А вот ещё интересный — существует ли дерево вне интерпретаций? :)
Да :) Существует тот объект, который мы видим и называем деревом, он имеет консистенцию — мы ее можем пощупать, запах — можем ощутить — и все! Все остальное — это оценки. Бирка дерево — это описание, никак не отображающее то, что дерево есть. Если бы оно называлось как-то по-другому- например чибуркнуппер — оно бы не перестало быть тем, что есть, ну а мы бы под ним все равно подразумевали нечто видимое, ощутимое, пахнущее :))
И тут опять приходим к тому, что кто-то вдруг начинает делить их на хорошие и плохие. Причём не с лёгкостью относится к этому, не игриво, а очень жёстко. С какого перепугу? :)
Вот! Деление на хорошее и плохое — это оценки. Нет ни хорошего, ни плохого, аесть лишь наша выдумка, что нечто хорошее или плохое :)
Но считать, что это к чему-то ведёт — ошибка. Подобно тому как считать, что поваляться в горячей пенной ванной, расслабившись по полной — это единственное, что ведёт к исчезновению всех омрачений и жизненных невзгод. Это просто отдых для тела (и иногда души:)).
Не согласна. Представьте, как Луна оторажается в реке, полной всяокй мути — мусора, листьев, каких-то ошметков. Этот мусор- это оценки. Стараясь не цепляться за них, не оценивать нечто, мы расчищаем реку и приближаемся к возможности увидеть неискаженное отображение Луны :)
Но исследованием этого «кого-то» очень не хочется заниматься — до тех пор, пока есть надежда к чему-то придти через такие вот манипуляции разными достигаторскими идеями.
Скажите, а те, кто ищут это несуществующее «Я» — чем отлдичаются от стремящихся к безоценочности? Кто это сказал? Кто это защищает эту позицию? и т.д. — на мой взгляд совсем бесперспективнейшее занятие :) А вы не думали, что «Я» и живет в оценках и с исчезновением их — исчезает и оно?
Просто однажды становится ясно, что это ни к чему не ведёт.
Что такое это «Я»? — тоже ни к чему не ведет…
возможно наконец появляется интерес к самоисследованию, а не к исследованию функций и манипулированию ими :)
Так выявление сових скрытых предубеждений, истинных мотивов, ложных интерпретаций — и есть самоисследование в читсейшем виде! :) Ну я так его понимаю :) А вот приставание к несчастной букве «Я» — попахивает бессмысленностью...:)
Окей, а почему «разочарование», «печаль», «как же так» — надо вычёркивать?
Окей! ;) Представьте себе дерево. Стоит себе ПРОСТО. И кто-то проходит и говрит: «красивое дерево!», кто заметит: «оно уж старое», кто-то еще добавит: «оно напоминает мне о первом свидании, потому что именно под этим деревом оно произошло!», и напоследок :) кто-то добавит: «какое уродливое дерево, ненавижу деревья!». Как вы думаете, УВИДЕЛ ли хоть кто-либо из этих людей дерево, а не свои оценки и интерпретации его? :))
А контраст может быть любым. Если оценки есть, НАДО чтобы их не было.
Ничего не надо. Оценки либо есть, либо нет. :) Те, кто ничего не оценивают, ближе к тому, что действительно есть, так как не живут, исходя из собственных галлюцинаций :)
Вот если честно, ЗАЧЕМ вам вся эта история с отсутствием оценок итд? Вы определённо к чему-то хотите с этим прийти, что-то из этого извлечь, так ведь? Так от чего вы бежите? :)
Ну если извлечь, то уже не бежать! :) Тут вам нужно определиться, что вы имеете в виду: одно или другое, не два сразу! ;)
На вопрос «Зачем» отвечу так: чтобы уивдеть и заметить те свои оценочные суждения, которые как кривые зеркала извращают реальность :)
А вы попробуйте хоть один раз прсто смотреть, слушать, ощущать, ничего внутренне не комментируя, не интерпретируя, не создавая внутри образов и не разговаривая собой. Просто побыть таким регистрирующим устройством :)) Сразу спадет куча ненужной шелухи, которая была лишь обманом, созданным вами же :)
Раз чувствуется- это интуиция :) А интуиция штука такая — знающая все и ничто и незнающая, откуда она это знает. И самое главное- она старушка, т.к. может и информацию из прошлых жизней предъявлять :))
И далее, каким образом здесь выглядела бы «никакая» оценка? С каменным лицом принимаете свитер, с каменным лицом одеваете, не улыбаясь говорите спасибо, так что ли? :)) И это ли не напоминает реакции «овоща»? :)))
Это не оценка! Это естественное эмоциональное реагиарование, которое тоже может быть обусловленным, т.к. каждый на подарки реагирует по-разному. Уже ПОСЛЕ эмоций — идет интеллектуальная или эмоциональная оценка (когда подруги уже нет — ведь есть еще такая обусловленность, как страх показаться невежливым или неблагодарным перед подругой.
Оценка — это всегда цепляние бирочки «хорошо-плохо».
И вообще, да, в примере с подругой — это было бы, как вы выразились «каменное лицо», если б мы не придавалали тому факту дарения подарка подругой
оценку «хорошо», «замечательно», «великолепно». На САМОМ ДЕЛЕ она ПРОСТО его дарит. Это не требует дополнительного уркашения. Точно так же, если свитер порвется — он ПРОСТО порвался, есть просто КОНСТАТАЦИЯ этого как факта, а не «разочарование», «печаль», «как же так», — и другие эмоциональные оценочные суждения
Пощупаю свитерок на ощупь, надену его и посмотрю на себя в нем — и если мой размер — буду носить! :)
Оценки в данном случае выглядели бы где-то так: «что ж это за цвет ужасный», «наверное, он дешевый», «и какой он противный на ощупь», «он мне идет/не идет», «свитерок хреновый, да ладно, дареному коню в зубы не смотрят»… и т.д. :)))
Как мне кажется, все перечисленное — это сущность человека. А Личность — это стержень, ядро, сила воли и духа человека. Личность воспитывается, но не социумом, а такими же личностями, мастерами, потому что в социуме личностей нет, их там сжирают. Личность — это одиночка, птица вольного парения. Сущность — это суть, данность человека, которую уже никак не изменишь, а Личность созидается в человеке другой Личностью. Так мне видится :)
Вот вы, как мастер — Личность, которая воспитывает других Личностей :)
любили есть манку и не любили перловку и активно выражали свое мнение по этому поводу.
Это привычки! Вы путаете их с оценками! Если я говорю: «он — дурак» — я его оцениваю, «все плохо» — тоже оценка, «он задумчивый сегодня» — еще одна. На самом деле это обусловленное нами окрашивание реальности, которая на самом деле никакая, ни хорошая, ни плохая
В идеале все никакое, равное, мы же своими оценками придаем ему несуществующие качества. Теперь будет подвержение сомнению оценок и стремление к безоценочному мировосприятию
У тех, кто раскрыл свою уникальность, не обязательно исчезает внутреннее разделение. А исчезновение внутреннего разделения не всегда приводит к раскрытию уникальности. Не обобщайте
Есть навязанная концепция, есть желание под эту концепцию всех причесывать, есть непосредственно причесывание, есть видение всего СКВОЗЬ призму кем-то навязанной концепции :) НЕТ своего мнения по этому поводу :)
Чтобы убить Личность, она должна быть. А так есть только набор штампованных масок, зомби, воображающих себя личностью. И эти маски легко спадают, чуть что не по плану. А Личность — это ядро, а не маска. ЕЕ нельзя убить, если она есть :)
Вот! Деление на хорошее и плохое — это оценки. Нет ни хорошего, ни плохого, аесть лишь наша выдумка, что нечто хорошее или плохое :)
Не согласна. Представьте, как Луна оторажается в реке, полной всяокй мути — мусора, листьев, каких-то ошметков. Этот мусор- это оценки. Стараясь не цепляться за них, не оценивать нечто, мы расчищаем реку и приближаемся к возможности увидеть неискаженное отображение Луны :)
Скажите, а те, кто ищут это несуществующее «Я» — чем отлдичаются от стремящихся к безоценочности? Кто это сказал? Кто это защищает эту позицию? и т.д. — на мой взгляд совсем бесперспективнейшее занятие :) А вы не думали, что «Я» и живет в оценках и с исчезновением их — исчезает и оно?
Что такое это «Я»? — тоже ни к чему не ведет…
Так выявление сових скрытых предубеждений, истинных мотивов, ложных интерпретаций — и есть самоисследование в читсейшем виде! :) Ну я так его понимаю :) А вот приставание к несчастной букве «Я» — попахивает бессмысленностью...:)
Ничего не надо. Оценки либо есть, либо нет. :) Те, кто ничего не оценивают, ближе к тому, что действительно есть, так как не живут, исходя из собственных галлюцинаций :)
Ну если извлечь, то уже не бежать! :) Тут вам нужно определиться, что вы имеете в виду: одно или другое, не два сразу! ;)
На вопрос «Зачем» отвечу так: чтобы уивдеть и заметить те свои оценочные суждения, которые как кривые зеркала извращают реальность :)
А вы попробуйте хоть один раз прсто смотреть, слушать, ощущать, ничего внутренне не комментируя, не интерпретируя, не создавая внутри образов и не разговаривая собой. Просто побыть таким регистрирующим устройством :)) Сразу спадет куча ненужной шелухи, которая была лишь обманом, созданным вами же :)
Это мне напомнило одну цитату Воланда: «Поразительно! У вас чего не хватишься — всего нет!» :))
Оценка — это всегда цепляние бирочки «хорошо-плохо».
И вообще, да, в примере с подругой — это было бы, как вы выразились «каменное лицо», если б мы не придавалали тому факту дарения подарка подругой
оценку «хорошо», «замечательно», «великолепно». На САМОМ ДЕЛЕ она ПРОСТО его дарит. Это не требует дополнительного уркашения. Точно так же, если свитер порвется — он ПРОСТО порвался, есть просто КОНСТАТАЦИЯ этого как факта, а не «разочарование», «печаль», «как же так», — и другие эмоциональные оценочные суждения
Оценки в данном случае выглядели бы где-то так: «что ж это за цвет ужасный», «наверное, он дешевый», «и какой он противный на ощупь», «он мне идет/не идет», «свитерок хреновый, да ладно, дареному коню в зубы не смотрят»… и т.д. :)))
Вот вы, как мастер — Личность, которая воспитывает других Личностей :)