мешают свежо смотреть, залипаешь на своем ярлыке о человеке. Такое устройство психики, но оно может быть вскрыто и тогда каждый раз — свежо! Не того же Рафа встречаешь, что залип на сатори, а свежего будду, а уж какие у него фиксации — только предполагать можно. Может и правда залип. А может уже отлип, да ты не знаешь! Бьешь наугад, сто тысяч раз, один раз попадешь, остальное мимо! Но это повод ударить сто тысяч раз)))))
да не, Оль, он шарит имхо о чем говорит. Там опыт слышен, а не моделирование. Мне слышен по крайней мере))) Просто он не в нашей традиции, потому торчит как кол посреди поля со своей пустотой, но и хорошо! Вносит динамику в дискуссию и трезвый взгляд со стороны. Очень ему за это спасибо! Как бы там ни было, это лучше, чем обсасывать кто лучше понял указатели Дракона.
Не спорю с тобой, но Мать сливать из этой картинки НЕЛЬЗЯ! Иначе она не будет распознана, как номинальный аспект и чувственная сфера не будет номинальной. Еще раз — Основа Дракона — лишь инструмент выделения НОМИНАЛЬНЫХ СУБЪЕКТОВ КАЖДОГО ВИДА ОПЫТА. То, что пустотная осознанность первее Матери, так это он и сам всякий раз говорит в метафоре про кинотеатр, где сначала пустой экран!
Так что это просто гаечный ключ от чувственной сферы, и без него ее не открыть. А вот вносить Мать в Основу или Основой назвать первый экран — ДА КАК БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ!!! Просто смещение слова Основа на шаг вперед и на шаг назад. То, что есть первый экран от того не пострадает))))))))))))))))
Энсо!!! Я тебя люблю!!! Эй, нас тут еще никто не заподозрил? Через коммент друг другу в любви признаемся :))))) вот очень все четко. Тут идет спор не за истину (ахаха, сколько ж можно!))), а за указатели (люди шарят, как я гляжу!), а это как сантехникам спорить какой ключ лучше. К каждой гайке — СВОЙ! Для меня один вопрос только — пустота пустоты открылась Рафу и это просто его любимый указатель или таки тема подвисла на этом? НЕ ЗНАЮ! :))))
Да, Раф бьет всех, попадает в горячих, тепленьекие отсиживаются. Дракон ласково, мягко и терпеливо работает и с горящими, и с чуть теплыми (кстати, после ошибок с конечными указателями, которых мы всем внутренним кругом радостно нахавались, взялся за личные темы!))) А самые еще холодные… греются в Индии у Самдарши??? ))))
Да, тут идет спор уже на тончайших материях. Только для профи))))) Но неофиты давно сожрали что все сиськи пусты, так что Раф не что-то новое глаголит.
Вот полюбила тебя Раф, слышу! Бейся, ты здесь вносишь новый звук для тех, кто съел все указатели Дракона! Дракон не успевал их сжигать, а теперь совсем ушел. На тебя вся надежда)))))
Спасибо за эту дискуссию, про Осознанную Пустоту как Основу Явлений с тобой соглашусь. Сам Дракон говорил о состоянии глубокого сна (осознание пустотности), которое присутствует прямо в бодрствовании. Турия, кажется, он это называл. Я вижу, что тут больше вопрос терминологии, что называть Основой!
Скажу как это я видела в своем опыте, идя по указателям Дракона. После твоего удара (ха-ха ;) в личностной фиксации прогорела дыра и я «провалилась» в безличностное/надиндивидуальное. Дракон — как я это вижу — именно надиндивидуальное проявление называет Основой. Причем аннигиляция мысленной сферы шла через безличностные пустотность и осознанность, а чувственной — как раз через наполненность. Что там было в безличностном: сильнейшая энергия и ясность. И да — безличностная фиксация на пустоте, которая прогорела (как мне кажется) вот только что пару часов как. Но это мы еще узнаем. Так вот для этой энергии в безличностном состоянии мне очень нужно было название, и наполненность — вполне норм.
Короче, имхо, вы разное понимаете под термином Основа. Для Дракона — это инструмент снятия личностных фиксаций через безличностные аспекты (а тут без Матери никуда), с последующей аннигиляцией самих этих аспектов как пустотных.
Поэтому он и говорит о пустоты пустотности, потому что пустотностью он обозначает часть проявленного мира, тончайший аспект проявления, который также не имеет самосуществования.
Так вижу, что он Наполненность внес в Основу, чтобы было слово для названия Формы, которая в своей сути Пуста и Осознана. То есть, буддизм говорит о единстве Формы и Пустоты, так вот тебе название для Формы — Наполненность. Могу ошибаться в этом.
Так что это просто гаечный ключ от чувственной сферы, и без него ее не открыть. А вот вносить Мать в Основу или Основой назвать первый экран — ДА КАК БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ!!! Просто смещение слова Основа на шаг вперед и на шаг назад. То, что есть первый экран от того не пострадает))))))))))))))))
Скажу как это я видела в своем опыте, идя по указателям Дракона. После твоего удара (ха-ха ;) в личностной фиксации прогорела дыра и я «провалилась» в безличностное/надиндивидуальное. Дракон — как я это вижу — именно надиндивидуальное проявление называет Основой. Причем аннигиляция мысленной сферы шла через безличностные пустотность и осознанность, а чувственной — как раз через наполненность. Что там было в безличностном: сильнейшая энергия и ясность. И да — безличностная фиксация на пустоте, которая прогорела (как мне кажется) вот только что пару часов как. Но это мы еще узнаем. Так вот для этой энергии в безличностном состоянии мне очень нужно было название, и наполненность — вполне норм.
Короче, имхо, вы разное понимаете под термином Основа. Для Дракона — это инструмент снятия личностных фиксаций через безличностные аспекты (а тут без Матери никуда), с последующей аннигиляцией самих этих аспектов как пустотных.
Поэтому он и говорит о пустоты пустотности, потому что пустотностью он обозначает часть проявленного мира, тончайший аспект проявления, который также не имеет самосуществования.
Такое мое понимание на сейчас.