24 ноября 2013, 18:30

Сутра помоста шестого патриарха (“Книга поучений шестого патриарха [Хой-нэна]

www.opentextnn.ru/man/?id=403

Шестой патриарх сказал: “Слушайте, и я поведаю вам. Если люди будущих поколений захотят узреть Будду, они должны знать только, что дух Будды пребывает внутри живых существ, и они смогут познать Будду. Поскольку дух Будды пронизывает все живое, отстраненность от живых существ не есть дух Будды”.
“Для заблудшего “Будда и есть все живое”,
Для просветленного “все живое и есть Будда”[66].
Для невежды “Будда и есть все живое”,
Для мудрого — “все живое и есть Будда”.
Если дух затуманен — “Будда и есть все живое”.
Если дух прозрел — “все живое и есть Будда”.
Когда же заблудший дух однажды прозреет,
Будда сольется с живым существом.
Если же вдруг мысль станет всеохватывающей,
Тогда все живое станет само по себе Буддой.
В нашем духе существует Будда,
Наш собственный Будда и есть истинный Будда.
Если мы не имеет Будду в духе своем,
Тогда где же мы можем искать Будду?”

29 комментариев

relsam
Хой-нэн мудрый Мастер.
Его подход коренным образом отличается от Института греха в Православии:

— ГРЕХ (слав. — грети; первоначальное значение: «то, что жжет, мучает, вызывает сомнение»), моральная вина человека перед Богом и др. человеком. Грешить можно словом, делом, помышлением или бездействием (неоказанием помощи), бессловесием, бессмысленностью (глупостью, немолитвенностью). По понятиям русского народа, грех — болезнь души. Как тело чувствует боль, пока человек жив, так и душа чувствует боль от греха, пока душа жива. О грехе человеку свидетельствует совесть. Человек сам не может избавиться от греха. Только Христос освобождает от него ценой Своей Крови.
В Священном Писании происхождение греха связывается с первородным грехом — срыванием плодов с «древа познания» — с решением Адама разорвать отношения любви и доверия с Богом и независимо от него стать хозяином мира — «быть как боги». Грех — отход от призвания человека, уход с пути святости, в конечном итоге — «нехватка подлинной человечности» (Каллист, еп. Диокликийский).
Совершая грехи, человек теряет путь к Богу, выпадает из благодати. Грех — в стремлении человека быть самостоятельным от Бога, в выпадении из благодати, в отрицании благости и любви Божией, в нежелании возлагать на Бога основную жизненную надежду. Грех прельщает, но по своей сути лишен радости и надежды. Следствие греха — смерть.
Felix
Есть и другое значение в самом слове.
В русском языке слово «грех» (ст.-слав. грѣхъ) очевидно изначально по значению соответствовало понятию «ошибка» (ср. «погрешность», «огреха»). Аналогично греки обозначали понятие греха словом ἁμάρτημα (ἁμαρτία), означающим «промах, погрешность, провинность», либо синонимичным ему словом παράπτωμα[2]; а иудеи — словом «хэт» (непреднамеренный грех) — «промах».

Как видишь совсем другой контекст и выводы другие будут.
Ultron
Лет шесть назад я это прочитал в книге Нила Дональда Уолша, для меня это было открытием!
relsam
Да, вот что другой контекст, указатель Мастера творит.

Посмотрел синонимы слова «ошибка», среди прочих есть такие: неверный шаг, ложный шаг, недоработка, зевок, мазок, залепуха, недогляд, ляпсус, недосмотр, проруха, косяк…
Felix
Это указатель на то что не грешить-ошибаться не возможно.Христос тоже говорит не клянитесь, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
relsam
Погоня за непогрешимостью еще тот косяк:)
Antagonist
Для невежды “Будда и есть все живое”,
Для мудрого — “все живое и есть Будда”.
Что-то я не могу уловить принципиального различия между этими двумя понятиями.
Какая разница, «Будда и есть всё живое» и «Всё живое и есть Будда»?
Shakya
Что-то я не могу уловить принципиального различия между этими двумя понятиями.
А его и нету. Но улавливать можно что угодно.
Bogdan
Смотрите в контексте абстрактных понятий, выбросив читателя — потому и разницы нет. В теории разницы нет.
Shakya
В теории разницы нет.
А где она есть?
Bogdan
Утратили способность к различению — нужна помощь в обнаружении границ?
Antagonist
Но ведь написано «для невежды» так-то, а для «мудрого» так-то.
Мудрый и невежда, это не одно и то же. У этих слов разное количество букв, разное написание, разная этимология, разное семантическое значение. Нельзя сказать что разницы нет.
Shakya
Мудрый и невежда, это не одно и то же.
С точки зрения разделения, так и есть. Но в сущности этого нет.
Для невежды “Будда и есть все живое”,
Для мудрого — “все живое и есть Будда”.
Обратите внимание на то, что выделено. Если Вы внимательно рассмотрите эти две фразы, Вы не найдёте в них ни малейшего различия. Очень хороший текст, но надо его верно понимать, чтобы проникнуться всей глубиной сказанного.
TVN
надо)))
но ты, к сожалению, не понял. Это не линейное европейское письмо и конвенциальное знание, где от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Это Китай. Это надо чувствовать. Там нет букв — там изображение, там нет нот есть, есть лишь приблизительное изображение мелодии и тональности.
я не говорю, при этом, что я прав, всё это ерунда, все мои мысли- чепуха, как и мысли Хой-нэна! но сводить это к банальным буквам и формальной логике нельзя. только и всего в этом моём посыле.
не обижайся, ежели чего! )))
Antagonist
Но в сущности этого нет.
В какой такой «сущности»? Что это такое? О чём идёт речь?

Действительно, различия в выделенном я не вижу. Различие в не выделенном.
Нельзя вырвать слова из контекста и заявить что между ними нет разницы. В том-то и проблема, что непонятен их смысл именно в контексте, а не по отдельности.
Shakya
В какой такой «сущности»?
Недвойственность — сущность всего. Но это лишь слово. Осознание «этого» в «личностном опыте», сотрёт все полюса и вопросы. Помните это всегда. «Всё» из «единого источника» «всего». Оно просто проявляется по «разному», но «возвращается» всегда к «себе» потому, что ничего другого нет.
Действительно, различия в выделенном я не вижу. Различие в не выделенном.
Если Вы «глубинно» исследуете это «различие», Вы его не найдёте, потому, что в сущности его нет и быть не может.
Antagonist
Недвойственность — сущность всего.
Я со скептицизмом отношусь к подобным относительным концепциям. Хотя бы потому, что являясь относительными, они претендуют на абсолютность.
Не стоит забывать, что это не более чем инструменты в руках мастера. Очарованному разделённостью, он скажет что всё недвойственно. Залипшему на единстве всего и вся он скажет что деревья это деревья, а реки это реки. Но ни то, ни то не являются абсолютной и окончательной истинной. Исключительно работа с конкретными обусловленностями.
Если Вы «глубинно» исследуете это «различие», Вы его не найдёте, потому, что в сущности его нет и быть не может.
Если вы, в своюю очередь, Вы глубинно иследуете эту «недвойственность», никакой «недвойственности» вы не найдёте, потому что её в сущности нет и быть не может. Это лишь концепция.
Felix
Кришна тоже говорил, все во мне, но я не во всех.
moTor
Я, в них, но они не во Мне
Felix
Выше меня нет ничего…
Все на мне нанизано, как жемчуг на нити.
Я — вкус воды… Я — блеск луны и солнца,
Я — во всех ведах живоносное слово,
Звук в эфире, человечность в людях,
Я — чистый запах в земле, в огне, сиянье,
Жизнь во всех существах.
Я — подвижников подвиг, я — вечное семя существ…
Ибо не я в них, а они во мне постигли это www.alexandrmen.ru/books/tom3/3_gl_07.html
Antagonist
Честно сказать, понятнее не стало.
Все значит в Кришне, но Кришна не во всех.
То есть те, в которых нет бога, несмотря на то что все они в боге? Печально. Ну или нет.
Shakya
То есть те, в которых нет бога, несмотря на то что все они в боге?
Ваш вопрос справедливый.
Shakya
Это и есть разделение.
TVN
В первом выражении — попытка втянуть Реальность (Будду) в относительное (мысли). Даже если ты не понимаешь, что явленный мир, мир феноменов, это мир относительный.
Во втором утверждение, что всё есть Реальность (включая относительное)
Antagonist
Вау. Такие смысловые оттенки в казалось бы одинаковых предложениях. Вряд ли я когда-нибудь научусь это улавливать.
TVN
Да ладно! Тоже мне бином Ньютона
Первое выражение аналог «Будда живой. И он проявляет себя во всём живом». Это типично религиозный подход. подход эзотериков И ты его (Будда=Абсолют=Непознанное) как бы «затаскиваешь» в живое, но живое — это явления (дословно феномены), то как тебе являются, значит — относительное.
Второе Живое и есть Будда. Но феномены и есть Реальность (Абсолют, Будда). Другой Реальности нет.
Antagonist
Гм. Для меня, признаться, это совсем не так очевидно следует из сказанного, как для вас.
Но ваша интерпретация хотя-бы внутренне непротиворечива, так что я склонен ей доверять.
TVN
Илья! Тут посыл не изречь истину. О том что её нет досточтимым китайцам было известно как никому. А вызвать в сердце волнение, заиинтересованность. Желание разобраться… Разве он не достигнут? Ну а остальное, — как я вижу. Это уже имеет уже меньшее значение )))
Antagonist
А вызвать в сердце волнение, заиинтересованность. Желание разобраться… Разве он не достигнут?
Вполне себе.