LiFoxy
Я уже сказала, что из себя эта
твоя оригинальная природа
представляет.

Вот это
и то и то из «тебя» сделано.

— есть продукт заблуждения.

Но убедиться в этом можно, только высшее самадхи пережив.
LiFoxy
Ну, если считать, что самые сильные Учителя, в чьи Учения закралась ошибка — вынуждены возвращаться в этот мир, чтобы эту ошибку исправить — возможно, что и «бедный».

Кстати, Дракон неоднократно (на моей памяти, как минимум — дважды) упоминал, что Ренц — перерожденный Рамана. На основании чего он это утверждал и насколько достоверно это утверждение — не знаю и судить не берусь, просто обозначаю, как факт.
LiFoxy
Сны — тоже опыт, в таком случае
LiFoxy
Самореализация только про распознавание своей безначальной природы, а все ощущения останутся, как и были, только страдалец исчезает.
Ответить
Ну, например, вот этот тезис. На основании чего он возник (если Вы отрицаете опору на Ваш собственный опыт)?
LiFoxy
На опыт нельзя опираться, опыт от обусловленности зависит, от сформированых программ и от понимания себя.
А на что Вы считаете правильным описаться, если не на собственный опыт?

Вы, кстати, проводили описанный опыт непосредственно, чувствовали боль, когда бьют по «Вашей» резиновой руке?
LiFoxy
Почитала описание. Интересно.
Насчет того,
если ты станешь свидетелем подобного, возникнут вопросы относительно толкований?!.. Станешь тывыяснять, что и кто имел в виду?
— вот если/когда стану, то и посмотрим.

Отмечу, передача какого-то энергетического состояния может быть очень сильной и убедительной сама по себе. И вот эта убедительность — может сыграть злую шутку, отключить критику.

Например, заставить называть относительное состояние Абсолютом (просто потому, что оно такое офигенное).

Беседу же с Серафимом Соровским комментировать не берусь, по той же причине, почему не берусь анализировать «трансцендентные» аспекты того же «четвертого состояния».
LiFoxy
аплодисменты и критика не принимаются))
Ну, значит, обойдетесь без критики.
К тому же, наставления нейросети критиковать — такое себе мероприятие. Как и Википедию.
LiFoxy
Беседа достаточно длинная, какое именно описание ты имеешь в виду?

И, в самой беседе вопрос толкований Писаний встретить также можно, ну хотя бы вопрос с душой Адама.
LiFoxy
Я уже написала, что якобы «распознавание своей природы», «неизменный фон», который Рамана называл Туриятитой — никакое не «распознавание» — по крайней мере, это не высший опыт и не неизменный фон.

Полагание его высшим — ошибка, основанная на том, что человек (в данном случает Рамана) высшего самадхи не переживал.

И вот то, что связано с переживанием настоящего высшего самадхи — меня интересует.

Ошибочные описания меня интересуют как те, в которых эту ошибку можно выявить и убедиться, что подлинное «высшее самадхи» там не описано.
LiFoxy
Sofa , ответила постом на Ваш комментарий. Получилась заготовка к подразделу 2 части статьи, где хотела про Раману написать.
LiFoxy
Благодарю за вопрос, насчет Раманы — ответила постом

Что касается источника — в статье Ч. 1 перечислены источники, на которые я ссылаюсь, Мандукья-упанишада является основным. Но, прежде всего, это мой опыт, на который я опираюсь и который позволяет распознавать и сравнивать различные описания состояний, сличая их с теми состояниями, которые имеются в моем опыте — и, в том числе, делать заключения о применимости или неприменимости термина Турия к описываемому в каком-либо источнике состоянию).
LiFoxy
Вы присутствовали при изначальном контексте «турии»?)

Изначальным контекстом Турии, тем, что считают первоисточником термина — является Мандукья упанишада.

Я пережила состояние, которое я сейчас называю «высшее самадхи» и стала искать, а как это называют, в корренных текстах.
Позднее обнаружила, то что в Мандукье именно оно подробно описано.

Еще более подробно оно описано в Тирумантираме — там практически все аспекты учтены (там оно, правда, названо Туриятитой уже, т.к. «Турия» к тому времени, вероятно, уже прочно закрепилось за «Истинным Я», пришлось вводить новый термин).
LiFoxy
Я бы не стала ставить ярлык «оно того не стоило» теме, которой посвящена практически вся исходящая из вед духовность, в той или иной мере (на «четвертое состояние» ссылаются очень многие, пусть и трактуют его часто неверно). Как минимум, с точки исследования это интересно.
А если уж следовать точке зрения, что познание этого состояние влияет на прекращение цепочки перерождений (а очень многие называют это целью своих духовных поисков) — то тем более.
Поэтому опубликовать результаты своих исследований я намерена. В наш век информации этого достаточно, просто это озвучить — чтобы это мог найти кто-то, кому это может быть нужным.
Если это кому-то пригодится — ну и отлично. Если нет — ну, по крайней мере, я буду знать, что то, что от меня могло зависеть — я сделала, Добби свободен.
LiFoxy
я не хочу продолжать с тобой общаться! Прости.

Отлично, я тоже с радостью воздержусь от бесед с тобой.
LiFoxy
Кстати говоря, в том что касается выделения мной этого состояния — в той же статье я привожу собственную весьма нейтральную психолого-психоаналитическую трактовку этого состояния, как очень специфичного в переживании слоя психики до всего бессознательного.

Во всем остальном — я опираюсь на литературные источники. Которые, как справедливо замечено, действительно выделяют это состояние среди прочих.
LiFoxy
Ramaydan жду ответа на вопрос. Или ты не можешь ответить?

А на каком основании это вдруг стало твоей проблемой то? И зачем тебе ее решать? Можешь ответить на вопрос «зачем это тебе», без просто «буду»?
LiFoxy
Адвайта это буквально Атман и есть Брахман, Реальность и есть Реализация…
Это то, что я сама называю плодом Адвайты (все, что есть — есть Брахман, сюда можно и Атмана поставить, как то, что в высшем самадхи переживается, и мусорное ведро).

Но это не приводит к прозрению в то, что называлось «четвертым состоянием», Атманом, который надо познать — согласно Мандукье, и переживание которого является условием выхода из круговорота перерождений, согласно тому же Тирумантираму.
LiFoxy
И, высшее самадхи, которле я описываю (Турия мандукья — упанишады) — это НЕ состояния пустоты или непривязанности.

Это очень специфическое самадхическое состояние. Подробнее — в статье (хотя получить представление о нем получится только после собственного переживания).
LiFoxy
Выделяю — не я. Выделяет это состояние, именно как состояние, которое необходимо пережить, множество авторов. Те, кто его пережил.

А вот те, кто не переживал — пытаются натянуть сову на глобус, придумывая «состояние вне состояний». Ну чтобы как-то объяснить то, что они не переживали.
LiFoxy
Так что изначальная адвайта, опираясь на Мандукья упанишаду (ну, как могла) — его вполне себе выделяла.

А идеи о невыделении — это уже нео-адвайта, в которой кто как хочет, так и пляшет.