28 мая 2012, 21:25

Мастер Сунг Сан о состоянии без мыслей. (Часть 2)

Продолжение:

Дзэн — это достижение 360º. Когда вы достигнете 360º, все градусы на круге исчезнут. Круг — это просто учебный инструмент Дзэн. Он не существует в действительности. Мы используем его, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика».Затем Сунг Сан поднял книгу и карандаш, сказав: «Эта книга и карандаш одно и то же или разное? На нуле градусов они различны. На 90º, поскольку все вещи — это одно, книга это карандаш, карандаш это книга. На 180º всё мышление обрезано, поэтому там нет ни слов, ни речи. Ответ только ...».

Здесь Сунг Сан ударил по столу.

«На 270º, там совершенная свобода, поэтому хорошим ответом будет: книга сердится, а карандаш смеётся. Наконец, на 360º истина — просто как это: Весна приходит, трава растёт сама собой. Внутри свет, снаружи тьма. Трижды три будет девять. Всё такое, какое оно есть. Поэтому ответ здесь: книга это книга, карандаш это карандаш.

Например. Вы ведёте машину с привязанным мышлением, ваш ум будет где-то ещё, и вы проедете красный свет. Не привязанное мышление означает, что ваш ум всё время ясен. Когда вы ведёте машину, вы не думаете, вы просто ведёте машину. Поэтому истина — просто как это. Красный свет означает „стоп“, зелёный свет означает, что можно ехать. Это интуитивное действие. Интуитивное действие значит действовать без всяких желаний и привязанностей. Мой ум, как чистое зеркало, отражает всё таким, каким оно есть. Приходит красное, и зеркало становится красным; приходит жёлтое, и зеркало становится жёлтым. Бодхисаттва. У меня нет желаний для самого себя. Мои действия для всех людей.

Потому в каждой точке ответ будет разным. Каким будет правильный ответ. Вы понимаете?

Теперь вот вам ответ: все пять ответов не верны.

Почему?»

Подождав несколько секунд, Сунг Сан закричал: «КАТЦ !!!», а затем сказал: «Книга синяя, карандаш жёлтый. Если вы поймёте это, вы поймёте самих себя.
Но, если вы понимаете самих себя, я ударю вас 30 раз. И, если вы не понимаете самих себя, я всё равно ударю вас 30 раз.
Почему?»

Подождав несколько секунд, Сунг Сан сказал: «Очень холодно сегодня».

35 комментариев

sni
Не понимаю я чаньские истории...(
agch07bkru
Он мог сказать всё что угодно, потому что говорить ушастым ученикам что то надо:), какая разница что:)
Так как нет никакой связи!
(Мостов,, мимОВ:)и.т.д.
SanchoPanza
30 ударов палкой!
Dragon
В начале реки и горы и в конце реки и горы! Скажите, это одни и те же реки что и в начале?!:))
SanchoPanza
а мне 60 ударов :)
SanchoPanza
я в долине двойственных гор.
Dragon
тогда 160!:)))
Felix
В начале есть Я и реки и горы в конце ярекигоры :)
Dragon
Прикольно!:)) да, если отвечать умозрительно, философски, можно ответить только парадоксом, и те и не-те одновременно!:) но в дзэн так не принято!:) я бы ответил реки это реки, а горы — это горы!:) кто не понял я не виноват!:)
Это как в выражении Раманы про Брахман и проявленный мир, задать вопрос вначале проявленный мир и в конце проявленный мир! Только вначале этот мир сам по себе, как самосуществующая истина, а в конце это Брахман, как проявленный мир… а по-середине тоже ведь заблуждение, некий абстрактный Брахман, который есть как вещь в себе!:) типа Творец без творения… здесь очень многие подзависли, создав супер-абстракцию, и искренне надеются, что она уже покинула мир фантазий!:)
Felix
Любой ответ умозрителен, важно состояние из которого он отвечается :)
malyavika
удары палкой — эффективный способ уничтожения эго, буквально, так как тело-величайшее проявление этого эго/дзен супер, зря я его боялась, думала для избранных, впрочем может оно так и есть?
Dragon
да, так и есть, только никто не знает, кто тут избран?!
mikki
мда, тут принцип демократии (выдвинуть и выбрать избранного) не действует.
agch07bkru
Честно,, после прочтения *Опытов...*, которые опубликовал Ветер,, наш лепет:),, блин,, как то не в тему ощущается :)))
Нет?:)))
Dragon
Чем эти опыты отличаются от опытов «молдовановцев»?! Звучными именами?! Ха! По телеку есть передачи про артистов и какую-бы фигню про них не показывали, хоть самую тупую, как Лолита в растянутой майке с бодуна мусор выносит, народец прется не по детски!:))) Известность, понимаешь!!!
agch07bkru
Я спорить не буду,, но скажу так.
Такие опыты *ценны*,, когда ты уже в теме:)
Одно дело неподготовленный чел,, он увязнет,,
знающий что к чему,, вынесет *пользу*:)
А зацикливаться безусловно не стоит.
Остаётся всё тот же персонаж..., чуть -чуть радостно-видоизменённый.
Не имеет смысла.

Моя ставка, слишком велика в данной игре:)))
что бы я зависал на кайфах:)).
Богу-Богово…
Catriona
Моя ставка, слишком велика в данной игре:)))
что бы я зависал на кайфах:))
Имхо, даже с «благими крутыми намерениями», сложно на них не застрять и не подсесть. А для некоторых по-моему только Мастер и «спасти» тут может… мозги на место поставить)) или же осознание не знаю какое… безмерное наверно быть должно)
agch07bkru
… или же осознание не знаю какое… безмерное наверно быть должно)
ДА!!!

А без оной Убеждённости и браться не стоит,,
ну если только для понтов вороньих!!:))
С *конце-эговскими* характеристикоми надо уродиться!
Это Я!!!
Amin
Моя ставка, слишком велика в данной игре:)))
что бы я зависал на кайфах:)).
Богу-Богово…
тогда только полная капитуляция, без подтекстов, другой вариант мне неизвестен))
agch07bkru
Ты знаешь, да!!!
К стати только об этом сегодня думалость.
Подход медленный,, Отдача моментальна.
Когда чётко сольются Путь Знания,, и Путь приятия Воли Его,, тогда и случиться!
Многие говорят, что изменений нет,, просто всё промсходит резко…
Нифига,, изменения в восприятии мира можно проследить…
Но по большому счёту,, всё вложено изначально в очередном воплощении…
Если(образно)вложено 99,99 проц,, вариант стерания эго-персонажа в этом волпл.реален,, если меньше...., почти нереально!:))
Квантовые скачки не в счёт!!:))))),
но это 1 из10000000проц..!:))
Amin
ох с детства не любил математику))))) зачем эти подсчеты 1 из 100000000000 или 1 из трех разницы особой не вижу тут не надо переводить внимание на эти исчисления единица уже много трелей))
Amin
Ты ведь правильно сказал Богу Богово, если хоть малую толику оставишь себе все бесполезно, за крупицу будешь сражаться больше чем за куски большие)))
agch07bkru
если хоть малую толику оставишь себе
Не моя воля,, но Твоя Воля, ОТЕЦ!
Amin
Аминь))))))))
agch07bkru
Я к чему,, НА-И-РЕД-ЧАЙ-ШЕ!!!:
Что это -НЕ ОТ ИМРА СЕГО!!!!)
А цифры хрень.
Одного уже много!:))
Важна суть!
Amin
На мой взгляд, это усложнение мышление предлагает именно для того, что бы сделать «невыполнимой» задачей))) но ближе чем дыхание и проще)))))))
agch07bkru
Просто я реалист, Амин.
Это наиредчайше!!,
но это Я!!!
Amin
вот и я о том что это так просто что почти невыполнимо)))))))))))
agch07bkru
Парадокс!!:))))))))))).
Dragon
Вот это правильно, особенно зависание в неких «чужих» кайфах и историях не катит для серьезных пацанов!:)
Amin
своих курей усмотреть бы)))))))))))
agch07bkru
Как же я вас люблю!, балбесоны вы мои, эдакие!!:))
А временами,, так бы Ы вбЫв!:))
Что поделаешь!,,
игра энергий!:))
Dragon
пусть петухи тревожатся на сей счет!:))
Amin
Ха ха ха!))))))))