да, поэтому все люди, утром вспоминают что был полный провал)
вы снова пропустили главное:
И поясните плиз, как можно спутать мышление с осознанием?
Что для вас есть мышление? желательно не общими фразами, оторванными от опыта, а напрмер так: человек уже проснулся утром, почистил зубы, и следом произошло путание осознания с мышлением, как именно?
Это осознание а не мышление, которое есть инструмент описания, интерпретации и оценки
а я что ответил:
То есть это способность осознавать?
да, способность сознавать смс, видеть деревья, знать об ощущениях, переживаниях и так далее.
я слава богу не путаю, зеленые листья на дереве, с описаниями этих листьев мыслями -это желтые листья! и когда щупаю зеленые листья, они и вправду такие, а желтые и сухие)
Что для вас такое осознание?
И поясните плиз, как можно спутать мышление с осознанием?
Что для вас есть мышление? желательно не общими фразами, оторванными от опыта, а напрмер так: человек уже проснулся утром, почистил зубы, и следом произошло путание осознания с мышлением, как именно?
Я вроде никогда не путал, мысли о сексуальной женщине, и живой женщиной, и всё получалось ок:)))
Для чего буддисты ввели формулу — сансара это нирвана,
вы совершенно не понимаете выражение -сансара это нирвана, или Брахман и есть мир!
Ниже из того же текста: Самоосвобождение через обнажающее внимание
ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ В РИГПА, где вы брали отрывок:
Когда понял, что сансара и нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий. Падмасабхава
На самом деле, здесь говорится о том, что когда произошло САМООСОЗНАНИЕ, сансара ИСЧЕЗАЕТ, а не о том, что сансара и нирвана — это равенство! Поэтому Джняни, говорят, что всё есть Я; а не то, что-мир и есть я!
Самое главное вы специально опустили? Что НЕ ЗНАЕТ ЕГО НИКТО…
я и не говорил, что кто то знает, поэтому и упускать нечего)
А вы специально упустили вопросы? которые бы кстати и прояснили бы, что до рождения тела-Ума, нет никаких знающих!
Были три состояния ума(гл.сон, сновид, бодрств) до рождения тела-ума!? Для ВАС они были?
так были или нет? («ВАС» -это синоним Алаи, основы всего)
но присваивается только в бодрствовании когда включается система понятийного мышления
так как именно присваивается! можете подробно пояснить или нет, из общих фраз не понятно как это происходит)Есть состояние бодрствования, человек встал с постели -как на опыте происходит присваивание гл.сна?
вот человек утром просыпается и как происходит возникновение эго?
и вы так и не ответили, про эго, нужно ведь четко понимать на опыте что это, и как оно возникает) тогда будет легче понять, как оно же становится обладателем гл.сна?
объяснить его корректно не получится как и глубокий сон
ну глуб.сон всегда объясняли, -там нет видения и видимого, поэтому и проблем с пояснением не было, так как там не может быть опыта, поэтому нечего пояснять)
Только для того чтобы создать третий угол — эго, которое становится обладателем этих двух состояний и противопоставляет их во имя себя!:)
как можно обладать глуб.сном? поясните пож-ста подробнее опираясь на опыт повседневный -вот человек утром просыпается и как происходит возникновение эго?
и как дальше оно становится обладателем гл.сна?
Если быть точнее то глубокий сон это состояние, то есть опыт, и глубокий глубокий сон,
я бы не стал называть гл.сон опытом -так там Ум в забвении) иначе может быть путаница с привычным понимаем опыта, где Ум активен, поэтому есть видение и видимое, т.е чувства, переживания… эмоции ..) Вот состоянием гл.сон можно смело называть, так и это состояние преходяще и уходяще, оно чередуется с двумя другими состояниями и его нет до рождения тела-Ума )
то есть опыт, и глубокий глубокий сон, тоже самое и больше ничего нет
что такое по вашеиу ИМХО -глуб. глуб сон?.. раз вы приписываете его даже не к состоянию, а к опыту(который может быть только при активном Уме)
Это ваше право, но даже вера в эту нефеноменальность это феномен, то есть на русском это явление. А таким особенным делает ее ИМЕННО ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
Вы сейчас видите, как сами придумали, что нефеноменальность -это феномен, и на основе этой теории придумали новый леденец, чтобы его обсасывать вместе с етми кто в это верит!)
Глуб.сон -это уже 100% нефеноменальность, почему вы говорите тогда что это только вера?
понятное дело, что находясь в бодсртвовании(100% феноменальность) -можно только думать о нефеноменальности, т.к глуб.сон(100% нефеномен) еще не наступил, т.е его по сути еще нет)
Тоже самое касается Безначального(нефеном, и не нефеном) -об этом можно только думать находясь в сновидении, где есть Ум! конечно пока не произошло САМООСОЗНАНИЕ)
А таким особенным делает ее ИМЕННО ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
поэтому искреннему Уму, конечно было бы проще и понятнее сказать, просто нет смысла думать УМОМ о Безначальном, так как ума там нет)
если быть точнее, то нефеноменальность -это глубокий сон! и уже даже в нем, нет речи о вере или неверии, и это опыт у любого каждый день! Вы отрицаете состояние гл.сна — где только полное забвение Ума, без видения и видимого?
тогда зачем верить или верить, если это столь очевидно происходит каждую ночь)
если быть точнее, то нефеноменальность
а безначальное -это и не нефеноменальноть, и не феноменальность! так как и то и то, появляются и исчезают в ЕЁ «свете»!
вы снова пропустили главное:
то есть по вашему мнению- в глубоком сне и в гл. гл.сне… активен Ум? то есть есть видение и видимое)
я слава богу не путаю, зеленые листья на дереве, с описаниями этих листьев мыслями -это желтые листья! и когда щупаю зеленые листья, они и вправду такие, а желтые и сухие)
Что для вас такое осознание?
И поясните плиз, как можно спутать мышление с осознанием?
Что для вас есть мышление? желательно не общими фразами, оторванными от опыта, а напрмер так: человек уже проснулся утром, почистил зубы, и следом произошло путание осознания с мышлением, как именно?
Я вроде никогда не путал, мысли о сексуальной женщине, и живой женщиной, и всё получалось ок:)))
Ниже из того же текста: Самоосвобождение через обнажающее внимание
ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ В РИГПА, где вы брали отрывок:
На самом деле, здесь говорится о том, что когда произошло САМООСОЗНАНИЕ, сансара ИСЧЕЗАЕТ, а не о том, что сансара и нирвана — это равенство! Поэтому Джняни, говорят, что всё есть Я; а не то, что-мир и есть я!
А вы специально упустили вопросы? которые бы кстати и прояснили бы, что до рождения тела-Ума, нет никаких знающих!
так были или нет? («ВАС» -это синоним Алаи, основы всего)
так как именно присваивается! можете подробно пояснить или нет, из общих фраз не понятно как это происходит)Есть состояние бодрствования, человек встал с постели -как на опыте происходит присваивание гл.сна?
и вы так и не ответили, про эго, нужно ведь четко понимать на опыте что это, и как оно возникает) тогда будет легче понять, как оно же становится обладателем гл.сна?
ну глуб.сон всегда объясняли, -там нет видения и видимого, поэтому и проблем с пояснением не было, так как там не может быть опыта, поэтому нечего пояснять)
и как дальше оно становится обладателем гл.сна?
что такое по вашеиу ИМХО -глуб. глуб сон?.. раз вы приписываете его даже не к состоянию, а к опыту(который может быть только при активном Уме)
Глуб.сон -это уже 100% нефеноменальность, почему вы говорите тогда что это только вера?
понятное дело, что находясь в бодсртвовании(100% феноменальность) -можно только думать о нефеноменальности, т.к глуб.сон(100% нефеномен) еще не наступил, т.е его по сути еще нет)
Тоже самое касается Безначального(нефеном, и не нефеном) -об этом можно только думать находясь в сновидении, где есть Ум! конечно пока не произошло САМООСОЗНАНИЕ)
поэтому искреннему Уму, конечно было бы проще и понятнее сказать, просто нет смысла думать УМОМ о Безначальном, так как ума там нет)
тогда зачем верить или верить, если это столь очевидно происходит каждую ночь)
а безначальное -это и не нефеноменальноть, и не феноменальность! так как и то и то, появляются и исчезают в ЕЁ «свете»!