понятия объекта сознания- тела. Смесь сознания и тела можно назвать умом. С точки зрения ума, временно ограниченного ума, опыт состоит из многообразия и различия объектов. Но это лишь по причине того, что ум не способен увидеть свою собственную основу, хотя и он сделан из нее, точно так же, как персонаж фильма сделан из экрана. Персонаж не способен увидеть это. Ум точно так же не способен познать сознание, хотя он сам сделан из него.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Сегодня утром вы сказали, что через восприятие один из этих персонажей был пробужден или узнал о осознании, и что через восприятие начинает возникать мир.
РУППЕРТ: Это способ формулирования речи. Вы представляете себе, что вы воспринимаете мир. На самом деле мы не воспринимаем мир, мы воспринимаете восприятие. Мы предполагаем, что это восприятие мира, но мы никогда не можем найти этот мир. Это просто восприятие. Это не восприятие чего-то. Когда я говорю, что мир возникает через восприятие – я понимаю ваш вопрос, почему это было вам не понятно. Более точно можно сформулировать так – кажущийся мир возникает в существовании, то есть это не реальный мир. Возникновение мира осуществляется, когда сознание принимает форму восприятия. Но никогда актуальный, независимо существующий мир не появляется в существовании.
www.youtube.com/watch?v=yzbuaVzEPaQ