Dragon
Тут дело в том, что нет НИ ОДНОГО ПРЯМОГО указания на истину, поэтому можно любой использовать… это невыразимо вот в чем дело. Поэтому это всегда слышно когда истина полагается неким аспектом, или когда это неизбежная ошибка выражения которая осознается.
то есть все мастера ВЫНУЖДЕННО ошибаются а их ученики полагают их ошибочное высказывание истиной и приводят цитаты.
Dragon
Нет не об этом, а именно о том, что как пустота так и свет могут полагаться Абсолютом, но являются аспектами реализации.
Dragon
Привет Саня! Соскучился, зашел поздороваться!
Dragon
В адвайте турия это просто четвертое состояние, джаграт бодрствование, свапна сон со сновидением, сушупти сон без сновидений… иногда его путают с джаграт сушупти, потому что оно тоже четвертое, когда сон без сновидений начинает переживаться в бодрствовании как постоянный и неизменный фон-основа. Так вот если не путать то четвертое ЭТО и есть СОЗНАНИЕ НЕДВОЙСТВЕННОЕ ВСЕМ ТРЕМ. Есть несколько способов указать на сознание, этотодин из них через проживание всех трех состояний и постоянного вопрошания, ЧТО ПЕРЕЖИВАЕТ ВСЕ ТРИ, ЧЕЙ ЭТО ОПЫТ? Это нельзя отписать ни свидетелю, ни тому что просыпается утром, но для этого нужно осознавать сон без сновидений. У меня ушло лет пять на это, ежедневной практики. Потом когда ты начинаешь осознавать сон без сновидений ты однажды узнаешь его днем и понимаешь что ты от него никогда не просыпаешься, просто наверх добавляется либо сон либо восприятие физического мира. Тогда можно сказать ты осознаешь в опыте сон без сновидений и можешь говорить о том что является всеми этими опытами. Так выходишь на Турию, сознание или четвертое.
Это не просто путь осознания и путь медитации немного разные, там медитируешь на пустоту, здесь все время часть осознания на осознание, но последняя точка та же. Нужно добраться до растворения Сознания. Это следующий этап.
Dragon
Да и сам сайт изменился, я не сразу разобрался но очень просто и удобно!
Dragon
На самом деле, благодаря тебе зашел, увидел тут расшифровку всех видео, и был удивлен что вы тут мои материалы выкладываете, перенес на наш форум все эти тексты, пусть будут с видео вместе.
Dragon
Та же тема, берем закрытые практики, тайные, а именно к ним относится тогал и думаем, что нам их изложили точно, а на самом деле НИКОГДА ИХ НЕ ЗАПИШУТ ТОЧНО, только в контексте ознакомления.

Мое понимание, без претензий на достоверность таково, пять светов — это пять аспектов природы сознания, визулизируемых в качестве цвета. Это весьма специфическая практика. Она собирается в Белый Свет, или Ясный Свет, содержащий их все как радугу. И потом как Карл Ренц семь лет ты считаешь этот свет абсолютом, пока не случается АГА, и этот свет осознается как реализация…
Dragon
Вот простой пример, понятие Спанды в кашмирском Шиваизме, оно основополагающее, вот мне никто не смог объяснить что это… может ты объяснишь? У него ведь куча значений, там вся мистика на этом построена а мы читаем в Вики.
Dragon
Ну я не против, вполне возможно, но без проверки каждого слова у носителя традиции все равно легко заблудиться.
Dragon
Самоисследование это метод, которым можно пройти от начала и до конца. Просто будет сдвигаться объект исследования, потому как точка сборки будет смещаться.
Dragon
Извини я не верю, это для понтов. Чтобы правильно понять эти названия, каждое из них должен тебе объяснить мастер на опыте и еще проверить и подтвердить, а так можно наглючить вагон и телегу и еще быть убежденным что ты все понял верно и другим голову дурить. Система очень серьезная, закрытая как Вадраяна в буддизме, там обеты и посвящения на каждом этапе. Как и у суфиев, без обетов и посвящений никуда и проверка каждого опыта у мастера.
нам это не подходит, нужно искать проще что то.
Dragon
Я за простоту, это самая сложная система в мире Кашмирский Шиваизм. 36 таттв или аспектов нет ни в одной системе. Искренне считаю что это просто корм для ума.
я могу еще проще дать карту, момент сейчас—внутренняя Самость-сознание-природа сознания-cущность. Это начало и конец, есть довольно простые практики по всем пунктам. Зачем мудрить. Или в медитации, есть в тибете 16 видов пустоты… но если не заморачиваться их всего пять. Пройди до последней если ты медитатор, не застревая. Просто социальному человеку это сложно. Когда то учитель Сиддхарамешвара(мастера нисаргадатты) его звали Бахаусеб Махарадж практиковал медитацию, понадобилось 25 лет, и тогда его ученик Сиддхарамешвар назвал его путь Путем муравья и предложил для домохозяв новый путь, виханга марга, путь Птицы, это очень эффективный и быстрый путь, без медитаций. Его ученики это доказали. Так что не надо называть медитацию единственным путем. Тем более сегодня медитацией что угодно называют и концентрацию и созерцание, что говорит о том что и этот путь утрачен. Это путь пустоты.
Dragon
Ну у вас тут свой климат, тут каждый доказывает что он круче, так на всех форумах открытого типа. Это не для работы, это для туссовок-рисовок, я семь лет здесь пробовал организовать рабочее пространство и потерпел фиаско!:))))
Dragon
Если вот этот ролик кратко изложить о семи шагах — это семь шагов Освобождения

1. Мысли освобождаются в непосредственном опыте момента сейчас( то есть мысль это название предмета, явления, опыта непосредственного) они формировались именно так, сначала ребенку дают что то потрогать в опыте и лишь затем называют, поэтому все мысли должны освобождаться в моменте непосредственного опыта, они вторичны, не путать ментал с сознанием здесь важно….
2. Явления восприятия освобождаются в трех аспектах основы, это как видеть что все события на экране в кино это всегда игра трех гун или сил или игра света пленки и экрана…
3. Три гуны (раджас тамас и саттва) или три аспекта Основы освобождаются в Сознании
4. Сознание освобождается в своей природе, там тоже несколько аспектов
5. Природа освобождается в ВЕЛИКОЙ ПОЛНОТЕ, на санскрите Сагуна Брахман
6. Сагуна Брахман освобождается в Ниргуна Брахмане, непроявленном
7. Ниргуна Брахман освобождается в Сущности, или Парабоахмане.

Потом идет разворот и все аспекты узнаются как Парабрахман, который один только есть.
Это окончательный плод. А вот как проходить этот путь освобождения через любовь или приятие-прощение или комбинировать или через медитацию неважно.
Dragon
Точка сборки, или точка восприятия… cначала она находится в организме, и с его позиции идет узнавание нового опыта, а потом уже в сознании, и это уже показатель того что сознание будет названо Я, первое лицо туда переедет…
Dragon
Я не знаю, кто тут на что претендует, у меня на форуме никто ни на что не претендует, просто тихо и скромно работают, даже те кто уже совсем близко.
Dragon
Давай на примере, открывается опыт сознания недвойственного содержанию, но точка сборки находится еще в организме тела-ума, то есть с позиции организма переживается некое пространство которое больше чем он, но оно переживается с его позиции, а когда точка восприятия смещается то организм переживается уже как объект внутри сознания как содержание, это называется праврити, переворот восприятия.
Dragon
Тут Марго мне мозг выносила какой то моей ученицей, хотя сама посещала больше раз мои семинары чем она, с которой я тоже уже три года не общался с тех пор как ушел отсюда, это все смешно, у меня нет учеников, есть слушатели, есть те кто следует тем практикам, что я предлагаю. Иногда заходят на онлайн-встречи, иногда пропускают. Это не монастырь, многие путают и забывают где они находятся, потом обижаются что ученики плохие. Они не плохие это вы не понимаете где вы и кто вы в этой жизни. Нужно оглянуться по сторонам и посмотреть, ВЫ НЕ В МОНАСТЫРЕ. Хотя я знаю людей которые медитируют часами с ранних лет, и есть те кто завершили путь медитации окончательным Пробуждением. Но это исключение, они должны быть монахами.
Dragon
Очень давно не общался, если он захочет это обсудить, мы с ним обсудим его уровень реализации, это нужно общаться в реальном контакте, глаза в глаза, любой мистический опыт должен проходить четыре стадии…

1. проблески нового опыта
2. Укоренение опыта
3. Праврити, или смещение точки сборки, еще это называют разворот.
4. Отпускание и осознание что этот опыт тоже относителен

Уже имея первые проблески можно довольно корректно описывать его словами. Но это не говорит ни о чем, только о ВКУСЕ.
Dragon
У меня нет учеников, вообще ни одного, я же не проповедую какой то закрытый путь, либо некое сообщество, связанное обетами и так далее, я занимаюсь просвещением социальных людей без отрыва от семьи и работы, поэтому все практики подбираются исходя из этого, я не провожу никаких выездных ретритов и так далее, просто беседы, ответы на вопросы, я подталкиваю к очень простым практикам, прощение, приятие, любовь, различение, наблюдение, исходя из возможностей моих слушателей. Так что есть те, кому нравится мой подход, они ему следуют. Но я ничего не контролирую, люди взрослые сами двигаются если есть заинтересованность. Я дал карту пути ИМЕННО для социального человека, простыми словами, без сложных терминов из других Традиций. И есть те кто уже на завершающем этапе и это меня радует.