Максим Пичугин
@Lucifer

Так вот сновидящий и сон это одно и то же. Понимаешь?

я тебе это же самое говорю

Осознанные сновидения возникают тогда

Ты тоже не понимаешь что такое метафора или аналогия?

для меня недвойственность это идея :)

так идея о чём?

вернее не так весь конкретный сон — это всё сновидящий, но сновидящий -не этот конкретный сон

а чем он является если сновидящий и снящийся+ сон не два?

Сновидящий это весь конкретный сон и каждый из персонажей и т.д.Но сновидящий не является данным конкретным сном, потому что может присниться любой другой сон, сон -это нечто воображаемое — он не существует отдельно как -то

ты пытаешься что-то явленное сделать недвойственностью

а что для тебя недвойственность? В неявленном и никакой недвойственности нету :)

о снящий, сновидящий это сон…

сновидящему могут присниться разные сны — поэтому он не является этим сновидением, которое называется «ты и проявленный мир».

то снящий, сновидящий это сон…

к чему спор о словах?

со мной сейчас происходит сидение у компа и перекидывание файлов из компа в облако и писание Максу. а что такое недвойственность творения и творца?

это творение, но оно не имеет самостоятельного существования, подобно тому как если тебе снится как ты спотыкаешься о камень, это не предполагает того — что камень реально лежит в твоей кровати, весь сон творится одной лишь силой воображения сновидящего, вот также и сейчас происходит.

вот я и говорю, что каждый момент такой какой он есть,

Так и что, масло масленое, деревяшка деревянная :) Из этого никаких выводов не проистекает. Дальнейшее

и нет выбора, нет второго варианта развития — в этом и воля, в этом и свобода.
А варианты развития подкидывает ум.

чистой воды концепция, которая тоже такая какая она есть

чё? :))) Макс, а это что за хрень?

а это то, что собой сейчас происходит — это твоих рук дело :)

отделенность

Ну так Ос — это таже игра в отделенность,
поэтому перестала быть интересной

Так а где же отдаленность в Ос? Если есть отдаленность — это кажущая в обычном сновидении. Заметь — я тебе это привёл в качестве метафоры, понимать?

ты о недвойственности говоришь

в относительном -это недвойственность творения и творца

просто смотрит на вопрос немного с другой позиции.

А по-моему не понимает — раз так упорно отстаивает концепцию

И имеет смысл воли лишь в относительном?

конечно в относительном, а где же ещё?

Так я ему это и пытаюсь донести :))

Так нужна Неотделенности свобода воли?
— или это абстракция, по отношению к Единичности?

Давай лучше оставим абстрактные концепции. Ты занимался к осознанными сновидениями, ты знаешь что это такое. Пока сон не осознаётся как сон, есть иллюзия что ты некий самостоятельный персонаж, переживающий свою судьбу. Когда сон осознан как сон — совершенно ясно, что и персонаж — которого ты считал самим собой, и всё сновидение — это сновидящий( Ты).И то, что сновидящий не является персонажем, не является этим конкретным сновидением, потому что он может вообразить любой другой сон. То есть ты и сценарист, ты и наблюдатель, и режиссёр и актер этой пьесы. Как тебе такой указатель?

как ты понимаешь субъект?

примерно как того, кто мне сейчас написал,


с психической «начинкой»

Но нужна ли Единству свобода воли?

Какому Единству? Единству чего и чего?