19 августа 2015, 16:19
Взгляд на современную адвайту.
Вы ничего не поймёте умом, пока не просидите какие-то вещи, не просмотрите их внутри. Вся адвайта создавалась людьми, сидевшими в ритритах. Объяснения возникли как побочный продукт их сидения, практики медитаций, созерцания. Современные люди пытаются эти объяснения, этот побочный продукт использовать как первичный – взять философию и в неё поиграть. Не получится. Она так не работает. Эту философию нельзя понять, не пройдя тот процесс, который проходили создавшие её люди.
В этом и заключается пока основное непонимание на Западе: западные интеллектуалы взяли дзен-буддизм, дзенские диалоги и играют этими словами, высказываниями, крутят их так и сяк, но, по сути, так ничего и не поняли. Потому что надо сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве.
(34):
Omeshvara, vidyaradja, Felix, Katya, Sakura, Yota, Rikirmurt, nick80, Eya, ashtavakra, wwwatcher, Natahaalala, stuikoza, Masha777, A_Hu, ELENASHAR, pchelkine, Divox, JuKa, asyoulike, Disa, Amitola, bushen, Rush, vitaly73, Prosto-Maria, Anton_0, RunaSoulu, N0thing, bodh45, notka, Vig0ur2, voidness68, kor-krutyh
370 комментариев
В тот период жизни это было необходимо и помогало. Но я бы не сказал что НАДО сидеть.
Учение которое дает ДРАКОН, не предлагает ритрит вообще. Тем не менее раскрывает механизм работы мышления на высшем уровне! И в проживании учения на опыте, подходит любая обстановка.
На сколько с точки зрения FREE AWAY, сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве, действительно необходимо?
Здесь Человек конкретно заявляет на общее обозрение что НАДО СИДЕТЬ! КОНКРЕТИКА!
Мне интересно не медитация с концентрацией и их правильность выполнения, мне интересно это действительно НАДО или это ВЫСОКОСЛОВИЕ?!
То что у тебя поднялось — это тоже мысль!
Думай на здоровье! Притязание это общечеловеческое распространенное!
И ты не хварай!
Просто интересно, ну а здесь все как всегда ГАВ ГАВ)
ЛУЧШИЙ САЙТ)
Осваивайся )))
Все только в целях изучения!
Ну а излагаю как умею)
А как до конструктива, сразу че ты хочешь, не суйся)
ДРАКОН всегда отвечает и разесняет, поэтому то что со мной сейчас происходит эффект УЧЕНИЯ, а не амбиций и цинизма!
Такое впечатление что здесь не хотят расцвета FREE AWAY, хотя состоят и по большому счеты во многом обязаны именно этому УЧЕНИЮ!
И все это чертовски КРАСИВО)
не хотел никого обидеть, простите если так вышло!
здесь, для меня очевидно, МАСТЕР — это НГОМА-ДРАКОН, КЛЕО -красавица, ФЛОРЕТ- умница, Феликс -поэт, РИКИРМУРТ- красавчек!
это те кого я наблюдал и читал и это те кто на сегодняшний день дает очень точные указатели и потресающие комментарии!
Многие на сайте имееют потресающее теоритическое понимание и проживат его!
Поэтому мое мнение такого: был задан простой понятный вопрос и в процессе я видел как плоды падали один за одним)
Но вопрос здесь конкретный!)
Автора поста терзают сомнения по поводу метод, моё имхо, какую методу не практикуй, это только твоё личное, твой путь за тебя ни кто не пройдет, и гарантий на методы не выпишет. А вкус он или единый, или его вообще нет
А так я просто среагировал на твой образ, где тоже самое колоться, в ритритах сидеть… Сумиран или об трамвай ударился… это демонстрация как раз единого вкуса, вот я и спросил, есть ли он ) Потому как, если нет, то это всё-таки профанация и Сумиран тебе гораздо больше поможет её распознать, чем «об трамвай ударился», хотя они и одного вкуса :)
«Окунись в мир адвайты, ощути единый вкус».
«Дюрекс… Все лучшее на хер».
Ну итд.
А так же это же просто способ описания — везде ты дома и всё родное )
но я тебя понимаю. Я вот тоже никуда не ходила, пока не знала — зачем мне это. И не считала нужным, важным и тем, что мне вобще хочется делать. В таком случае ходить никуда действительно НЕ НАДО.
Скажу честно, мне совсем не нравилось учение, когда выражалось словами: ноумен, номинальный субъект и прочее.
Сейчас все понятно, даже 3-х летнему ребенку. А в этом и заключается мастерство- доносить сложное просто.
Игра происходит вокруг того, что типа что мастера «познали» что то большее, что с помощью типа указателей они передают ученикам. Булшит полный. Они ничего не нашли, нечего передавать, наше обыденное сознание и есть о чем идет речь в учениях, а это нет необходимости искать и нет никакой сложности сказать об этом словами.
Что же касается «дао» которое высказанное не дао, то это попытка составить мировоззрение о мироздании. А вовсе не учение. И далее опять же идет философия и вера.
Нечего доносить! Доносы — это засорение мозгов, которое парализует людей и делает их инвалидами как многих тут! Но пока человек любит шопинг, пока ходит куда то, чтобы познать свое же сознание, то будет покупать этот очередной булшит.
Учение (философию + веру) стоит вызреть в себе. Пусть корявые, пусть не такие красивые и не конкурирующие с учением блестящих мастеров на продажу. Но только тогда можно говорить о том же буддизме или адвайте — когда человек выносил свою философию и вызрел свою веру.
а ну да, и все учения и традиции — гонят пургу. Рост, может все-таки ты чего-то еще не видишь окончательно и поэтому то, что не понимаешь — отрицаешь вовсе? причем не просто отрицаешь, а объявляешь обманом и воюешь с ним! может, стоит все-таки не спешить-то с выводами, а разобраться?.. и там, где не понимаешь, так и сказать честно — я не понимаю этой фразы, для меня она звучит абстрактно. возможно это ошибка, возможно нет. возможно ошибаются все, а может я один. и оставить многоточие. Ты же многоточия уже не оставляешь… Как так, Рост? Столько всего произойти может в жизни, а ты такой уверенный. Уверенность — признак застоя, вот мое мнение. Много знай, но продолжай сомневаться, и всегда у всего учиться…
что тебе понятно?
Дракон стал говорить просто, раньше было много «тумана», непонятных слов. Я, как психолог, понимаю, для чего это было нужно)))). Не факт, что это было полезно для умов, только приводило к психозу, что я и наблюдала на сатсангах. Психика- вещь хрупкая, аккуратно надо с людьми работать.
А то говорят фразу- выбора нет, но не раскрывают суть. У меня подруга ввалилась после сатсанга в многолетний депресняк. Не поняла, нафантазировала и получила результат.
Мастерам нужно самим всю жизнь учиться правильно четко выражать свои мысли… Ну а нам иметь разум проверять на предмет истинности, а не доверять всему, что нам говорят.
Но никто этого не делает ..а просто ходят и слушают чужие мысли и ахают от любви к некой личности-мастер и т.п) Поэтому и нулевые здесь в плане Прямого видения как есть, т.к просто потребляют ментал дозами)
ну это просто личностная «любовь» и всё… к Адвайте это никаким боком)создайте уже женский ашрам охающих и восхваляйте некую личнсоть!
Кто и кого вынимает от куда то?.. Там через тело-ум просто льётся поток пустых мыслей к другому телу-уму и ты уходишь просто с новым мешком мыслей о чем та и всё)
все видели отрывок сатсанга и слушали аудио с него -и что?
Я снова повторяю… это прсото потк мыслей и не более!
Во всем разобраться можешь только ты сама, через Наблюдения мышления и перевода внимания) а просто услышав о ловушках и т.п- это полная фигня! это как прочитал(получил дозу мыслей) книгу об управлении машины… но не разу сам не садился в неё, но зато теперь бегаешь и радуешься, что ЗНаешь как водить… и что тебя распирает от любви к автору книги)
Ты и другие -это просто тело-умы, а Воспринимающая «среда» -одна и одинаковая..! ЧТО тогда может передаться!?.. ничего не может; может только обнажиться УЖЕ имеющиеся факты, если каждый сам начнет проверять их..
а не просто учить и впитывать в ум, новые порции пустых концепций!
Но здесь целенаправленно говорят о некой передаче, Мастерстве… без которго просто не выжать -идите на сатсанг… ходите годами… толкьо он лучший… он всё исправить и вылечит… это прикол конечно, как играют психологически и заманивают адептов в секту)
там половина пустой болтавни -взять хотя бы пост о последнем сатсанге: вот там точно фантазии на половину… которые уже не один год вдалблиываются., а все просто слушают и ахают! И мы щас можем разобрать любую фразу с сатсанга, чтобы выяснить фантазия это или нет)
Всё суть иллюзии разделения можно пояснить за 2 часа… коротко и яснои главное основываясь на фактах!
Что можно годами впаривать на сатсангах, это вообще уму не постижимо) Это за одну беседу можно пояснить или за один пост на сайте и всё..Всё остальное уже дело проверки Самими людьми
А проверить можно только одним способом -Самому Сознавать мышление каждую секунду дня… только тогда САМ будешь видеть напрямую всё… а не бегать с пустым знанием о ловушках и т.п
Можем общаться в личке. Решай! Но предупреждаю, что я тот еще фрукт, НИКОМУ НЕ ВЕРЮ)))))))))))))
Да и дело не в хаянии Мастеров даже, если хаять из искреннего посыла, то это и есть путь асура, одиночки, через тотальное отрицание всего, что не в непосредственном опыте и тотально в этом до конца… а тут просто самооправдание. Интеллектуальный троллинг.
Но спорить нет смысла и даже это всё — включено в существование и обнимается им :)
Есть теоретики, а есть практики — и это разное))
ты знаешь вкус джинна?
Это совершенно конкретное состояние. НАзвание очень точно передает суть.
Без Мастера все итоги медитации также скорее всего пойдут коту под хвост
А за всю адвайту вписываться это конечно смело
никак не могли решиться «куда же мне все таки… я — красивая, умная или добрая… ну что ж е мне разорваться что ли?!»
куда кстати ведут пути то?:)
все пойдет коту под хвост, в подавляющем большинстве случаев, и философия и медитация и служение, все самадхи станут моими, я за счет них станет атманом и т.д.
Адвайта ничего вообще не утверждает, а если ты так прочитал или услышал тио ты не понял
«Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»)»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0
Про никакой ложный центр адвайта не говорит. Говорит примерно об этом буддизм, да и то в форме «отсутствие постоянного самосущного я». Он не говорит о ложности центра, а о отсутствии самосущной постоянности.
И то и другое абсолютно ясно и понятно и однозначно.
А Мастера и того и другого вообщем то не расходились чтобы обратно сходиться.
Ты вообще в курсе что Гаудапада был буддистом, по крайней мере применял в дискуссах в основном буддийские приемы?
Что ж выходит… Адвайта-веданта это переоформление буддийского плода в формате упанишад..?
тут ведь не про колесо речь, а про адвайту, то есть про истину. поэтому не все так просто
Более того, это еще и теорема, которую нужно доказывать каждый день.
Построишь новый самолёт без колеса, планера, двигателя, стекла для пилота, чтоб не задувало, и кучи всего ещё? Вряд ли таки. Нужен мощный базис предков и тщательно изучить, чтобы вышел стелз или компьютер. А так, на уровне колеса и остановишься (для этого, может и хватит воображения), но зато САМ. Не полетаешь, да и даже поездить толком не получится, но сам.
А вот наблюдать в текущей жизни, не в ритритах, не в тыкая в стену и т.п.-это реально работающая и быстро трансформирующая штуковина:)))
Преимущества нет, потому что нет даже одного, не то что двоих между которыми может возникнуть конкуренция.
Первое мнение FREE AWAY)
И сразу становится очевидным не полноценность этого поста, и сразу хочется пообщатся с мастером, который осозноет бытие а не обходимости с ним связаные)
ДОБРОГО ДНЯ!!!
Попытка осознать Бытие — это поиск Абсолюта в относительности. :))
ДОБРОГО ДНЯ!!!
СПАСИБО!
Разве образы не различаются? Если нет различия, то как читаются эти самые строки. Разве присутствие присутствия и присутствие отсутствие не различаются, хотя нет разницы, что присутствие присутствует, что отсутствие присутствует. А и Б различаются, хотя и та и другая буква. Я вот про что.
Нет разницы и безразличие — различается.
Нет разницы — это всё состоит из энергии. Шоколад- энергия, дерьмо — энергия.
Безразличие — это шоколад=дерьмо.
Я различаю шоколад и дерьмо, но между ними нет ни какой разницы. :)
Привет, Феликс :)
Машина по распределению феноменов налево и направо это что?
… а разве это не машина без сердца, которой открылось коллективное бессознательное, но никак не Уникальное Сознание…?…
Открыться может только Осознанию.
Сострадание, любовь — они есть, но они не принадлежат кому-то. Это интерпретация Реализации.
Уникальное Сознание — призма через которую «светит» смоосознающий свет, который осознаёт своё преломление и это преломление видится, как человек.
Я так сейчас понимаю, что если вот так сидишь на ритритах по долгу с Мастером, то когда-нибудь откроешь глазенки и произойдет ясность… через глаза Мастера.
Толле более демократичен в этом, предлагает сидение и наблюдение в жизни.
Дракон — еще к этому — исследование механизма сознания. «Лучшего» ничего не изобретено.
Шучу!
Вообще не от кого!)
Шучу)
Отличное мнение!
А то говорит он много но без монастырской передачи и ретриров в традиции все эти дза-дзены не в счет
Мастер или нет, было интересно надо сидеть или нет!
Но лес горит так горит!
Дымо тьма не видать не .......)
А насчёт надо или не надо — мне кажется, что ты и сам понимаешь ) Тут же нельзя однозначно рубить — либо да, либо нет, всё от контекста и ситуации, проработка подсознания и т.д. Кому — как. Я бы половину с сайта в ритрит засадил, как раз тех, кто говорит, что фигня всё это )
В прелести видимо))
Как только я действительно уяснил что такое страдание, когда понял что я страдаю, все мастера/групплитеры/сатсанговоды- затейники — поставщики дури для обеспечения моей прелести пошли лесом…
А сколько я повидал бойцов… Да что там, сегодня повидал я на Бали в Убуде на настоящий момент…
вот, что интересно: исходя из контекста, дурью названо некое отвлечение. но чем твое времяпрепровождение принципиально отличается от хождения на сатсанг? разве твои наезды и борьба — не питают «твою прелесть»? разве это не твой личный сорт героина? :))))
может, ты сам уже научился производить дурь, и теперь твоя позиция в том, чтобы сказать — ребята, зачем вам дилер, вы сами для себя можете быть поставщиками отборной дури, и притом бесплатно))
вот и вся разница. не очень-то по-этому можно надеятся, что твоя духовность без ковычек. точнее, она везде одинаковая, просто некоторым кажется, что у них духовность самая подлинная. а это все просто разные способы убежать и закрыться от правды. не важно, сам по себе ты это делаешь, или посещая Мастеров. а правда в том, что каждый из нас верит в свое рождение и в свою смерть. мы ограниченные телом и именем сущности, начавшиеся с самого шустрого сперматозоиды и закончившиеся прахом. и на этом жалком пути, где время все время дышит в спину, не надо говорить, что люди не распознают страдание… Все все прекрасно распознают. И ты распознаешь. Только твой ледокоин имеет чуть более изощренную форму.
И когда я говорю пр дурь, я на нее указываю явно.
А так, адвайта — освобождающая философия. Можно и на сатсанги ходить, можно и не ходить. Но как только сатсанги, или мастер, или что там становится средством от страдания, то это как и начинается более тонкое страдание, ровно противоположное о чем говорит адвайта.
Адвайта говорит — «ты уже то». Какие сатсанги или не сатсанги? Какие мастера? Клоуны! Они утверждают что что то там достигли, единого вкуса или прочей подобной херни, что теперь могут парить людям мозг и говорить что с ними что то не так?? :)
Кто то хоть понимает это — ты уже то? Ганешь единственный кто недавно это сказал.
Все остальные занимаются утоненным страданием с мастером, включая, естественно, мастера.
чем мы тут все собственно и занимаемся.
Не стоит не не быть ни смиренным, не не смиренным. Делай свое дело и ни о чем не беспокойся.
Понимание того, что ты делаешь свое дело, не беспокоясь ни о чем — и есть самое глубокое смирение. Какое еще дело ты можешь делать кроме этого? Это твоя роль, и ты в соответствии с ней живешь. Это я называю смирением.