19 августа 2015, 16:19

Взгляд на современную адвайту.



Вы ничего не поймёте умом, пока не просидите какие-то вещи, не просмотрите их внутри. Вся адвайта создавалась людьми, сидевшими в ритритах. Объяснения возникли как побочный продукт их сидения, практики медитаций, созерцания. Современные люди пытаются эти объяснения, этот побочный продукт использовать как первичный – взять философию и в неё поиграть. Не получится. Она так не работает. Эту философию нельзя понять, не пройдя тот процесс, который проходили создавшие её люди.
В этом и заключается пока основное непонимание на Западе: западные интеллектуалы взяли дзен-буддизм, дзенские диалоги и играют этими словами, высказываниями, крутят их так и сяк, но, по сути, так ничего и не поняли. Потому что надо сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве.

370 комментариев

DARK
Около 2ух лет, я занимался медитацией. Практически каждый день 2 раза по четыре часа.
В тот период жизни это было необходимо и помогало. Но я бы не сказал что НАДО сидеть.
Учение которое дает ДРАКОН, не предлагает ритрит вообще. Тем не менее раскрывает механизм работы мышления на высшем уровне! И в проживании учения на опыте, подходит любая обстановка.
На сколько с точки зрения FREE AWAY, сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве, действительно необходимо?
WinniePooh
Может в будущем Дракон и будет проводить ритрит) кто ж его знает то?)))
DARK
т.е. ты склонен к тому что НАДО?
WinniePooh
Лично я не знаю куда занесет Дракона в будущем)))
DARK
Пошол бы с ДРАКОНОМ в ритрит?)
Radha
у тебя не было никакой медитации, самое большое что ты пытался сделать, это концентрация… но и она видно не удалась, судя по пламенным речам:)
DARK
Да уже не важно что там было!
Здесь Человек конкретно заявляет на общее обозрение что НАДО СИДЕТЬ! КОНКРЕТИКА!
Мне интересно не медитация с концентрацией и их правильность выполнения, мне интересно это действительно НАДО или это ВЫСОКОСЛОВИЕ?!
koshka
а обязательно надо выбирать между сидением и высокословием )
DARK
Случится Узнаешь)
koshka
а что Случиться?
DARK
СЛЕДУЩЕЕ…
koshka
следующее есть постоянно, ему не нужно случаться…
DARK
АП РУЛИТ)
koshka
Я поняла, сначала ты думал, что ты пробудда, а теперь ты поднялся выше до Диагноста пробудд — хахахаха
DARK
Я это мысль!
То что у тебя поднялось — это тоже мысль!
Думай на здоровье! Притязание это общечеловеческое распространенное!
koshka
вот так АП и рулит ))) Рули на здоровье!
DARK
Когда все на своих местах, то почему бы и нет!
И ты не хварай!
koshka
не утешай свое ЭГО )
DARK
Как можно утешить то, что не является чем то, что могло бы что то?!)
koshka
Антон, понять теорию это еще не ПЛОД, как говорит наш уважаемый Мастер.
DARK
Молчу)
Просто интересно, ну а здесь все как всегда ГАВ ГАВ)
ЛУЧШИЙ САЙТ)
koshka
О видишь, не все так уж на своих местах и не такой уж штиль )
Осваивайся )))
DARK
Мне правда интересно, я не преследовал цель понтаватся!
Все только в целях изучения!
Ну а излагаю как умею)
koshka
Излагай, тебя интересно читать! ()
DARK
Да здесь вообще собрание людей, ОСОБОГОСОРТА)
DARK
Все знают, понимают в ПЛОДАХ СИДЯТ)
А как до конструктива, сразу че ты хочешь, не суйся)
ДРАКОН всегда отвечает и разесняет, поэтому то что со мной сейчас происходит эффект УЧЕНИЯ, а не амбиций и цинизма!
Такое впечатление что здесь не хотят расцвета FREE AWAY, хотя состоят и по большому счеты во многом обязаны именно этому УЧЕНИЮ!
И все это чертовски КРАСИВО)
WinniePooh
Раз нет жёсткой доктрины то нет и иерархии, поэтому каждый со сложными щами может дать тебе битой (своими заморочками) тебе по черепушке:)))) это ж во благо тебе ахахаха:))))
koshka
Да Милость в любом Моменте )
koshka
Все знают, понимают в ПЛОДАХ СИДЯТ)
С чего такой вывод?
DARK
КОШЕЧКА!)
не хотел никого обидеть, простите если так вышло!
здесь, для меня очевидно, МАСТЕР — это НГОМА-ДРАКОН, КЛЕО -красавица, ФЛОРЕТ- умница, Феликс -поэт, РИКИРМУРТ- красавчек!
это те кого я наблюдал и читал и это те кто на сегодняшний день дает очень точные указатели и потресающие комментарии!
Многие на сайте имееют потресающее теоритическое понимание и проживат его!
Поэтому мое мнение такого: был задан простой понятный вопрос и в процессе я видел как плоды падали один за одним)
Radha
он шел путем медитации, поэтому учить может только через это; такое объяснение более понятно?:)
Felix
В 90% случаев надо успокоить ум. Не обязательно сидением, можно мантрой или дыханием, или самовспоминанием.
Amitola
Дыхание — это естественное. Мантра — это искуственное. Мантра может быстро стать «покрывалом»)
vidyaradja
всё может стать покрывалом. И, более того, становится ))
Amitola
Ну да. Восприятие меняется, а что из этого выйдет… неизвестно. Часто новоиспеченный «пробужденный» вещает… его так прет)))
Felix
Иисусова молитва тоже мантра, все должно идти в комплексе и желательно вместе с наставником.
Amitola
Согласен. Если только кому близки молитвы и мантры, то будет искать наставников. Но вероятней всего в религиях.
Revati
Кого-то к кресту прибили, кто-то ударился головой заходя в трамвай, кто-то сидел в тюрьме с афроамериканцами), кто-то сломал свой чудо мозг коанами, кто-то служил Гуру 15 лет, кто-то служил в ВДВ, кто-то 20 лет пил водку и кололся, Сумиран хочет сидеть в ритритах, — пусть сидит)
DARK
Спасибо!
Но вопрос здесь конкретный!)
Revati
и очень простой, на тот момент тебе надо было медитровать — медитировал, захочешь, будешь снова, мимо никогда не получится. Там вон пост рядом про индейцев которые даже не знают про сегодня, завтра и вчера, а про Сумирана тем более, и ничего, походу они более чем)))
DARK
Спасибо! Охватываешь мощно!
Radha
он рассказывает свой опыт, через который «прозрел», и говорит о тех, кто «не прозрел», а вещает от имени достигшего:)
DARK
Ваш коммент, похож на аргументацию в защиту подозреваемого)
Radha
это ваше видение;)
Radha
тебя никто не заставляет сидеть, если у тебя нет к этому склонности, никто тебя не заставит;) это как балерину заставить работать грузчиком:)
Rush
Неет, это как грузчика заставить балет танцевать))))))
Radha
понимаю ваши ассоциации;)
vidyaradja
поверхностно. так всех взять и посчитать — это, может, и верно с позиции плода, но единый ли вкус ты ощущаешь каждый момент? Да и вообще, ощущаешь его?
Revati
ну тут типа про методу было, надо там к примеру медитировать, йожить, бить молотком по пальтсам и т.д., причём здесь вкус?
Автора поста терзают сомнения по поводу метод, моё имхо, какую методу не практикуй, это только твоё личное, твой путь за тебя ни кто не пройдет, и гарантий на методы не выпишет. А вкус он или единый, или его вообще нет
vidyaradja
как же нет — вкусов куча. Выбирай, поплакать, порыдать или помучаться, можно радостно, можно кисло или горько… но всё это одного вкуса )
А так я просто среагировал на твой образ, где тоже самое колоться, в ритритах сидеть… Сумиран или об трамвай ударился… это демонстрация как раз единого вкуса, вот я и спросил, есть ли он ) Потому как, если нет, то это всё-таки профанация и Сумиран тебе гораздо больше поможет её распознать, чем «об трамвай ударился», хотя они и одного вкуса :)
DASHKA
об трамвай ударился»
гыыыы)))
Revati
Приезжай на сатсанг Дракона вместе с Сумираном, там словим вкус, потом вместе уколемся и сравним), останетесь живы — ударимся об трамвай)
vidyaradja
:) Спасибо. Сумирана сам приглашай :)
salik2
Единый вкус — этот то еще маркетинговый бренд :)
«Окунись в мир адвайты, ощути единый вкус».
«Дюрекс… Все лучшее на хер».
Ну итд.
vidyaradja
вот так вот если подходить, не вникая, то так и есть )
А так же это же просто способ описания — везде ты дома и всё родное )
salik2
Вот так понятно и стоит говорить без идиотской эзотерической терминологии :) А то мы особенные такие, ощущаем некий единый вкус :) Я вот много путешествовал, большинство людей в мире именно так себя и чувствуют. Только в некоторых идиотских местах не совсем так.
vidyaradja
тоже много путешествовал и это самое большинство нифига не родное у них и не дома они, то есть родное для них — это на какое-то время гамак под пальмами, да и то быстро надоедает и хочется ещё чего-нибудь добавить, а как любовь неразделённая там или есть нечего, так уже не родное и лица из блаженных становятся унылыми )
salik2
Блаженное лицо — это тоже тот еще бренд… А если не блаженные, то что? Мы разве кому то должны выть блаженными все время? Мне нравится как есть. Это и есть дома, когда распознаешь что должно быть есть как есть, а не как какой нибудь мастер там сказал как правильно.
vidyaradja
А Мастера разве не то же самое говорят? :)
salik2
Конечно не то же самое. Мастера всегда говорят что с людьми что то не так. Если все так, то что мастерить? Но мастер всегда вставляет себ как что то особенное, эталон здоровья, реализованности, блаженности лица итд. Артисты они и есть артисты )
Atattvamasi
слушай, я вот 3 дня слушаю сатсанг «артиста», это надо продвигать куда-то в серьезную науку как минимум! это очень серьезные, точечные, фундаментальные темы того, как функционирует мышление, а ты просто говоришь о своих фантазиях, а не о том, что есть. И это абсолютно оторвано от того, что происходит и некомпетентно, так что тебе неплохо было бы послушать то, о чем говорят, а не то, что ты фантазируешь как единственную верную пластинку.
salik2
А для меня этот умняк очень скучен и устаревший. Мне интересно то что я делаю.
Atattvamasi
умняк это то, что ты себе придумываешь. А там просто ЖИЗНЬ..
salik2
А ну дам конечно. А туту не жизнь значит :) Ну пипец :)
Atattvamasi
тебе не полезно это говорить, ты уже жизнью назвал весь неадекват и он нормальный.
Margosha
Мне интересно то что я делаю.
Если интересно то, что ТЫ ДЕЛАЕШЬ, то что ты тогда делаешь на этом сайте?)))
voidness68
вербует рекрутов в своё учение
Margosha
;) только вот учения не видно, только «меряние письками». Извечная игра мужчин: кто круче и у кого больше))))))))))
salik2
Готовлю истинных мастеров, а не самозванцев и мозголомов. Люди заявили школу истинного мастерства.
xdim
Готовлю истинных мастеров
нужно записываться, или ты сам выбираешь кого готовить?
Margosha
Ну, дай бог, лишь бы во благо… У каждого Мастера свои ученики…
salik2
Ты не знаешь как твое мышление функционирует? И идешь еще куда то слушать о твоем же мышлении?)))
Atattvamasi
я не знаю, я вижу и конечно еду, не говоря о кучи нюансов, которые ты бесконечно можешь обнаруживать вновь и вновь в Учении и разной подачи материала — это ведь такая радость ВСТРЕЧИ. со своим любимым Мастером, который вынимает тебя всеми правдами и неправдами из глубокого невежества, а потом просто радуется ТЕБЕ! а ты ему!:))) как же до тебя не доходит такая простая радость и любовь, которая возникает?! благодарность, которая приводит тебя обнять человека и сказать СПАСИБО! я не знаю, мне кажется это так просто, но наверное, только тогда, когда прошло до самой унутри тебя. Просто нет в мире человека больше, с которым есть такой резонанс, нет таких настоящих искренних чувств, которые накатывают слезы на глаза. Просто ты знаешь — что он для тебя сделал. Каждый шаг твоего бреда..

но я тебя понимаю. Я вот тоже никуда не ходила, пока не знала — зачем мне это. И не считала нужным, важным и тем, что мне вобще хочется делать. В таком случае ходить никуда действительно НЕ НАДО.
salik2
Да и нет проблем, полюбовные медусобойчики и классно посидеть никто не отменял, это же всегда приятно :) Просто не нужно все время претендовать на некое «учение», это лишнее. Поскольку тут профанация учения часто, а не учение. Причем профанация учения подает истинную философию учений как профанацию. Вот такая голимая наглость меня и привлекает, обожаю такую лажу :)
Margosha
Может, учения Мастеров адвайты прошлого стали твоим костылем? Ты не думал о том, что время другое, социально-культурная среда другая, слова в нашей среде другие, и как следствие указатели тоже. Новый формат учения. Не многим понятен смысл слов брахман, атман, дхарма и т.д.
Скажу честно, мне совсем не нравилось учение, когда выражалось словами: ноумен, номинальный субъект и прочее.
Сейчас все понятно, даже 3-х летнему ребенку. А в этом и заключается мастерство- доносить сложное просто.
salik2
Слово «указатели» придумал Ликерман (рамдзы) Типа все ложь, это все указатели, а то на что он типа указывает нельзя словом описать. В учениях нет никаких указателей, это философия+вера. А две последние растятся и вызревают, а не тыкаются указателями.
Игра происходит вокруг того, что типа что мастера «познали» что то большее, что с помощью типа указателей они передают ученикам. Булшит полный. Они ничего не нашли, нечего передавать, наше обыденное сознание и есть о чем идет речь в учениях, а это нет необходимости искать и нет никакой сложности сказать об этом словами.
Что же касается «дао» которое высказанное не дао, то это попытка составить мировоззрение о мироздании. А вовсе не учение. И далее опять же идет философия и вера.
А в этом и заключается мастерство- доносить сложное просто.
Нечего доносить! Доносы — это засорение мозгов, которое парализует людей и делает их инвалидами как многих тут! Но пока человек любит шопинг, пока ходит куда то, чтобы познать свое же сознание, то будет покупать этот очередной булшит.
Учение (философию + веру) стоит вызреть в себе. Пусть корявые, пусть не такие красивые и не конкурирующие с учением блестящих мастеров на продажу. Но только тогда можно говорить о том же буддизме или адвайте — когда человек выносил свою философию и вызрел свою веру.
A_Hu
Что же касается «дао» которое высказанное не дао, то это попытка составить мировоззрение о мироздании. А вовсе не учение.

а ну да, и все учения и традиции — гонят пургу. Рост, может все-таки ты чего-то еще не видишь окончательно и поэтому то, что не понимаешь — отрицаешь вовсе? причем не просто отрицаешь, а объявляешь обманом и воюешь с ним! может, стоит все-таки не спешить-то с выводами, а разобраться?.. и там, где не понимаешь, так и сказать честно — я не понимаю этой фразы, для меня она звучит абстрактно. возможно это ошибка, возможно нет. возможно ошибаются все, а может я один. и оставить многоточие. Ты же многоточия уже не оставляешь… Как так, Рост? Столько всего произойти может в жизни, а ты такой уверенный. Уверенность — признак застоя, вот мое мнение. Много знай, но продолжай сомневаться, и всегда у всего учиться…
salik2
Я не говорю что традиции несут пургу. По поводу уверенности полностью с тобой согласен. Поэтому и надсмехаюсь над теми кто выставляет мастерами. Это либо идиоты, либо подлецы. Ведь они также ни в чем не уверены.
voidness68
так их потребителей, боятся лишний раз посидеть в дза-дзене, или в столбе постоять, о каком тут опыте и говорить то, носят понимаешь бабки, и за них хотят купить истину! фигу им по всему самодовольному лицу а не запредельную мудрость!!!:))))))))))))))))))))))
Vig0ur2
потребителей, боятся лишний раз посидеть в дза-дзене, или в столбе постоять, о каком тут опыте и говорить то
именно так, а только учать красивые посты многие годы и бегают с пустыми мыслями… а ниче не меняется, поэтому снова надо идти на встречу… чтобы хоть на 4 часа окунуться в эгрегор радости)
Vig0ur2
Не многим понятен смысл слов брахман, атман, дхарма и т.д.
так прочитай гугл или книги адвайты -а потом главное ПРОВЕРЬ это на своем опыте… что ПОД словами-есть в прямом опыте)
Сейчас все понятно, даже 3-х летнему ребенку
что тебе понятно?
Margosha
так прочитай гугл или книги адвайты -
Не могу читать уже, начиталась до тошноты, правда, после получения опыта. У меня сначала опыт, а потом интеллектуальное понимание идет. Надо же как-то уму объяснить мистический опыт)))
что тебе понятно?
Дракон стал говорить просто, раньше было много «тумана», непонятных слов. Я, как психолог, понимаю, для чего это было нужно)))). Не факт, что это было полезно для умов, только приводило к психозу, что я и наблюдала на сатсангах. Психика- вещь хрупкая, аккуратно надо с людьми работать.
А то говорят фразу- выбора нет, но не раскрывают суть. У меня подруга ввалилась после сатсанга в многолетний депресняк. Не поняла, нафантазировала и получила результат.
Мастерам нужно самим всю жизнь учиться правильно четко выражать свои мысли… Ну а нам иметь разум проверять на предмет истинности, а не доверять всему, что нам говорят.
Atattvamasi
ты приедь послушай сначала, потом поговорим, иначе говорим о твоих фантазиях на тему
Vig0ur2
которые ты бесконечно можешь обнаруживать вновь и вновь в Учении и разной подачи материала
ты просто получаешь поток мыслей -о ловушках и т.п… и для тебя это ничего не меняет -т.к только если ты сама Весь день будешь сознавать мысли(мышление), ты будешь САМА напрямую знать что там крутится и как образовывается)
Но никто этого не делает ..а просто ходят и слушают чужие мысли и ахают от любви к некой личности-мастер и т.п) Поэтому и нулевые здесь в плане Прямого видения как есть, т.к просто потребляют ментал дозами)
это ведь такая радость ВСТРЕЧИ. со своим любимым Мастером,
ну это просто личностная «любовь» и всё… к Адвайте это никаким боком)создайте уже женский ашрам охающих и восхваляйте некую личнсоть!
который вынимает тебя всеми правдами и неправдами из глубокого невежества
Кто и кого вынимает от куда то?.. Там через тело-ум просто льётся поток пустых мыслей к другому телу-уму и ты уходишь просто с новым мешком мыслей о чем та и всё)
но я тебя понимаю. Я вот тоже никуда не ходила
все видели отрывок сатсанга и слушали аудио с него -и что?
Я снова повторяю… это прсото потк мыслей и не более!
Во всем разобраться можешь только ты сама, через Наблюдения мышления и перевода внимания) а просто услышав о ловушках и т.п- это полная фигня! это как прочитал(получил дозу мыслей) книгу об управлении машины… но не разу сам не садился в неё, но зато теперь бегаешь и радуешься, что ЗНаешь как водить… и что тебя распирает от любви к автору книги)
Vig0ur2
бнять человека и сказать СПАСИБО
встает вопрос -искренняя эта забота или просто кайф от обожания личности, если годами придумывается всякие новые концепции переиначенные от уже дано написанных основ! Если бы была забота, тогда вся суть была бы сказана за два раза, именно сказана: т.к ниче не кому не передается..., здесь «никто» не отличается чем то от «других»…
Ты и другие -это просто тело-умы, а Воспринимающая «среда» -одна и одинаковая..! ЧТО тогда может передаться!?.. ничего не может; может только обнажиться УЖЕ имеющиеся факты, если каждый сам начнет проверять их..
а не просто учить и впитывать в ум, новые порции пустых концепций!
Но здесь целенаправленно говорят о некой передаче, Мастерстве… без которго просто не выжать -идите на сатсанг… ходите годами… толкьо он лучший… он всё исправить и вылечит… это прикол конечно, как играют психологически и заманивают адептов в секту)
voidness68
Дракон конечно молодец, спору нет, но вот серьёзной науке он похоже без нужды, что ей тогда делать со своими умниками, им надо рыть всё глубже и глубже, получать на это баблосы, и степени за это, а тут всё коротко и ясно:))), кстати не плохо бы людям самим напрячься, и посмотреть некоторые вещи, тогда это работает на более глубоком уровне, и намного мощнее
Vig0ur2
я вот 3 дня слушаю сатсанг «артиста», это надо продвигать куда-то в серьезную науку как минимум
ничего нового, всё это уже сказано в Психологии за 100 лет!
это очень серьезные, точечные, фундаментальные темы того, как функционирует мышление, а ты просто говоришь о своих фантазиях, а не о том, что есть
там половина пустой болтавни -взять хотя бы пост о последнем сатсанге: вот там точно фантазии на половину… которые уже не один год вдалблиываются., а все просто слушают и ахают! И мы щас можем разобрать любую фразу с сатсанга, чтобы выяснить фантазия это или нет)
Всё суть иллюзии разделения можно пояснить за 2 часа… коротко и яснои главное основываясь на фактах!
Что можно годами впаривать на сатсангах, это вообще уму не постижимо) Это за одну беседу можно пояснить или за один пост на сайте и всё..Всё остальное уже дело проверки Самими людьми
А проверить можно только одним способом -Самому Сознавать мышление каждую секунду дня… только тогда САМ будешь видеть напрямую всё… а не бегать с пустым знанием о ловушках и т.п
Margosha
Всё суть иллюзии разделения можно пояснить за 2 часа… коротко и ясно и главное основываясь на фактах!
Попробуй объяснить мне все за 2 часа. Станешь моим коренным гуру)))))). Я практически дозрела. Прожила на опыте все аспекты основы. Тут их так называют. Мне и в голову не пришло бы назвать этот опыт такими словами)))
Можем общаться в личке. Решай! Но предупреждаю, что я тот еще фрукт, НИКОМУ НЕ ВЕРЮ)))))))))))))
vidyaradja
ну деревня… ) Так всё поверхностно.
koshka
Видимо, если бы все здесь на сайте хаяли Мастеров и то что они делают, то Салик бы их так же воодушевленно защищал. Такое впечатление, что он просто хочет быть особенным и упивается своими противоречиями с миром. Так что любые попытки его лечить, это все равно что бросить рыбу в воду.
vidyaradja
да. я об этом. ум моментально придумывает, конструирует, подгоняет, потому что изначальная мотивация… не искренне чтоли.
Да и дело не в хаянии Мастеров даже, если хаять из искреннего посыла, то это и есть путь асура, одиночки, через тотальное отрицание всего, что не в непосредственном опыте и тотально в этом до конца… а тут просто самооправдание. Интеллектуальный троллинг.
voidness68
ты его порвал:)))))))))
vidyaradja
я не хотел никого рвать, нет в этом удовольствия, но так видится.
vidyaradja
тут даже, скорее, в очередной раз понял бессмысленность попыток это обсуждать, потому что не хочет человек слышать, есть просто желание донести своё и себя, а это своё поверхностно…
Но спорить нет смысла и даже это всё — включено в существование и обнимается им :)
voidness68
смысла нет ни в чём, если таковое им не наделять, но само определение, чего либо, предполагает. что оно имеет, этот самый смысл, это и есть иллюзия ума
vidyaradja
проблемы начинаются, когда эту придумку ума (которая не может не возникать) считаешь важной и воспринимаешь серьёзно.
voidness68
да нет, ни какого тебя, которой считает, в том и фишка то, что это равнозначнае мысли в уме, который, точно такая же мысль
vidyaradja
тем не менее, это происходит. Важность мысли каким-то чудом возникает )
voidness68
конечно, ведь это корневая мысль, и она возникает чаще прочих, и внимание на ней, ведь она стоит впереди всего описанного умом, и словно знак указывает на пустое пространство, в котором и разворачивается действие сюжета с участим самого ПЕРСОНАЖА ума
Margosha
Единый вкус — этот то еще маркетинговый бренд :)
Я так понимаю это: неразделенность, единство. Это состояние. И если его проживаешь на опыте, то говорить о том, что это «маркетинговый бренд» уже не будешь…
Есть теоретики, а есть практики — и это разное))
Bambuka
На опыте это действительно как вкус :) вкус явления :)))
Margosha
ДА!
Bambuka
:) Только не говори Саше Росту. :))) А то будет тебя спасать, омраченную!
salik2
Это не омрачение, это развлечение. То состояние, это, круть! )
Bambuka
Читай по буквам: е д и н ы й в к у с это именно в к у с явленного. именно единый. состоянием это можно назвать просто потому что это состояние сознания. но любое слововыражение будет нелепым и смешным, если нет в опыте такого переживания.: Р
salik2
А ну да все очень туманно )))) спецсостояние должно быть загадочным )))
Bambuka
ненене :))) не спецсостояние. и не туманное.
ты знаешь вкус джинна?
salik2
Просто еще один опыт. Меня устраивает тот что есть, в смысле — не гоняюсь за опытом. Гоняться — страдать.
Bambuka
А за чем гоняешься? За тем, что не устраивает в мастерах? :)
salik2
За деньгами, хоть что то полезное можно для людей на них построить. Где им жить например )))
Bambuka
Да ладно? :) И чего, тут их дают? Или тебе платют за тролль
salik2
Нет, тут все работают на заработок Дракона. В том числе я. Но я же не гоняюсь за деньгами везде. Это пожалуй единственное за чем я гонюсь в жизни, но и то меньше и меньше )
Bambuka
Сколько ты лично принес прибыли? А прям в цифрах и статьях дохода. Если здесь нет денег то что тут дают тебе, какие дивиденды?
salik2
Одним состоянием больше, одним меньше, подумаешь… а столько беспокойств, в том я состоянии не в том, а мне сказали, что единый вкус или блаженное — это как должно быть, а у меня не такое, значит я не практик, а теоретик итд. поехало… )
Margosha
Не стоит привязываться к состояниям. Сначала это вдохновляет, а потом привыкаешь. Некоторые потом начинают говорить о том, что их состояние круче, чем у других))))))))). Развлекалово, одним словом.
Bambuka
Саша, ты не практик и не теоретик :)) и не ищущий. Тытут заблудился, все ни как удобного места и красивого текста не разыщешь. ФриЭвей зависимый персонажик :)*
salik2
Если не практик и не теоретик, то как заблудится? )
Bambuka
Как в лесу, в поисках идеальной елки, увиденной когда-то на утреннике в детском саду. :)
Erofey
Единый вкус — этот то еще маркетинговый бренд :)
Бренд не при чем.
Это совершенно конкретное состояние. НАзвание очень точно передает суть.
salik2
Ну так состояние и есть бренд. Хорошо продается состояние видать )
salik2
Чем другое состояние не есть Бог (Брахман)? Если посмотреть на название сайта, то в мире адвайты есть что то что не есть Брахман? Тогда почему одно состояние получилось брахманее другого? Пристрастие?
salik2
Так то не я. Поэтому адвайтисы с буддистами и не могут сойтись во мнениях уже несколько тыщ лет.
asyoulike
Путь джняны не для всех, это факт, и без Мастера его вряд ли возможно пройти.
Без Мастера все итоги медитации также скорее всего пойдут коту под хвост
А за всю адвайту вписываться это конечно смело
DARK
А за всю адвайту вписываться это конечно смело — или БЕЗГРАМАТНО!
Radha
путь джняны один из трех путей только и всего:)есть люди, которые прошли всеми путями:)
Без Мастера все итоги медитации также скорее всего пойдут коту под хвост
-я не так категорична;)
asyoulike
есть люди, которые прошли всеми путями:)

никак не могли решиться «куда же мне все таки… я — красивая, умная или добрая… ну что ж е мне разорваться что ли?!»
куда кстати ведут пути то?:)

все пойдет коту под хвост, в подавляющем большинстве случаев, и философия и медитация и служение, все самадхи станут моими, я за счет них станет атманом и т.д.
salik2
Что это за «я» такое, о котором в третьем числе? А то которое в первом и есть атман, что адвайта и утверждает.
asyoulike
ложный центр. Который не станет атманом никогда.
Адвайта ничего вообще не утверждает, а если ты так прочитал или услышал тио ты не понял
salik2
Я не знаю о какой адвайте, я об этой:
«Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»)»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0
Про никакой ложный центр адвайта не говорит. Говорит примерно об этом буддизм, да и то в форме «отсутствие постоянного самосущного я». Он не говорит о ложности центра, а о отсутствии самосущной постоянности.
И то и другое абсолютно ясно и понятно и однозначно.
asyoulike
так ты то утверждаешь самосущую постоянность говоря «я есть атман»
ashtavakra
ложный центр
Можно так сказать — психический центр организации под названием тело-ум… которая в свою очередь является частью вышестоящей системы…
ashtavakra
Но перепутан с атманом… видать с перепугу:-)))))
ashtavakra
Хотя, выходит и не центр, а только элемент — контрагент воображаемого опыта:-)
asyoulike
Психический центр — элемент функционирования тела ума. Это нечто из непосредственного опыта, поэтому я может только притязать на него
ashtavakra
Выходит, да, только притязать.
ashtavakra
В Сознании возникла структура «я» как необходимый элемент опосредованного опыта. Типа «руль» для управления развитием организма.А «руль» одолевает идея, что он рулевой:-)ё-маё:-)))
asyoulike
никакой не руль. просто элемент системы воображения, результат неизбежного объект-субъектного деления. но как то не осознается, что все его функции и рулить и даже воспринимать воображаемы
ashtavakra
А так в Сознании ведь все воображаемое.
Radha
куда кстати ведут пути то?:)
--туда же куда и болтология;)
salik2
Так то не я. Поэтому адвайтисы с буддистами и не могут сойтись во мнениях уже несколько тыщ лет.
asyoulike
Такие как ты они и крестовые походы поднимают, и погромы устраивают.
А Мастера и того и другого вообщем то не расходились чтобы обратно сходиться.
Ты вообще в курсе что Гаудапада был буддистом, по крайней мере применял в дискуссах в основном буддийские приемы?
Что ж выходит… Адвайта-веданта это переоформление буддийского плода в формате упанишад..?
Nau
Эту философию нельзя понять, не пройдя тот процесс, который проходили создавшие её люди.
это как говорить: пока вы не пройдете путь создания колеса, вы не поймете как делать автомобиль.
DARK
Что показывает притязание на правильность!
Radha
из ограниченного временем ума так и видится;)
asyoulike
понять философию можно, только понимание такое не очень дорого стоит.
тут ведь не про колесо речь, а про адвайту, то есть про истину. поэтому не все так просто
salik2
К сожалению духовность это вызревание, а вызревание — это как раз пере-изобретение колеса своим уникальным образом. Иначе станешь последователем и попугаем. Готовых методов тут нет.
Более того, это еще и теорема, которую нужно доказывать каждый день.
wwwatcher
Более того, это еще и теорема, которую нужно доказывать каждый день.
… что я и делаю с большим успехом, доказывая её кому-то, только не себя…
vidyaradja
и да и нет ))
Построишь новый самолёт без колеса, планера, двигателя, стекла для пилота, чтоб не задувало, и кучи всего ещё? Вряд ли таки. Нужен мощный базис предков и тщательно изучить, чтобы вышел стелз или компьютер. А так, на уровне колеса и остановишься (для этого, может и хватит воображения), но зато САМ. Не полетаешь, да и даже поездить толком не получится, но сам.
salik2
Да, понемножку, но самому. Другие ускоренные варианты порождают только уродство или поверхностность и не приносят в конечном счете ни радости не удовлетворения. Всегда последует откат туда, где да на самом деле ты находишься.
Biryza
Потому что надо сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве.
Или работать, пол мести, посуду мыть…
Radha
работа и все остальное поможет тогда, когда ты уже «умеешь наблюдать», а так работа себе, а ты в Париже:)
Biryza
«Наблюдать» научиться не сложно.
А вот наблюдать в текущей жизни, не в ритритах, не в тыкая в стену и т.п.-это реально работающая и быстро трансформирующая штуковина:)))
DARK
А осознать что наблюдение это тоже часть функционирования мышления, подарок РЕАЛЬНОГО МАСТЕРА!
Radha
нет никакого подарка, ты и есть «подарок» сам себе:)
Radha
и я про то, читай 2 раза;)
bodh45
Исследование/осозанаие может происходить в любом положении — стоя, лёжа, сидя и т.д. или не происходить)
Radha
— стоя, лёжа, сидя и т.д. или не происходить)
--а также боком, раком, сверху, снизу и т.д. и т.п.;))
bodh45
Я не против твоей интерпретации моего и т.д.:)))
Radha
:)«против» не помешает написанному:))
bodh45
написанное не помешает возникнуть отношению:))
Radha
отношение, всегда после сношения;)
bodh45
:))не важно, это ничего не отменяет
Radha
не важно, и не обязывает:)
bodh45
Просто происходит:)))
Rikirmurt
Каждому своё. Бытие реализуется ритритным сидением или сатснгами Нго-Ма. Разницы нет ни какой, но различие есть.
Преимущества нет, потому что нет даже одного, не то что двоих между которыми может возникнуть конкуренция.
DARK
Спасибо)
Первое мнение FREE AWAY)
И сразу становится очевидным не полноценность этого поста, и сразу хочется пообщатся с мастером, который осозноет бытие а не обходимости с ним связаные)
ДОБРОГО ДНЯ!!!
Rikirmurt
осозноет бытие а не обходимости с ним связаные)
В контексте — «Бытие реализуется» Бытие не может осознаваться, так как осознание — это уже реализация Бытия, поэтому только Реализация может быть и может быть осознанна.
Попытка осознать Бытие — это поиск Абсолюта в относительности. :))
ДОБРОГО ДНЯ!!!
DARK
СУПЕР!
СПАСИБО!
Katya
совершенно так)))
wwwatcher
Разницы нет ни какой, но различие есть.
… если нет разницы, то и различия нет… и это естественно в отсутствии разницы… но если есть Различение, то и разница есть, только с той разницей, что уже не безразлична, а эмоционально наполнена…
Rikirmurt
если нет разницы, то и различия нет…

Разве образы не различаются? Если нет различия, то как читаются эти самые строки. Разве присутствие присутствия и присутствие отсутствие не различаются, хотя нет разницы, что присутствие присутствует, что отсутствие присутствует. А и Б различаются, хотя и та и другая буква. Я вот про что.
wwwatcher
… привет Макс… я не обо этом… просто есть интуитивное ощущение безразличия, что может свидетельствовать о пристрастии к пустоте… вот оттуда вся не ясность изложения… я был бы рад ошибиться, искренне говорю тебе… обрадуй себя и меня в том числе… :)…
kor-krutyh
пристрастие к пустоте это серьезная ловушка для просветленного уровня или йога) ну я так читал у Вишнудэва
Atattvamasi
Макс все очень верно пишет! привет
wwwatcher
… это свидетельство того, что найдено, вне критического различения (безразличия)… и присадки на пустотность…
Atattvamasi
если нет различия, стоит посмотреть что там такое одно на все..
wwwatcher
… может сначала углубишься в текст, прежде чем раздавать по шеям…?…
Atattvamasi
все сложное — ложно! ты очень сложно пишешь..
wwwatcher
… это сложность возникает в следствии отсутствия практики самоисследования и отрицания феномена на уровне мысли… зачем тебе вообще это читать когда ты уже пробуждённая...?…
wwwatcher
… и вообще истеричка хватит работать на публику зарабатывая себе плюсы… если не чем крыть и мозгов не хватает тогда отсутствуй себе тотально а не захаживай сюда блеснуть своей мутью…
koshka
пошто девицу-красавицу обидел?! с кем разговаривать будешь, коли она не будет захаживать сюда?
wwwatcher
… на кой чёрт такая девица, которая погрязла в солипсизме и отрицании… эдакий труп на перекладных со своей припрятанной истинной… короче пустышка, хоть и умная… иногда переизбыток ума мешает увидеть банальную очевидность…
Atattvamasi
опять личностная тема пошла.. ОНИ ничтожества, никчемные итд итп, так ты же вроде продохнул!
Rikirmurt
просто есть интуитивное ощущение безразличия

Нет разницы и безразличие — различается.
Нет разницы — это всё состоит из энергии. Шоколад- энергия, дерьмо — энергия.
Безразличие — это шоколад=дерьмо.
Я различаю шоколад и дерьмо, но между ними нет ни какой разницы. :)
Привет, Феликс :)
wwwatcher
… Макс… ведь заблуждение ведёт к упадку, куда и направляются гениальные умы в своём заблуждении… чтобы не допустить «восставшего» из крови человечества, и восстановления божественного равновесия, которое попрано всем, чем только можно… всем мыслимым и не мыслимым…
wwwatcher
Разве образы не различаются?
… различаются безразличием… но различение не безразлично, хоть и осознаёт условность феномена вне отрыве от себя… так Различение не хладная пустошь, а феноменальная наполненность… само дыхание жизненности, её движение… нет другого, не означает тотальное отсутствие, как и не означает тотальное присутствие… самой невозможностью достижения этого никогда никогда… той самой непреодолимой фактичностью относительного чувственно-эмоционального разделения, которое отрицается мыслью… в виде попыток склеить нечто абсолютное там где его нет и не будет никогда… это просто приятие и спонтанность действия не из пустоты, а наполненности…
wwwatcher
и конечно осознанности…
Rikirmurt
различаются безразличием
Может лучше сказать не различается, на осознаётся различие? А то у тебя появляется какое-то различающее безразличие.
kor-krutyh
получается если регистрируется факт безразличия то он уже не вял им? а просто некое различ безразличие как вы сказали) все зависит от осознанности наверное
Rikirmurt
получается если регистрируется факт безразличия то он уже не вял им
?
wwwatcher
Может лучше сказать не различается, на осознаётся различие?
… чем осознаётся?… тем что есть различение, а не тем чего нет… например убогой мыслишкой, ушедшей в нирвану… и потерявшей ясность мысли…
Rikirmurt
… чем осознаётся?
тем что осознаёт, назовём это Осознанность\Осознание.
wwwatcher
… да… но осознанность, это не машина по распределению феноменов налево и направо… понимаешь о чём?… иначе осознанности, вне сострадания грош цена… потому как для неё уже давно всё образы и образа, но никак не люди…
Rikirmurt
да… но осознанность, это не машина по распределению феноменов налево и направо… понимаешь о чём?
Осознанность — это то, что осознаёт распределение на людей, кошек, собак и сострадание.
Машина по распределению феноменов налево и направо это что?
wwwatcher
Машина по распределению феноменов налево и направо это что?
… это то…
… Каждому своё… Разницы нет ни какой, но различие есть.
… а разве это не машина без сердца, которой открылось коллективное бессознательное, но никак не Уникальное Сознание…?…
Rikirmurt
а разве это не машина без сердца, которой открылось коллективное бессознательное
Ты опять придумал машину, которой что-то открылось.
Открыться может только Осознанию.
Сострадание, любовь — они есть, но они не принадлежат кому-то. Это интерпретация Реализации.
Уникальное Сознание — призма через которую «светит» смоосознающий свет, который осознаёт своё преломление и это преломление видится, как человек.
wwwatcher
Сострадание, любовь — они есть, но они не принадлежат кому-то. Это интерпретация Реализации.
… реализация это ты, которому принадлежит всё достояние, сложивших голову предков… а ты стоишь на их костях и рассуждаешь о кренделях небесных… вместо того, чтобы нести СВЕТ не смотря ни на что…
wwwatcher
… ты просто уехавший в солипсизм, разве тебе этого никто не говорил?…
Rikirmurt
ты просто уехавший в солипсизм,
кто уехал? :)
wwwatcher
… вася перестукин, который кислоту принял за откровение…
wwwatcher
… я могу улыбаться, но мне не смешно, я могу играть в игры, но только с детьми, а не взрослыми детьми, потерявшими надежду…
Rikirmurt
:) Феликс, я понял…
wwwatcher
… ничего ты не поймёшь… если не задумаешься вне своего шаблонного шлема, напяленного на отчаявшуюся голову… клянусь говорю как есть…
Atattvamasi
кого ты спасаешь, дорогой?
Atattvamasi
ну просто посмотри на это, вся эта боль здесь, но она не за другого
wwwatcher
… тебе нечего сказать Макс… храни своё молчание…
Rikirmurt
как скажешь, Феликс. Мне действительно нечего сказать :)
wwwatcher
… можешь идти… когда в тебе нет огня, ты просто жалок…
Radha
про конкуренцию Рики ты это сам придумал:))
Rikirmurt
какая разница откуда вылетают слова? :)
Amitola
Когда то я спросил (живьем) у Сумирана — Если я буду сидеть в дзене по долгу, то будит ли ясность. Он ответил, что это ни какого практически толку, что необходимо, зто сидеть по долгу с Мастером.
Я так сейчас понимаю, что если вот так сидишь на ритритах по долгу с Мастером, то когда-нибудь откроешь глазенки и произойдет ясность… через глаза Мастера.
Толле более демократичен в этом, предлагает сидение и наблюдение в жизни.
Дракон — еще к этому — исследование механизма сознания. «Лучшего» ничего не изобретено.
DARK
Пока мастера FREE AWAY — не подтвердят Мастерство, для меня толле и т.д. ничем не отличаются от тебя!
Шучу!
Вообще не от кого!)
Amitola
Подтверждали. Просто говорилось, что к ясности по другому пришел, а говорят о «наблюдении». Да и сейчас во ФРИ-ЭВЭЙ не против такого наблюдения, просто это опыт наработки восприятия, а не плод и «важно» с этим исследовать механизм сознания, чтобы «не наработать» из себя крутого воспринимающего.
DARK
Пусть в твой парус дует только РОТ)
Шучу)
Отличное мнение!
asyoulike
Я не в курсе, он сам то в монастыре изучал постановку в дза-дзен?
А то говорит он много но без монастырской передачи и ретриров в традиции все эти дза-дзены не в счет
Amitola
Не знаю в монастырях ли, но он говорил, что два года сидел в дзене в Индии с Мастерами.
vidyaradja
Сумиран мощный, не знаю где он сидел, но передача от него идёт того, о чём он вещает. очень ясно.
salik2
А я долго сидел с мастерами и приобрел только замешательство и запутанность. И не надо говорить что не с теми — с теми. Искомое не передается по радиоволнам :)
wwwatcher
… а что искомое отличается от найденного… интересно чем?…
salik2
Не отличается, потому и не передается.
Margosha
Искомое не передается по радиоволнам :)
Мастер, как кальку надевает свое состояние на ученика. Проверено на собственном опыте. Но слудует быть открытым для нового опыта.
salik2
ну да, развлекаешься :) Новые опыты )
wwwatcher
Потому что надо сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве.
… не обязательно только сидеть, можно и не сидя получать опыт… так мир запада не настолько глуп с точки зрения востока, как и справедливость обратного взгляда… необязательно сваливаться то в одну, то в другую сторону… и если присутствует осознание сидения, хождения и так далее, то эта необязательность осознаётся и не создаёт негативных отношений…
DARK
Хорошо подмечено!
wwwatcher
… иногда критика по отношению к «другой» стороне возникает… но это не повод, чтобы превратить её в догму и отстаивать, как это делает Сумиран… что однозначно может свидетельствовать о выходе «из прелести в не-прелесть» откуда и веет претензией на «правильность» моего отражения…
vidyaradja
Соглашусь с кем-то тут, что главное рядом с Мастером быть, а ритрит он предложит или на базаре танцевать не так уж и важно.
DARK
Интересно что Сумирана вообще никто нетрогал!
Мастер или нет, было интересно надо сидеть или нет!
Но лес горит так горит!
Дымо тьма не видать не .......)
vidyaradja
а как его тронуть, разве мышкой или клавой...) Но это всё-равно не он будет, а образ какой-то в чьей-то голове, кореллирующийся с пониманием в какой-то из промежутков жизни.
А насчёт надо или не надо — мне кажется, что ты и сам понимаешь ) Тут же нельзя однозначно рубить — либо да, либо нет, всё от контекста и ситуации, проработка подсознания и т.д. Кому — как. Я бы половину с сайта в ритрит засадил, как раз тех, кто говорит, что фигня всё это )
DARK
Ты такой КЛАССНЫЙ)
Amitola
АГА! Пошел на ритрит… на море))
vidyaradja
да, есть такое, сейчас тока на море в ритрит хожу )
wwwatcher
… тишина надоела ритриту, поэтому и решил обзавестись морем для разнообразия… так он чахнет на глазах… а затем из нигилизма плывёт морем в этернализм… ну плыви, плыви… :)…
wwwatcher
… сарказм однако не к лицу воину… :)…
vidyaradja
а это не сарказм)
wwwatcher
… лучше бы это был сарказм… а так просто не осознанность…
DARK
А ты БЕЗУМНО КЛАССНЫЙ)
Amitola
ключевое слово БЕЗУМНО)
DASHKA
ты решил всех захвалить, мне это кого-то напоминает… а, Диану, точно!
В прелести видимо))
vidyaradja
что теперь делать — не знаю даже… ))
wwwatcher
… не знаешь не делай в там случае… а делай, что знаешь… :)…
vidyaradja
ух ты. щас голова лопнет )
wwwatcher
… перевожу… не знаешь?… тогда не делай… просто делай, что знаешь… :)…
vidyaradja
а иначе бывает? )
wwwatcher
… бывает и иначе…
wwwatcher
Эту философию нельзя понять
… философия, как таковая, в том числе и её всемирная вершина мадхъямика Нагарджуны… для того и существует, что бы через её тотальное понимание придти к осознанности… но если философия осознанна, до того как понятна, то она не может явиться яркостью Речи и выражения… поэтому всегда будет заносит в край крайностями «себя» уже выраженного…
voidness68
Да! С яркостью речи у тебя проблем нет:))))
wwwatcher
… а кого они есть? :)…
salik2
Сумиран классный. Я как то болтал с ним, он сказал хорошую вещь по поводу психоза вокруг «я» подобного тому что на этом сайте. Он сказал «говоря „я“, люди подразумевают разные вещи»
wwwatcher
… классный не Сумеран, а «я супер-классный»… так на фоне меня супер-классного, есть какой-то «классный» Сумеран… :)… поэтому я и могу дать ему характеристику классности и даже рекомендательное письмо…
salik2
Да, мы с ним классные, и чего? Низя? Вот от «низя» психоз и появляется.
A_Hu
Любой поиск и исследование — психоз. Имеет ли значение по какому конкретно поводу? Намерение-то у всех одно — прекращение страданий. А что на это повлияет — никто не знает. Получается, что каждый просто делает то, к чему больше предрасположен. Мозги др**ить, или молиться целый день — традиций много, на любой вкус) Какая из них лучше — никто не знает, т.к. неизвестен критерий оценивания. Так и чего ты осуждаешь тогда?..
salik2
Намерение-то у всех одно — прекращение страданий.
Это вовсе не так. Большинство людей даже не распознают страдание. Люди занимаются «духовностью» совсем по другой причине. Возьмем к примеру меня…
Как только я действительно уяснил что такое страдание, когда понял что я страдаю, все мастера/групплитеры/сатсанговоды- затейники — поставщики дури для обеспечения моей прелести пошли лесом…
А сколько я повидал бойцов… Да что там, сегодня повидал я на Бали в Убуде на настоящий момент…
xdim
пошли в лес, наломали палок и вернулись с тобой воевать :))
A_Hu
Получается, что ты сатсанг считаешь дурью, которая является духовностью в кавычках и поэтому не нужна. Из-за этого низвергаешь Мастеров, ведь взаимодействие с ними не прекращает страдание? Дальше ты от них отрекаешься, потому что хочешь, чтобы ничто не питало «твою прелесть». Это твоя позиция, я все верно поняла?
вот, что интересно: исходя из контекста, дурью названо некое отвлечение. но чем твое времяпрепровождение принципиально отличается от хождения на сатсанг? разве твои наезды и борьба — не питают «твою прелесть»? разве это не твой личный сорт героина? :))))
может, ты сам уже научился производить дурь, и теперь твоя позиция в том, чтобы сказать — ребята, зачем вам дилер, вы сами для себя можете быть поставщиками отборной дури, и притом бесплатно))
вот и вся разница. не очень-то по-этому можно надеятся, что твоя духовность без ковычек. точнее, она везде одинаковая, просто некоторым кажется, что у них духовность самая подлинная. а это все просто разные способы убежать и закрыться от правды. не важно, сам по себе ты это делаешь, или посещая Мастеров. а правда в том, что каждый из нас верит в свое рождение и в свою смерть. мы ограниченные телом и именем сущности, начавшиеся с самого шустрого сперматозоиды и закончившиеся прахом. и на этом жалком пути, где время все время дышит в спину, не надо говорить, что люди не распознают страдание… Все все прекрасно распознают. И ты распознаешь. Только твой ледокоин имеет чуть более изощренную форму.
koshka
зачем вам дилер, вы сами для себя можете быть поставщиками отборной дури, и притом бесплатно))
в корень зришь! )))
A_Hu
да все дурь потому что) поиск — это дурка :) одиночный он или коллективный, пока есть кайф от процесса — он продолжается) вот Росту в кайф сортировать, какое помешательство все-таки лучше — одинокое и пещерное с периодическими вылазками на мамонта, чтобы все-таки не сдохнуть от голода без прелести, или племенные танцы вокруг костра с бубном :))
salik2
Нет, я не считаю сатсанг дурью. Как дискотека не является дурью, но на дискотеках она бывает. Сатсанг не важен.
И когда я говорю пр дурь, я на нее указываю явно.
А так, адвайта — освобождающая философия. Можно и на сатсанги ходить, можно и не ходить. Но как только сатсанги, или мастер, или что там становится средством от страдания, то это как и начинается более тонкое страдание, ровно противоположное о чем говорит адвайта.
Адвайта говорит — «ты уже то». Какие сатсанги или не сатсанги? Какие мастера? Клоуны! Они утверждают что что то там достигли, единого вкуса или прочей подобной херни, что теперь могут парить людям мозг и говорить что с ними что то не так?? :)
Кто то хоть понимает это — ты уже то? Ганешь единственный кто недавно это сказал.
Все остальные занимаются утоненным страданием с мастером, включая, естественно, мастера.
A_Hu
А ты не думаешь, что концепция «ты уже то» — тоже может стать утонченным средством от страдания??
vidyaradja
Анюта, ты надеешься достучаться?
JuKa
До небес разве что:)
A_Hu
Просто говорю :) С моего ракурса — я стучу, с его ракурса — он стучит. Просто он в меньшинстве, а так-то мы одним и тем же занимаемся, — бежим от себя. Он с четками, я с бубном. Какой звук лучше…
vidyaradja
лучше симфония )
A_Hu
зарядим же Баха :)))
A_Hu
Мне ближе: Иоганн Себастьян Бах – Токката и фуга d moll [Классика в рок-обработке] :))
JuKa
А мне под настроение… оргАн тоже пробирает порой до мурашей:)
A_Hu
и мне под настрой :) Очень люблю А. Л. Вивальди, особенно Танго смерти, всегда мурашка, особенно в кульминации) Еще нравится Вагнер, тоже мурашковый :)
JuKa
Вивальди заездила до дыр:))
JuKa
Тут все бегут:)) «красота среди бегущих, первых нет и отстающих, бег на месте общеукрепляющий»:)))
A_Hu
вот именно) если ты бежишь, то не важно с какими лозунгами… факт в том, что бежишь.)
xdim
это попытка достучаться до себя.
чем мы тут все собственно и занимаемся.
salik2
Нет, не может в принципе. В этом и прекрасность адвайты.
A_Hu
Понимание того, что ты уже то дает только одно — смирение. И это еще не плод адвайты!
salik2
Не дает. И смирение и не смирение — уже то.
A_Hu
поэтому и смирение.
salik2
Не нужно никакого смирения. Смиренных просто эксплуатируют люди с нарушенной обратной связью (совестью) и еще более убеждают что он должны быть более смиренны (ибо так случилось, что смиренные в такой вот позиции). Ты в каком мире живешь, глаза то открой :)
Не стоит не не быть ни смиренным, не не смиренным. Делай свое дело и ни о чем не беспокойся.
Amitola
А я вообще не понимаю слово «смирение» связанное для чего то. Тогда это похоже на переправочный пункт.
A_Hu
Говорю же, это не плод адвайты. Но это максимум, к чему ты можешь прийти. Можно назвать это бессилием, без разницы.
A_Hu
И опять же, бессилие не в смысле — твоего бессилия. А в смысле понимания того, что и сила и бессилие — роль, из которой ты действуешь.
asyoulike
это осознание маразматичности попыток выдать воображаемое за действительное. Пока кажется что это физическое бездействие, это означает что понимания нет
A_Hu
Ты не понял :) Смирение — это не послушание, которое может эксплуатироваться! И не угнетение слабых…
Понимание того, что ты делаешь свое дело, не беспокоясь ни о чем — и есть самое глубокое смирение. Какое еще дело ты можешь делать кроме этого? Это твоя роль, и ты в соответствии с ней живешь. Это я называю смирением.
kor-krutyh
хорошо сказала а главное просто)
Bambuka
Если УЖЕ ТО, разве есть у ТО какие-то там проблемы с чьими-то утверждениями?
salik2
Почему нет?
Bambuka
Патамушта :) С чьими это утверждениями ТО борется? Наверное с теми что еще НЕ ТО? :)))
salik2
Какая разница с чьими? Какая разница в чью голову они пришли? Я примеряю их и комментирую, вот и все.
Bambuka
Ты утверждение «уже то» забыл? :) Если уже ТО, то чем не ТО всепримеряемое и неодобряемое тобой? Кстати, ты уже то или пока в пути?
salik2
Я никогда не говорил, что нужно приятие. Приятие — это товар, это очередное подсунутое маркетингом дерьмо.
Bambuka
:))) я не поняла про что вообще ты сейчас. какое приятие и кто продает? не, я понимаю твою концепцию про продажу приятия и вообще.
asyoulike
это клиника, не связывайся
JuKa
:))))
wwwatcher
… гы-гы… козлота… :)))…
JuKa
Поговорить не с кем? Меееее:)))
wwwatcher
… смотри сюда марпа переводчик… когда сама недвойственность обрушиться тебе на голову, вся твоя прелесть нигилистического воображения накроет тебя медным тазом… и тогда через боль, ты поймёшь, что такое сострадание, что такое сарказм и малодушие прикрытое все-любовью и правильностью себя…
JuKa
Найди себе другой объект для Любви:))
wwwatcher
… кому ты надо старая вешалка с тремя детьми… полная пафоса и самомнения… таллинская бычиха с промёрзлыми мозгами и себе на уме… фу… фу… фуууу… ты отвратительна и пуста… в тебе нет ничего, что может привлечь… а только оттолкнуть… короче демон в женском обличии… с мордой любящего ангелочка, а внутри пустошь и разорение… гнев, зависть, ненависть и стремление отомстить всем за всё… только я могу тебе это сказать, больше никто не скажет, потому как все тебе в рот смотрят, когда его разеваешь… но это пока, а там посмотришь…
JuKa
Мне ваще по кайфу!:)
wwwatcher
… оттого и ржёшь как конь по поводу и без повода, но всегда злорадно и не осознанно… неужели ты этого не видишь влюблённая слепота…
JuKa
Тебе то какая печаль?:))
voidness68
:)))) что та так ненавидишь людей?
voidness68
все искренне заблуждаются, каждый на своей уникальной волне!:)))
koshka
а он на своей уникальной волне! Бетмен-Писец-Борец с темными Эгами :)))
wwwatcher
… но это не рождает эмоций, потому как внутри давно похоронный труп, который иногда хочет пожить не на долго, поэтому натужно улыбается ехидством… вместо того, чтобы пойти и лечь в яму… просто упасть туда мордой вниз, чтобы проняло до костей осознанием, а не маразмом, который крепчал…
koshka
потому как внутри давно похоронный труп
та прикидывается… живее всех живых…
voidness68
а разве есть выбор, ехидничать или умереть? вот тебя гнёт, тошнит, и что с этим поделаешь? можно посмеяться, над этим собой, если возможно, но ни чего другого не выйдет, даже разрыдаться не получится:))) но ты, это называешь ехидством
wwwatcher
… люблю людей… но ненавижу их двуличие и не могу остаться равнодушным… если радуют улыбаюсь и даже смеюсь, а огорчают плачу… и ничего с этим не поделать… такова обусловленность…
koshka
но ненавижу их двуличие и не могу остаться равнодушным…
смотреть лучше всегда на СЕБЯ, ибо все двуличие там.
wwwatcher
… хорошо… всё там туда и смотри…
koshka
смотрю, и ты не сдавайся, не лезь в яму…
JuKa
Какая удобная отмаза
voidness68
а что такое двуличие в твоём видение, ты же не видишь ситуацию глазами этого человека?
wwwatcher
… за то я её вижу глазами мира, который смотрит на неё и в шоке… смотрит на этот цирк шапито, который в страхе о будущем несётся за мнимой любовью… и пытается выглядеть совершенством даже близко не касаясь его своей эго системой…
voidness68
за то я её вижу глазами мира))) то есть ты один видишь, а другие в мешках сидят и корячатся, пред твои ясны очи? но, это же необоснованная претензия на некое абсолютное зрение:))))
Amitola
захочешь не страдать… не так раскарячешься))
voidness68
так нет возможности буквально видеть, страдает человек, или нет, пока он сам об этом честно не скажет
wwwatcher
… разве это смешно таллин…?…
Amitola
надо говорить — Тааааллин)
Bambuka
де не, не клиника. просто всегда поперек, пусть нелепость главное поспорить :)
vidyaradja
ну вот, пришла в песочницу и сходу всем всё распедалила )
Bambuka
чего это? :))) это буквы, радость моя!
vidyaradja
гордость моя, это действительно буквы )
JuKa
«Эта роль ругательная и я прошу ко мне ее не применять» © :)))
vidyaradja
нормально, если бы небыло Вотчера существованию понадобилось бы вымутить у тебя стаканчик слёз другим способом )
JuKa
Неее, до слез не дошло, мня фильмы, музыка, песни больше цепляют:))
JuKa
Ты поаккуратнее тут, а то и тебя «обласкают»:)))
JuKa
Повторение мать учение:))
vidyaradja
))) мать спасения )
Bambuka
удивительно, да? маленькие значёчки, а столько образов и смыслов!
JuKa
Да я ваще в шоке «слюшай, абыдна, клянусь, абыдна, ну ничего не сделал, да» ©… сижу обтекаю вот теперь после Вотчера:))))))
Bambuka
:) ну на солнце тоже пятна :)) испаришь всю его воду :))) ни чего и не останется
Bambuka
ага. в каббале каждая буква — ключ, в санскрите, в иероглифах вон тоже. а в современном языке мало конкретики, как прочиталось так и ага. интересно, я все пытаюсь разгледеть куда делась ясность языка?
vidyaradja
она не делась, её просто теперь откапывать надо, а всё в тех же буквах и словах — там образы остались.
Bambuka
вот смотрю. многообразие в одном слове.
A_Hu
Тут хитрО — спор с чьими-то утверждениями, тоже то, что ты есть) Ты есть это проявление спора. Поэтому для Роста этот вопрос, что мертвому припарка) Другое дело, что он это принимает за окончательное видение, а это только воззрение.
A_Hu
Так вот именно! Говоря я, люди подразумевают разные вещи, но являются ли эти вещи тобой? Люди ведь верят в жесткое отождествление себя с телом и личностью… Вот и выясняется — так ли это…
A_Hu
а понимание «я есть то» начинает приходить, когда осознается, что отождествление и разотождествление происходят постоянно. так постепенно утрачивается вера в жесткое отождествление с телом и личностью.
voidness68
Люди ведь верят в жесткое отождествление себя с телом и личностью)))) организм тела ума!
voidness68
А К НЕМУ ПРИКРУЧЕНЕ ВЕБКА, И КУДА ИДУТ ПРОВОДА, НЕ ВСЕМ ВИДНО:)))
A_Hu
ну это игра слов же просто) без разницы как назвать, суть в жестком отождествлении, что и названо притязающим сознанием.
voidness68
так люди есть?:)))
voidness68
или только Существование?
A_Hu
есть есть) и все они хотят есть)
voidness68
и сущее тоже голодное?)))
A_Hu
сущее поело, сущее довольно))
Radha
интересно было понаблюдать, спасибо всем за внимание:)
konstruktor
Мне кажется, что сидение позволяет в принципе оторвать внимание от внешних объектов к мыслям в чистом виде, к боли в чистом виде, а потом можно и не сидеть, а внимание уже гонять туда-сюда. У разных людей этот период занимает разное время.
Anton_0
хороший пост! об убеждениях и описаниях…