GodFather
ну дай-то Бог :)
GodFather
это больше подходит для нашедшего
GodFather
это уже ваши проблемы.
GodFather
очень хреново, знаешьли, когда приходят мысли и на них очень сильные реакции тела боли. а мысли очень хреновые. тут позволяй, не позволяй — ощущения те же самые.
GodFather
сочувствую :)))
GodFather
вот смотри. ты когда смотришь фильм — его сюжет реален или вымышлен? а когда смотришь мысли в голове — их сюжет реальнее фильма? там где ты участвуешь.
GodFather
извини, но ты путаешь придуманное и описанное.
GodFather
вообще всё находится в описанном мире в мышлении. там смешан непосредственный опыт (то что происходит сейчас в моменте), опосредованный опыт (воспринятый из источников отличных от этого организма) и есть «я», которое выступает получателем этого опосредованного опыта. Вся засада в механизме предсказания — прогноза, который работает автоматически и привык постоянно вычислять варианты возможных событий, чтобы действовать эффективнее в предполагаемых ситуациях.
Эти ситуации настолько приросли к непосредственному опыту, а мысль «я» настолько приросла к организму, что теперь всё смешано и на мысли — продукты механизма прогнозирования идёт ответ чувственного тела, как на непосредственный опыт, получаемый организмом. Засада полная.
GodFather
в реальности пишет организм тела — ума. это динамическая система, постоянно изменяющаяся. неизменным остаётся только указатель «я» на эту систему. И она условно ограничена телом.
GodFather
вот я и смотрю. и вижу реальные истории, реального меня, не отделённого от мыслей
GodFather
я уже написал выше
короче: в мыслях (в воображении) есть «я», это — необходимая часть фантазийного мира, чтобы усваивать опосредованный опыт и применять его при необходимости.
но мне с детства привили, что это «я» — это реальный центр управления, от я зависит весь мир, я могу, я делаю, я несу ответственность и тд.
.
то есть механизм переноса «я» понятен. И что это «я» не видится а выносится за скобку как реальный субъект непосредственного опыта со всеми вытекающими. И чьи тогда истории? Мои! и все конструкции ментальные (которые больше нигде кроме ментала не бывают) — настоящие. И все отношения держатся на этих фантазиях, и все «чувства» — типа любовь, обида, зависть, ущербность
если ты не понимаешь о чём речь — я не могу тебе объяснить точнее или понятнее.
GodFather
Меня мучают реальные отношения, реальные страдания. Я конечно могу махнуть рукой и плюнуть на всё (уже несколько раз так делал, и сегодня тоже) но чуть погодя все конструкции восстанавливаются! Просто не умею жить без опор.
GodFather
то есть механизм переноса «я» понятен. И что это «я» не видится а выносится за скобку как реальный субъект непосредственного опыта со всеми вытекающими. И чьи тогда истории? Мои! и все конструкции ментальные (которые больше нигде кроме ментала не бывают) — настоящие. И все отношения держатся на этих фантазиях, и все «чувства» — типа любовь, обида, зависть, ущербность
GodFather
короче: в мыслях (в воображении) есть «я», это — необходимая часть фантазийного мира, чтобы усваивать опосредованный опыт и применять его при необходимости.
но мне с детства привили, что это «я» — это реальный центр управления, от я зависит весь мир, я могу, я делаю, я несу ответственность и тд.
GodFather
ну ты можешь себе позволить быть таким какой есть? я вот не могу. чем сильнее пытаюсь быть — тем сильнее затягивается удавка.
GodFather
не мой случай.
GodFather
ты не понял. речь про различение и осознавание «я» как номинального субъекта воображаемого опыта. пока субъект не номинален, а реален — всё бесполезно. все манипуляции «мысли как мысли», «не было входа и выхода», «всё не реально», «есть только мысли» — абсолютно бесполезно.
GodFather
спасибо, но я на работе. могу только работать или не работать. а реальность в башке всё время важная. она просто не отпускает.
GodFather
не ты не понял. тут позволить себе быть таким как есть — это дохлый номер. потому что страдания от наделения реальностью воображаемых картин, концепций, опор. Мышление очень сильно заряжено на опоры на эти концепции. и всё это происходит моментально и машинально. позволить и не позволить — уже поздно, уже обосрался.
GodFather
необходимость есть. увидеть «я» как мысль. увидеть вход в воображариум. а иначе всё хуже и хуже.