Максим Пичугин
@Lucifer

Кто достигнет?
Ты же сам только писал, что когда границы осознаются условными, то возникает понимание, что выходить некому и некуда.

Человек — познавший дзен, — и тогда все градусы на круге исчезнут — выходить некому и некуда

Как побочный эффект, опережающие время ученики по своей воле довольно часто точно видят иллюзорное будущее этой иллюзорной вселенной на любой срок вперед (хоть на миллиард лет) и их вИдения точно совпадают между собой.

Все эти рассуждение основаны на реальности Времени — как некого линейного процесса, а вот представь себе что возможных вариантов развития событий -бесконечность и всё они существуют одновременно, параллельно, а эти провидцы видят всего лишь один из возможных, вероятностных вариантов

а кто куда идёт?))
— это всё на уровне психического переживания персонажа, вся эта «ходьба»)))

ну -да на уровне психического переживания — только не пойму -к чему ты это сказал?
и что есть кроме психических переживаний?
Я имел ввиду никуда не ведёт того, кто ищет пробуждения от сна неведения

Просто люди могут ни когда не встретить Свет Учения, принимая за него обучение манипуляциям и смену парадигм. В этом смысле, ФА это люди которые именно постигают Учение, а не делают зарядку для Хвоста и хвостика. :))

Понимаешь Таня и рад бы тебе по верить, да не могу потому что насмотрелся на представителей Учения, факты показывают совершенно обратное твоим словам -в диалогах у большинства членов Формации только Защита, ЗАЩИТА — СВОЕГО, неумение выслушать собеседника, грызня друг с другом, нападение толпой на инакомыслящего, манипулятивных приёмы — с целью унизить собеседника и выставить его идиотом

Т.е., именно осознание того что ум ограничен, что мы не способны при помощи него познать себя и мир, — и является выходом за его пределы.

осознанием того, что ты дурак — не становишься автоматически умным, но с этого может начаться духовный поиск

а что есть кроме ума?

0° — малое я, 90° — кармическое я, 180° — пустотное я, 270° — я свободы, 360° — большое Я. Большое Я — это бесконечное время и бесконечное пространство. „Большое Я“ вне времени и пространства. Там нет жизни, и нет смерти. Я хочу лишь спасти всех людей. Если люди счастливы, я счастлив, если люди печальны, я печален.

Дзен — это достижение 360°. Когда вы достигнете 360°, все градусы на круге исчезнут. Круг — учебный инструмент Дзен. Он не существует в действительности. Мы говорим о нем, чтобы упростить мышление и проверить понимание ученика».

СОен-са
Я объясняю Дзен с помощью круга. На этом круге отмечены пять точек: 0°, 90°, 180°, 270° и 360°. 360° находится в той же точке, что и 0°.

От 0° до 90° — область мышления и привязанности. Мышление — это желание, желание — это страдание. Всё разделено на противоположности: добро и зло, красивое и некрасивое, моё и твоё. Мне нравится одно; мне не нравится другое. Я пытаюсь достичь счастья и избежать страдания. Поэтому жизнь здесь — это страдание, а страдание — это жизнь.

От 90° идёт область сознания или кармического я. Ниже 90° — привязанность к имени и форме. Здесь же привязанность к мышлению. До рождения вы были 0; сейчас вы 1; в будущем вы умрёте и опять станете 0. Поэтому 0 = 1, а 1 = 0. Все вещи здесь суть одно и тоже. Потому что они из одной сущности. Все вещи имеют имя и форму, но их имена и формы пришли из пустоты и вернутся в пустоту. До 180° всё ещё действует мышление. Со 180° мышление исчезает и рождается опыт восприятия истиной пустоты. До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.

Вот в этой метафоре чётко видно в какой точке дзен-круга находится Джей Фостер — 180 град

ы не услышишь Дракона

:)))

Да нет выхода Феля, нету, а ты нашел…

С осознанием условности всех пределов, приходит понимание, что выходить некому и некуда — это и есть ВЫХОД

Да! Ты же знаешь ответ, или будешь искать еще?

Ну вот, разве это будет корректное исследование, и что он там найдёт в качестве ответов на эти вопросы, кроме социальных внушений? ищет то, как раз это «я», эго, а ты этому «я» — эго — предлагаешь искать ещё кого то в себе, кто спрашивает… погоня за собственной тенью

Ничего не значит! Из этого невозможно делать какие либо выводы!)))

вот это и есть нео-адвайта -пустая болтовня, которая ничего не значит и никуда не ведёт

Как это не навязываешь? Ты навязываешь мне идею то я должна стать буддой. :)

боже упаси :))) оставайся буддочкой

обоже))) а что, были слепые))?… ты всегда такой серьёзный?

Я имел ввиду бодхи (пробуждение от сна невежества). Я не всегда серьёзный — но здесь вроде и не камеди-клаб :)))

Ну тогда зачем спрашивать, если заранее — не веришь -ради троллинга что ли?
Да и я тебе ничего не навязываю, ты спросила -я ответил

это ты так слышишь, по-своему… всё совсем не так.

То есть — все члены Формации — прозревшие?

Прямо сейчас ты троллишь на сайте нео адвайты.

Тро́ллинг — форма социальной провокации в сетевой коммуникации, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям
Аргументированный диспут — и троллинг — совершенно разные вещи, а то ты уже про как Тулукут, если сказанное не совпадает с твоим мировоззрением или ( а может =) с положениями Учения -значит это уже троллинг

Аааа. Это мы уже писали. :))) Супер! Фигасе учение работает!

Понимаешь, Таня, слова могут быть похожими, а вот смысл, который я вкладываю в эти слова может быть совсем иной, чем видишь в них ты, я же не написал в чём состоит исследование, и как оно проходит, скорей всего это не совсем то, чем занимаешься ты с помощью Учения

если хочешь пройти беседы с помощью методики -мои контакты есть в профиле

наше Учение просто указывает кто именно «намерен» и все самопознания и недостаточность с кайфушками растворяются…

Ну судя по проявлениям членов Формации — в большинстве случае получилось так: была установка — я автор, я решаю, я делаю, я человек и т.д., эта установка сменилось на другую — никакого автора нет, есть притязающее сознание, авторская программа, выдающее утверждения я решаю, я делаю постфактум (присваивание), а так в целом мысли осознаются и присутствуют, всё есть как есть, ты уже ТО или Тот кем не можешь не быть, только толку-то, новая установка вошла в состав эго-структуры и теперь отстаивает другое «СВОЁ» мнение, ничего не поменялось