@Habib

то есть то что ошо называет техниками — это практики — у меня пока эти понятия в голове просто… а медитация — это другое… хорошо тогда
угу интересно…

ну помогло наверно раз было правда о чем болтала — понял сейчас, а не тогда

то есть медитация и практика — не одно и тоже я просто путаюсь в этих понятиях…
Выходит медитация — состояние? так? а практика, грубо говоря — упражнение?

Хорошо а в чем тогда суть учения — просто в вопросах?
Я думал, что суть понял… ты делаешь какие-нибудь практики?
Просто, если к осознанию не надо стремиться, то что тогда вообще делать? если так можно сказать?

точно точно…

ааа блин точно… кто то же говорил, что осознание присутсвует всегда! наверно ты?

ну да… интересно да значит я намудрил — ты права… но в медитации ведь нужно опр усилие… ну или тоже волевое приложение, что исследовать или говорить Я есть? нет

ладно извини… у меня иногда комплекс такой)))
но ты меня троху поднатаскала))) все таки)) в свое время))

какой то дядька сказал, ее походу кроме меня никто не оценил))))
Вроде пробужденный…
Это я думаю както похоже на Ренца — любое состояние это состояние ума… то есть если я могу вспомнить себя в 5 годиков то естественно что смогу вспомнить состояние своего ума а не себя…

понятно… просто что тогда осознание… у меня просто возник вопрос правильно ли я осознаю, если осознаю, что осознание — это работа… пусть даже едва заметная

ну понятно Бамбука не учи — тут проблем нет)!

а ну это конечно))) — но может и не стать пыткой)!
Я просто думаю, что интеллектуальное понимание было у меня и до учения и прочее — ну раз я вошел и примкнулся значит был готов, да понятно! тут просто… просто оно было и в детсве — эти опыты для меня знакомы я в детсвте себе такие вопросы задавал… просто как то память поднять эту надо, и возможно не только мне… нужны техники… просто если двигаться вперед, а не назад скорость должна быть по выше, то есть заново научиться сложнее чем вспомнить… как то так… пусть конечно правильно сказано, счто вс что можно вспомнить — это не вы — это наверно ближе к нам или нет как считаешь?

нет конечно его не надо удерживать… это понятно. понятно, что кто удерживает… а вот мне интересно, а кто наблюдает?? и как там с вниманием?? то есть внимание — это инструмент развития осознанности, так? получается как бы круто не было а один хрен все в мыслях((
Кароче как Толстой сказал — работа над собой начинается с мысли)))

да! мы просто с батей спорили — я ему по поводу кафе и картошки то же саое говорил! — согласен… он сказал, что это проявление реализации того, что ты есть… тут дело наверно в осознанности подхода к прогулке и медитации — можно и медитации в бестолку провести — будучи невнимательным…

может и интеллектуальное понимание… может мой другой опыт интеллектуально я интерпретирую также как и ты свой?
но наверно одинаковых опытов не бывает — у всех разные… Хотя Дракон говорил, что смешно, когда ученик доказывает правдивость своих опытов перед учителем. Как буд то у последнего этих опытов не было и он не знает, что это такое)))) — так что можно заключить что у нас все одно)))

а ну да… типо можно понять только то что сам знаешь… да!
ДА! Еще раз да! но опыт мог быть в прошлой жизни… и даже если его не было у меня есть память… мы ведь древние — может я пойму все ровно!

а вот тут я наверно еще не читал)))
Я только не совсем понял его фразу — наслаждайся с пониманием, что наслаждение уже прошло, это типа как наслаждение просто мысль?
Вообще он сложный Дядька, но ломание башки над его словом тоже как то помогает… Сначала я думал, что вообще не смогу наслаждаться))))… и такое было))… а вот слушай он сказал, что то что ты есть не нуждается в реализации и не возм это реализовать… как то так… а медитация — это реализация того что ты есть… будет ли считаться реализацией того, что ты есть — обычные поступки — или это что то другое, я просто не могу оформить это в своей голове сам…

да — но прочтение может случиться иначе- вдруг я что то увидел… как например когда мой отец написал дракону — у меня голубой свет случился и интеллектуальное понимание, не знаю, что случилось раньше, может мысль не осознается или не было того, кто бы осознал и сказал — СМОТРИ МЫСЛЬ!!! но это как то для меня что то значило… может это и был из тех случаев когда понимается учение доругим местом, а может я вру все — просто оно мне близко… но сегодня и понимание тебя произошло както таинтственно, наверно потому что таковое таинтсвенность случилось со мной и здесь как и тогда с ним?? не знаю, но это хорошо… Все ровно рад, что как то пишу тебе и понимаю. как то так… не оформил еще мысль.

вот… спасибо какое дает это понимание пусть хоть мысленное( интеллектуальное), я имею в виду пытаться разобраться, что ты хотела передать или сказать, выразить…
хотя ну как сказать зеркальце не чисто все-таки))… мне тоже кажется иногда, что я возникаю — все это фигнф помоему, красивая фигня… ну как сказать это путь… поэтому и не фигня….поэтому ты молодец… возникает такое вот отрицание всего этого, как не желание двигаться дальше, потому как все это просто опыт, ан НЕТ! Надо! просто это приходит как то само… и это все еще не то… просто что может прийти? не знаю… К ренц сказал, что надо просто наслажаться приходои и оходом того, что не приходит и не уходит — классно, да?

ну да не детально но да — в основном текст — не будем это обсуждать…
интересно что возникло у тебя.