10 августа 2014, 18:33
Видео: ролики ← Biryza Biryza

Соблазн второго варианта

А во многом ли взрослые отличаются от детей?
Детей оставляли на время наедине со вкусной ароматной конфетой, обещая, что если они продержатся и не съедят, то получат ещё одну такую же.

Это стоит посмотреть.


Тот же самый эксперимент был затем повторен на взрослых. Это ещё больше стоит посмотреть!
(1):  bodh45

78 комментариев

Catriona
А какая связь здесь между вторым вариантом и того что на видео?) что-то не догнала))
по-моему это проявление борьбы двух взаимоисключающих желаний) одно вправо тянет-другое влево) Если только представление в голове(судя по лицам) «а как было бы если б я конфету съел или не съел») и мученичество от слюнек когда мысленно ешь конфетку, а тут второе желание не даёт в действие кайф привести))
Biryza
Второй вариант, который в голове(!) о еще одной конфете, которая может быть получена не дает возможности скушать ту конфету, которая перед носом на тарелочке!
Именно он( вариант в мечтах) и создает созлазн, искушение и чувство вины от того, что есть прямо сейчас (борьба с желанием) и мешает его исполнению!
Если бы взрослый ничего не пообещал, ребенок просто съел бы конфету, не думая. Раз и нет!
Biryza
Не факт, что тебе будет хотеться 2 конфеты и через 20 мин.(время эксперимента), но придется их жадно слопать, как сделал мальчик (желание ведь насколько усилилось от борьбы с ним!)
Соблазн не том, что есть «перед носом», а в появившемся, якобы таком же доступном и реальном втором варианте.
space_router
я тоже считаю, что если проявить сдержанность, то на смену тому что есть придет нечто схожее, но иное, более подходящее…
тут дело только в том, чтобы сохранять спокойное ожидание, самообладание…
а если проявлять нетерпимость, алкать, то если подходящий вариант и придет, то он может остаться незамеченным…
Catriona
Так по такой логике можно докатиться до «хавай всё что дают и не парься»)) Грубо-утрированно ширнуться там, выпить, прибить кого…
Biryza
Каждый действует по своей логике и своей склонности! Фокус в том, что очень часто не замечается, что сравниваются варианты разные, доступный сейчас и придуманный. А мучения от выбора-как одинаковых, равнозначных, доступных ОБОИХ сейчас.
Catriona
Фокус в том, что очень часто не замечается, что сравниваются варианты разные, доступный сейчас и придуманный.
так который как бы «доступный сейчас» он тоже ведь придуманный(про видео если)… по крайней мере пока он из «доступного сейчас» не превратился в «претворённый в жизнь»)

И это же не значит что стоит при выборе как поступить ориентироваться на более доступный и быстро-претворимый в жизнь) Как раз-таки если по жизни, так в общем-то и проверяется что называется внутренняя сила человека(это не про видео уже)… «падкость на конфетку» и падкость на лёгкое быстрое разруливание какого-то вопроса… не важно с какими последствиями)

И вот даже если свершиться вариант нежелаемый, почему же обязательно от чувства вины мучиться?) думаю у кого как)
bodh45
ха-ха:)) девки поумнее — сразу лопают)) знают что второго варианта не!!))
Biryza
Там девочки лопали из тех, про которых говорят:«Эта попроще, долго не думает или вообще не думает!»Зато с конфетой!
bodh45
ага, и замуж три раза выйдет, вместо тех что второго варианата ждут)))
Biryza
Это те наверное, кто совсем не хотят опосредованный опыт учитывать!
DASHKA
вообще-то этот экспиримент о развитии человека, те кто помладше, те не могут ориентироваться на отсроченный результат. ))
Biryza
Вот чего выяснили в том числе:«Способность противостоять даже таким простым искушениям у детей, как оказалось, хорошо коррелирует с успеваемостью. А у взрослых это приводит к:
— лучшему здоровью,
— меньшей криминальной активности,
— бóльшей финансовой стабильности.»
И возможно большим скрытым нервозам и страхам. ИМХО
DASHKA
мне кажется, что это не коррелирует, если это ведет к лучшему здоровью, то не может вести к неврозам, так как неврозы — это не лучшее здоровье. Если у человека нет такой способности, как откладывание всего хочу ради какого-то отсроченного результата, то он не может и учиться, так как сейчас например ребенку хочется гулять, а не учить уроки, и он ведется на это желание и в итоге оказывается без образования. Или сейчас сжирает килограмм конфет, а через полгода получает сахарный диабет. имхо))
DASHKA
или вот сейчас я трахнусь с этим симпотным незнакомцем, ничего, что сейчас не время и не место, но я ведь так хочу!)))
DASHKA
вот в этом как раз и не отличаются взрослые от детей. Я делаю то, что я сейчас хочу, и не задумываюсь о последствиях. И тоже на мой взгляд это говорит о незрелости и инфантилизме.
1234
Там девочки лопали из тех, про которых говорят:«Эта попроще, долго не думает или вообще не думает!»Зато с конфетой!>> Или ей просто думать не хочеться, голодная была:)
Biryza
Ага, может и так, просто кушать хотелось!
space_router
второго варианта нет это ведь значит что прямо сейчас его нет…
но если ты хочешь чтобы вместо того что есть пришло что-то более подходящее, то ведь оно придет…
bodh45
или не придет))
space_router
я считаю, что если желание настоящее, и если ему не препятствовать, то оно обязательно воплотится…
это закон вселенной
bodh45
эх, Саня, еслиб еще существование тоже так считало..), пардон — вселенная!)
space_router
«по вере вашей да будет вам» ©
если ты веришь что это не так, то это не так)
bodh45
Если бы в существовании было место вере, оно бы могло и не существовать. Вера — это детский ум. Взрослый ум не верит, он соответствует сущуествованию.
space_router
может я тебя не понимаю, или ты меня…
в существовании есть место вере — мы ведь все можем верить…
и взрослые и дети верят…
просто взрослые верят в очень мало что, и в то что им нафиг не нужно…
bodh45
В существовании нет места вере!!! Вера существует только в воображариуме!
space_router
а воображариум что не существует?
bodh45
он существует только в твоем уме, как содержание мысли. Это не реальность!
space_router
есть же присказка:
воображаемое не реально…
реален только брахман…
воображаемое и есть брахман…
bodh45
Саша, я пока не знаю, что еще тебе сказать…
space_router
я понимаю так: воображение как таковое реально, имеет место…
но его глубина это иллюзия…
bodh45
Воображение это инструмент ума, и оно реально как инструмент, но его содержание НЕРЕАЛЬНО!!! Все.
space_router
ну я так вроде и понимаю
space_router
мне вроде все понятно…
имхо, я просто сейчас нахожусь на этапе работы если можно так выразиться с фиксацией на близких людях, болью от этого…
я вижу это так: мы все имеем некоторое множество «точек подключения», привязок, или фиксаций на воображаемых объектах…
распознав одну из таких фиксаций, мы начинаем разоблачать их все…
когда все фиксации распознаны, человек (или то что остается от него) свободен…
space_router
но спасибо за то что своими ответами ты разоблачил (-ешь) мои загоны!
space_router
ладно…
только вроде не за что
bodh45
в смысле есть за что спасибо))
space_router
я уже понял…
кто-то если оценит наши деяния, то это замечательно имхо
bodh45
Не столько это..)
space_router
не возгордиться бы
bodh45
и точно не это.
space_router
ну я понимаю в меру своего понимания
bodh45
А вот сейчас в точку!
GodFather
Ты из указателя сделал «присказку» ай — яй яй! да ещё и смысл исказил.
space_router
я так ее запомнил просто
space_router
мир это же описание, воображаемое…
я так понимаю
GodFather
Там ссылка. Почитай.
bodh45
ну тогда почему бы тебе не полениться страдать??
space_router
я бы поленился, но страдание вынуждает шевелиться
bodh45
твое страдание в основном тоже воображариум.
space_router
твое страдание в основном тоже воображариум.
согласен…
любое движение ума это воображение…
я сравниваю это со сном наяву…
обычно я не замечаю как засыпаю…
а потом вдруг могу проснуться, и увидеть что я некоторое время спал
GodFather
Просто даже не похоже на тот смысл, который ты вывел.
space_router
Просто даже не похоже на тот смысл, который ты вывел.
ну не знаю…
по мне так одно и то же
space_router
мне нравится идея, что все гениальное — просто, а все простое — гениально
space_router
Игры разума.
ты считаешь что истина не проста и объяснима?
GodFather
Истина… она в этом указателе настолько проста, что сложнее только точка.
space_router
имхо, во всем каждый видит свое
1234
но если ты хочешь чтобы вместо того что есть пришло что-то более подходящее, то ведь оно придет…>>Откуда ты знаешь, что оно придёт? Может они пошутили со второй конфетой, а ты полчаса планы строишь, какая она будет вторая конфета, смотри а то ещё и первую заберут.
space_router
нет, про конфету может и пошутили — вообще зависимость от других это скверная штука…
просто помнишь о том, что если тебе что-то нужно, то оно придет…
и не твоя забота как оно осуществится…
1234
просто помнишь о том, что если тебе что-то нужно, то оно придет…>>Просто помнишь или сильно ждёшь?
space_router
нет, не сильно, а спокойно…
как в туалет идешь, или за хлебом — уверен и спокоен, что осуществишь задуманное… даже не паришься по этому поводу…
просто без сопротивления…
Atya
мне кажется, что здес речь идёт о чисто поведенческих реакциях, так сказать морално-этических установках, принятых в семье и не более, а никакиих не вторых вариантах)
не знаю английский, по тексту не могу понять о чём речь
Catriona
мне кажется, что здес речь идёт о чисто поведенческих реакциях, так сказать морално-этических установках, принятых в семье и не более, а никакиих не вторых вариантах)
ну да, ролик тут похоже не для «демонстрации работы второго варианта» был) просто на этом примере интересно теперь в чём же и где здесь этот второй вариант у людей срабатывает?)
Atya
Дракон: о «втором» варианте…
Просто Смотри и Осознавай!
Любой «второй вариант» — это необходимый контекст для интерпретации любого явления, без которого она невозможна!
А не то, что могло бы быть вместо «этого», как шепчет ум, создавая зазор для автора и выбора, которого нет!
space_router
я считаю, что взрослые это те же дети, только более прикованные к привычкам
1234
я считаю, что взрослые это те же дети, только более прикованные к привычкам >>Есть ещё взрослые дети с привычками:)
space_router
все дети, просто органы разного размера
Wellco
Думаю, здесь речь больше об определенном виде запрета.
Эксперимент создает определенное поведение у детей. Их поведение подобно тому, как если бы, им дали конфету и «запретили» её есть в течение 20 минут, и сказали, что её можно съесть только через 20 минут. Их ввели в ситуацию, в которой конфеты на столе как бы нет, как будто бы она виртуальная, но через 20 минут будет 2 вполне реальные конфеты, которые можно слопать.
Они видят, что конфета лежит на столе, она реальная и до неё рукой подать, но ловкий запрет её есть, который в какой=то степени создает конфету виртуальной, её как бы и нет, не даёт её есть.