Если учитель совершал практики,, то он, как правило, будет пропагандировать это.., почему бы нет?! Я думаю, что практика нужна для уменьшения напора мыслей,, что бы прочувствовать живьё-есьмность…
Кто и так может*ощущаать*это,, зачем?!
Прошлые сно-воплощения делают своё…
Пути -неисповедимы!
В основном, мастера, как то закручивают это..., на курсах-шмурсах..., семинарах-шмарминарах...!!!
Ищите функционально-фикциОНАЛЬНЫЙ :)мотив!!!
Хотя,, может я не прав...!(что навряд ли:)
Учить,, или разоблачать кого либо.., не благодарное дело!:))
Тот кто(и что) есть..., тот он всегда и есть!
А *делатели*, уже получили всё, что они *натворили*!!!
Подумаешь!!!:))
Мне кажется трактовать причину «нужности или не нужности» мастеров можно как угодно, но как бы ближе к правде, самое «нужное» как есть сейчас во всех отношениях, для каждого в отдельности, и для всех вместе))) и в смысле cуществования или не существования мастера тоже))
Но бывает ум «не устраивает» что-то, и в этом смысле тоже..-например начинаешь голову ломать искать ли мастера, и нужно ли это, может заблудился поэтому нужен, а у кого-то могут быть другие тексты в уме)) А потом спросил себя о ком речь, и вроде уже некому и не в чем блудить))
Но и в этих любых умственных песнях есть «свой смысл»… и если так можно выразиться)))
как-то так понимаю если вникнуть)))
Надо в уме посмотреть...-где-то было)))
Точнее на данный момент не понимаю, но помню что был момент понимала(не помню как)))
Р.S. может так и не поняла…
С удовольствием!) Кто только убивать будет и кого)
А если честно, не очень поняла… то что каждое слово брехня, понимаю) но не всегда это вижу… Или это к чему-то другому?)
К другому:))) Пока внимание ума не будет расфокусировано, обязательно будет «понятие», а оно ложно…
Но чтобы произошла расфокусировка внимания, ей должна предшествовать сверх-концентрация: ВЕЛИКОЕ СОМНЕНИЕ, что и приведёт к «убийству Будды»…
Спасибо ALEXVVMAN, но жутко извиняюсь, не понимаю о чём ты и к чему) хотя может «не мой язык» или я не в курсе чего-то…
допустим что за «сверх-концентрация внимания» не знаю…
ВЕЛИКОЕ СОМНЕНИЕ, что и приведёт к «убийству Будды
У Дракона читала недавно о взращивании ВЕЛИКОГО СОМНЕНИЯ, если ты об этом..-но только к чему сейчас не пойму..)
Или может ты увидел(или заподозрил) какие-то зацепки, завязки, или ещё что-то у меня? которые «мешают». Тогда с интересом выслушала бы какие..-по крайней мере попыталась бы понять так это или нет) и кстати как раз их периодически и пытаюсь сама у себя увидеть… вывести на Божий свет моих глаз))))
договорилась в общем до ржачки)))))
Как возникает «понимание»? Сначала ВНИМАНИЕ устремляется к ПАМЯТИ-ОПЫТУ..., затем не найдя соответствия выдаёт СОМНЕНИЕ… Сверх-концентрация — это удерживания непонимания, состояния «НЕ ЗНАЮ»…
по крайней мере попыталась бы понять
Вы постоянно растите ПОНИМАНИЕ!:)))
«ВЫВЕРНИТЕ УМ НА ИЗНАНКУ» Махарадж
В том то и дело, что по непонятной причине не самоисследуюсь так, как мне кажется должен самоииследоваться жаждущий искатель))
А теоретически то всё давно ясно(наверно)… ну если только не навороченное какое-то объяснение встречаю… или со словами не из моего «умственного словаря»)
так, как мне кажется должен самоииследоваться жаждущий искатель))
Вот!, это ПОНИМАНИЕ! Прямо сейчас(одну минутку) ПРОСЛЕДИТЕ, где растёт это «понимание»… Сместите всё своё внимание к этому УМСТВЕННОМУ построению «ОБРАЗЦА ИСТИННОГО ИЩУЩЕГО»…
у меня это не «понимание» как шаблон, а мысль, которая периодически возникает и я над ней раздумываю в контексте с какой стороны зайти и поискать что мешает самоисследоваться.
как-то так…
а сейчас она просто на несколько секунд появилась и безнапряжно исчезла.
Прямо сейчас(одну минутку) ПРОСЛЕДИТЕ, где растёт это «понимание»… Сместите всё своё внимание к этому УМСТВЕННОМУ построению «ОБРАЗЦА ИСТИННОГО ИЩУЩЕГО»…
Так поняла что это «инструкция» по работе именно с шаблонами? т.е. мыслями которые наделяются реальностью часто и сопровождаются эмоциями? или нет?)
Это углубление поиска… То есть не мысли рассматривать, а УХВАТИТЬ САМО ВНИМАНИЕ… То напряжение, которое «рассматривает» мысли… Оно же, ПОКА НЕ ОТСЛЕЖЕНО, склеивает переживания…
Можно попробовать конечно, но не знаю что из этого выйдет) Сейчас вспомнила что подобное пыталась делать, но очень давно..-и тогда это ничего «не дало»..-не получалось в общем)
Если решу попробовать, тогда в какие моменты это лучше делать? В смысле в моменты напряжения например, сильной вовлечённости, или ещё в какие-то? Потому что сейчас например вообще голова, эмоции, всё пусто..-мыслей нет особо. Поэтому «где растёт понимание» не представляю как можно сделать.
если я вообще поняла что под «пониманием» подразумевается…
Из состояний которые бывают я так и не поняла пока какое из них «пребывать в Cознании». Возможно его вообще не бывает…
А вообще спасибо большое за объяснения ALEXVVMAN! Может потом попробую… сейчас например вообще не знаю «где искать внимание»… и может оно рассеяно) и что-то желаний никаких нет что-то «искать»)
Ок) А я задаю вопросы которые меня интересуют))) точнее попыталась понять поточнее что под какими словами подразумевается, и где это у меня находиться))))
А если посерьёзней, мне в своё время объяснял подобное учитель, может не совсем всё конечно, и не так подробно, но настолько просто и понятно, что вопросов по теории не оставалось) правда сейчас подзабыла уже… Но до сих пор не очень понимаю зачем теории особо нужны, когда нужна практика… и у меня например только мозги лишний раз бантиком закручиваются от некоторых выражений))) хотя кручу периодически и морским узлом..-что-то допонять видимо хочу)))
Да, спасибо ALEXVVMAN, с пол-пинка не переводиться, а ещё пробовать лень) Оно у меня само бывает куда-то переводиться(не знаю куда правда), а я возможно просто плюнула на какие-то особые и тщательные попытки что-либо с собой сделать… по крайней мере последнее время.
Может потому и самоисследование не идёт(как одна из версий) что надоело что-то пытаться с собой делать… или не верю что что-то сможет помочь умереть этому «я»)
Я это инстинктивное чувство существования и оно не умрет пока есть тело.Поэтому иследование это просто алгоритм перевода пришла мысль -для кого -для меня- Кто Я дальше стопор. но сам факт разворота в эту сторону и есть практика. Потом ты просто уменьшаешь цепочку мысль или переживание- стопор
Вот понимаю что все учителя твердят о самоисследовании как о «пути к пробуждению». Но почему-то для меня сейчас больше получилось «я не знаю где мой путь к пробуждению».
Соответственно и не ясен смысл «уменьшать эту цепочку»…
хотя как «на самом деле» не имею понятия) и правду ли я говорю рассказывая «как для меня сейчас» тоже не знаю) так же и мысли, чувства, предположения связанные с пробуждением меняются как хотят…
Самоиследование это инструмент, а не путь. Можно распознавать ригпа (дзогчен) или смотреть без головы (ХАРдинг)Просто отмечать мысль и плевать ей на макушку, или целовать в щечку.Неважно что ты делаешь важна устремленность и не ожидание результата.Все что надо происходит САМО
Согласна) только дополнение есть..)
не уверена что самоисследование подходящий инструмент для всех) точнее инструмент, который любой «возьмёт в руку», и при упорном тщательном использовании пробудиться.
Предполагаю что и люди бывают которым «не очень дано» уметь им пользоваться..-но это не значит что при искреннем и сильном стремлении к пробуждению они не смогут никогда пробудиться… (это из размышлей вообще) и имхо)
… который любой «возьмёт в руку», и при упорном тщательном использовании пробудиться.
Снящиеся персонажи не имеют свободной воли!*Любой* не возмёт!!,, а только тот персонаж,, который уснился Брахману *подходящим*:) для данного..!!:)
А уж как он выбирает..!!, я не знаю!!:)Да и выбирает ли??!..
Ты выбираешь, когда видешь сон?.., что этот будет тем...!!,, этот ,, этим..!!.., сейчас я пойду туда...,, или туда..?!!!
ВСЁ ПРОСТО ПРОИСХОДИТ!!!
Медитируй над этим...!,, и ты осознаешь,, что всё ПУСТЫШКА!!:))
Тебе дали фантик, от*Мишки на севере*:(,, а там ничего нет!!:)
Так вот это НЕТ! и есть ЕСТЬ!!:)))
Иии-го-гО!!!
да я знаю)) но «чувство свободной воли» всё-равно периодически посещает… а тебя нет?)
мне кажется если б это «отсутствие свободной воли» «усвоилось» бы, дошло б до «нужного места»(конечно по «выбору» Брахмана у какого персонажа)))), это и было б смирение и принятие… и наверно персонаж бы «от этого» пробудился)
а вообще прикольно ты пишешь когда не злой..-спасибо Жванецкий!)))
:))))
Вот был бы я почаще *не злой*,, был бы каким нибудь ЖваненСОНОМ!!:)))
Кабенился бы на эстраде..., а вы бы хихикали..(правда, перед этим оплатив билетик .., по тыщёнке .., другой!!):)))а я бы, блин.., из кожи лез.., что бы ублажить вас.., ситные мои..!!:)
Но тогда .., меня бы небыло ЗДЕСЬ и Сейчас!!!
Я в последнее время все чаще задаю вопрос- а какой смысл в этом поиске «смысла». В поиске новых «знаний». Ведь по сути -это поиск новых описаний, и то данных не мною. А зная новые описания, рождаются мысли о том, что Во! сколько я уже знаю и насколько, я «продвинулся»… А оказывается, в итоге я просто еще больше заблудился...)
С одной стороны наука, информированность, и прочее, для физической жизни и жизни в обществе нужно, но глубоким изучением взаимосвязей «процессов в природе», а по сути накоплением описаний(этой довольно ограниченной штуки)), для себя поняла что не моё… да и способностей особо нет) Хотя есть люди этим занятые, интересующиеся, и это хорошо..-иначе б не было ни медицины, ни физики, ни школ, и прочего..-т.е. того что «нужно» всем, если уж людьми родились))
т.е. наверно каждому своё)
Ещё и со стороны, что накопленное в уме за жизнь, это низший манас(в Индии называют), который с физической смертью так же успешно «умирает», я например не понимаю зачем эти умственные накопления «мне нужны» тогда) Но то что связано с поиском, особенно если «камень» какой, о который сто раз спотыкаешся, тут хочешь-не хочешь начнёшь умом пытаться понимать что за ерунда такая))
Насчёт эго(или гордыни) которая начинает «шевелиться» когда человек типа «достигает успеха»(допустим из-за того что много знает теперь)..-наверно если мысль без особых эмоций проходит о якобы «себе крутом», это относительно «нормально». Другое дело если эмоция конкретная и навязчивая «своей крутости» начинается..-наверно надо поисследовать как-то) особенно если эти «знания» считаешь(или воспринимаются) нужными и полезными для себя… и хочется понимать и «знать» дальше)
А вообще не зря говорят что деньги, слава, и прочие «достижения» серьёзное испытание..-и кстати очень уважаю людей которые прошли это и не повелись на гордыню) думаю это не для всех просто)
Но это не «я» и не «не я», а часть переживания, и это «я» уходит вместе с переживанием. Следующее переживание принесёт следующего Когда переживания склеиваются, то появляется «я»-переживающий, иллюзорноё «реальное я»:)))
Просто пишется!!! Это подтверждение,, что всё просто происходит.
Ты думаешь, это я пишу что либо?!!! Я тебя умоляю!!!:)))Какой то Андрюха с мыльного завода мог шаписать такое?!!(сам читаю бывает *себя*, и паражаюсь!!:))
Мы тут!!! и это наше место!!! Без оценок!!! Кто то там.., или сям..!!! это их сно-места.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
alfin
70 комментариев
Кто и так может*ощущаать*это,, зачем?!
Прошлые сно-воплощения делают своё…
Пути -неисповедимы!
В основном, мастера, как то закручивают это..., на курсах-шмурсах..., семинарах-шмарминарах...!!!
Ищите функционально-фикциОНАЛЬНЫЙ :)мотив!!!
Хотя,, может я не прав...!(что навряд ли:)
Тот кто(и что) есть..., тот он всегда и есть!
А *делатели*, уже получили всё, что они *натворили*!!!
Подумаешь!!!:))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:)))
Но бывает ум «не устраивает» что-то, и в этом смысле тоже..-например начинаешь голову ломать искать ли мастера, и нужно ли это, может заблудился поэтому нужен, а у кого-то могут быть другие тексты в уме)) А потом спросил себя о ком речь, и вроде уже некому и не в чем блудить))
Но и в этих любых умственных песнях есть «свой смысл»… и если так можно выразиться)))
как-то так понимаю если вникнуть)))
Точнее на данный момент не понимаю, но помню что был момент понимала(не помню как)))
Р.S. может так и не поняла…
А если честно, не очень поняла… то что каждое слово брехня, понимаю) но не всегда это вижу… Или это к чему-то другому?)
Но чтобы произошла расфокусировка внимания, ей должна предшествовать сверх-концентрация: ВЕЛИКОЕ СОМНЕНИЕ, что и приведёт к «убийству Будды»…
допустим что за «сверх-концентрация внимания» не знаю…
У Дракона читала недавно о взращивании ВЕЛИКОГО СОМНЕНИЯ, если ты об этом..-но только к чему сейчас не пойму..)
Или может ты увидел(или заподозрил) какие-то зацепки, завязки, или ещё что-то у меня? которые «мешают». Тогда с интересом выслушала бы какие..-по крайней мере попыталась бы понять так это или нет) и кстати как раз их периодически и пытаюсь сама у себя увидеть… вывести на Божий свет моих глаз))))
договорилась в общем до ржачки)))))
Вы постоянно растите ПОНИМАНИЕ!:)))
«ВЫВЕРНИТЕ УМ НА ИЗНАНКУ» Махарадж
я не умею его выворачивать на изнанку))
Углубление непонимания, растворение в нём… расфокусировка внимания…
А теоретически то всё давно ясно(наверно)… ну если только не навороченное какое-то объяснение встречаю… или со словами не из моего «умственного словаря»)
как-то так…
а сейчас она просто на несколько секунд появилась и безнапряжно исчезла.
Так поняла что это «инструкция» по работе именно с шаблонами? т.е. мыслями которые наделяются реальностью часто и сопровождаются эмоциями? или нет?)
Если решу попробовать, тогда в какие моменты это лучше делать? В смысле в моменты напряжения например, сильной вовлечённости, или ещё в какие-то? Потому что сейчас например вообще голова, эмоции, всё пусто..-мыслей нет особо. Поэтому «где растёт понимание» не представляю как можно сделать.
если я вообще поняла что под «пониманием» подразумевается…
А вообще спасибо большое за объяснения ALEXVVMAN! Может потом попробую… сейчас например вообще не знаю «где искать внимание»… и может оно рассеяно) и что-то желаний никаких нет что-то «искать»)
Вы отличите человека, который потерял сознание (в буквальном смысле — вырубился) от пребывающего в нём?:)))
Я про расфокусировку внимания говорю, про освобождение ОСОЗНАНИЯ:)))
А если посерьёзней, мне в своё время объяснял подобное учитель, может не совсем всё конечно, и не так подробно, но настолько просто и понятно, что вопросов по теории не оставалось) правда сейчас подзабыла уже… Но до сих пор не очень понимаю зачем теории особо нужны, когда нужна практика… и у меня например только мозги лишний раз бантиком закручиваются от некоторых выражений))) хотя кручу периодически и морским узлом..-что-то допонять видимо хочу)))
Может потому и самоисследование не идёт(как одна из версий) что надоело что-то пытаться с собой делать… или не верю что что-то сможет помочь умереть этому «я»)
Соответственно и не ясен смысл «уменьшать эту цепочку»…
-… Не заглядывай в мысли...!!-это уже говорил Папажджи.
Ку-ку!
не уверена что самоисследование подходящий инструмент для всех) точнее инструмент, который любой «возьмёт в руку», и при упорном тщательном использовании пробудиться.
Предполагаю что и люди бывают которым «не очень дано» уметь им пользоваться..-но это не значит что при искреннем и сильном стремлении к пробуждению они не смогут никогда пробудиться… (это из размышлей вообще) и имхо)
А уж как он выбирает..!!, я не знаю!!:)Да и выбирает ли??!..
Ты выбираешь, когда видешь сон?.., что этот будет тем...!!,, этот ,, этим..!!.., сейчас я пойду туда...,, или туда..?!!!
ВСЁ ПРОСТО ПРОИСХОДИТ!!!
Медитируй над этим...!,, и ты осознаешь,, что всё ПУСТЫШКА!!:))
Тебе дали фантик, от*Мишки на севере*:(,, а там ничего нет!!:)
Так вот это НЕТ! и есть ЕСТЬ!!:)))
Иии-го-гО!!!
мне кажется если б это «отсутствие свободной воли» «усвоилось» бы, дошло б до «нужного места»(конечно по «выбору» Брахмана у какого персонажа)))), это и было б смирение и принятие… и наверно персонаж бы «от этого» пробудился)
а вообще прикольно ты пишешь когда не злой..-спасибо Жванецкий!)))
Вот был бы я почаще *не злой*,, был бы каким нибудь ЖваненСОНОМ!!:)))
Кабенился бы на эстраде..., а вы бы хихикали..(правда, перед этим оплатив билетик .., по тыщёнке .., другой!!):)))а я бы, блин.., из кожи лез.., что бы ублажить вас.., ситные мои..!!:)
Но тогда .., меня бы небыло ЗДЕСЬ и Сейчас!!!
И чЬто вы таки-думаете я вИбрал..?!
… и я вИбрал -*з вами*!!, ситные вИ мои!!:)))))
если что, все претензии к Брахману))) и мои можешь захватить..-вернуть карту дороги, дать инструменты, ну и поесть немножко))))
… качество придёт потом..(курсив мой:)
Ну значит ему нужнее!!:))
С одной стороны наука, информированность, и прочее, для физической жизни и жизни в обществе нужно, но глубоким изучением взаимосвязей «процессов в природе», а по сути накоплением описаний(этой довольно ограниченной штуки)), для себя поняла что не моё… да и способностей особо нет) Хотя есть люди этим занятые, интересующиеся, и это хорошо..-иначе б не было ни медицины, ни физики, ни школ, и прочего..-т.е. того что «нужно» всем, если уж людьми родились))
т.е. наверно каждому своё)
Ещё и со стороны, что накопленное в уме за жизнь, это низший манас(в Индии называют), который с физической смертью так же успешно «умирает», я например не понимаю зачем эти умственные накопления «мне нужны» тогда) Но то что связано с поиском, особенно если «камень» какой, о который сто раз спотыкаешся, тут хочешь-не хочешь начнёшь умом пытаться понимать что за ерунда такая))
Насчёт эго(или гордыни) которая начинает «шевелиться» когда человек типа «достигает успеха»(допустим из-за того что много знает теперь)..-наверно если мысль без особых эмоций проходит о якобы «себе крутом», это относительно «нормально». Другое дело если эмоция конкретная и навязчивая «своей крутости» начинается..-наверно надо поисследовать как-то) особенно если эти «знания» считаешь(или воспринимаются) нужными и полезными для себя… и хочется понимать и «знать» дальше)
А вообще не зря говорят что деньги, слава, и прочие «достижения» серьёзное испытание..-и кстати очень уважаю людей которые прошли это и не повелись на гордыню) думаю это не для всех просто)
Ты думаешь, это я пишу что либо?!!! Я тебя умоляю!!!:)))Какой то Андрюха с мыльного завода мог шаписать такое?!!(сам читаю бывает *себя*, и паражаюсь!!:))
Мы тут!!! и это наше место!!! Без оценок!!! Кто то там.., или сям..!!! это их сно-места.