Rikirmurt
ты согласно с тем, что слово «реально» означает, то что написано в п.1,
Это один из смыслов этого понятия.
Rikirmurt
соответствует моим ожиданиям)))

кто ждёт? :)
Rikirmurt
чё делать-то?
следующее :)
Не промахнёшься. Пора бы уже довериться происходящему и не думать о том, что же дальше.
Т.е вот как бы воззрение, а потом это начинает проникать в жизнь?
ДА :)
Rikirmurt
влияет интенсивность переживания
принимается.
Это то же описание.
Например изображение более насыщенное, кажется реальнее, чем тусклое. В ером случае разрешение высокое, в втором низкое. В первом случае больше точек на дюйм, больше чем во втором. Опять решает большинство:)))
Rikirmurt
Это конечно немного не в тему, но галлюцинации бывают и коллективные. Так что любой эмпирический опыт можно подвергнуть сомнению. Мне кажется что тут важнее кому надо определить.
Бывают наверное. Но цель этого исследования не выяснить, что бывает, а что нет. Цель выяснить что значит «реально», а после поговорить о реальности не реальности феноменов, если потребуется.
А про «того кто », ещё разговор не дошёл. Он может возникнуть позже, а может пока мы тут пытаемся договорится об определениях он вообще не возникнет.

О коллективной галлюцинации стало известно, потому что коллектив не наблюдающий коллективную галлюцинацию больше, а значит то, что видит большинство, то и называется реально. :)
Rikirmurt
Рикки, может ты изложишь уже свою теорию в определении реальности а я подвергну ее сомнению?)
зачем?
Если нет желания, то можем завершить прямо сейчас. :)
Rikirmurt
могут в идею о себе тянуть разные образы себя, личностные темы и от этого эта идея и кажется такой реальной, так как много составляющих и они длительные?
Да, применяя «Яблочную схему» видно, чем больше описаний себя, тем реальнее ты.
И дело не в длительности, а в количестве. Чем больше у меня друзей, тем я реальнее себя ощущаю. Чем больше у меня занятий, тем я реальнее себя ощущаю. И так далее. Авторская программа таким образом и создает реальную тебя, присваивая функции, описания, образы, чувства мысли я, которая использовалась я программой для описания происходящего, но стала «благодаря» авторской программе реальным субъектом, который обладает функциями, описаниями, чувствует и мыслит. Получается, что результат работы я программы ( описание действия) пропускается через авторскую программу, где я мысли присваиваются функции, образы, чувства и вот она «ЙАА» :)
Rikirmurt
Я уже изложил по первому пункту и чтобы продолжить дальнейшее исследовании нужно твое согласие или аргументы против :)
Rikirmurt
оба яблока реальны, одно из папье маше другое настоящее)))
не можешь так сказать, потому что, пока не известно, что такое реально :)
Кстати, ты ввела новое понятие — настоящее.
Настоящее- это что такое :))))
Rikirmurt
результат один ни там ни там яблока нет
но есть понятие реально и не реально.
Если ни там ни там ни чего нет, то и говорит не о чем и можно закончить разговор :)

вот это описание уже не будет реальностью

твоя фраза сейчас звучит так:
вот описание уже не будет лиройным, потому что мы пока не определились в смысле слова «реально» :)
Rikirmurt
Привет.
Да, согласен.
И она есть иллюзия, так как нет подтверждения её видимости другими.
Если ты скажешь, что в руке у тебя круглое, пахучее, яблоко и ты его ешь, насыщаешься, а другие не увидят и не унюхают это яблоко, то это будет иллюзия. Но для тебя это будет вполне реальное яблоко и возможно, ты будешь понимать, что другие его не видят, но все рано же вкусно.
А если другие подтвердят твоё видение, то тогда добавится еще одно описание и тогда яблоко можно будет назвать реальным.

Но если ты будешь есть яблоко и не испытывать вкуса и насыщения, то тогда ты поймёшь, что это обманка, яблоко не реальное.

Мы здесь пытаемся определить смысл понятия «реально».
А потом поговорить о реальности и не реальности феноменов с Валери :)
Rikirmurt
а может так — реальное это то что поддается воздействию другими физ объектами
Есть яблоко одно фрукт, другое папье маше. Оба яблока подаются воздействию руки ( можно взять в руки).
Как по твоей схеме определить какое из них реальное яблоко?
Rikirmurt
Придуманное яблоко не имеет вкуса, не имеет запаха им нельзя насытиться.
Яблоко, которое имеет вкус, запах, его можно съесть и получить ощущение сытости называют реальным, а яблоко описанное выше называют выдуманным, то есть не реальным.
Разве здесь есть не корректное определение смысла?
Rikirmurt
идея о себе осознающей появляется после того, как что то осозналось.
Rikirmurt
можно же таакое яблоко придумать) и описать его
съесть его ты сможешь?
Rikirmurt
про яблоки :))
Дак вот по «Яблочной схеме» реально, это то, что имеет больше описаний чем не реальное.

Если в кинотеатре происходит драка рядышком и драка на экране, то реальная драка та, которая рядом, потому что чётче видно, объём, толкаются и прочее.

С первым смыслом разобрались:
1. Реально — это значить имеет больше описаний, чем не реальное.
Согласна?
Rikirmurt
А что нам дает это осознание пустотности мысли? Что она ни для кого? Что нет никакой меня кому приходят мысли?
можно и так сказать :)
потому как идея об осознающей то есть, то нет.
Когда нет идей о себе, то и разговоров нет, как только идея есть, так сразу есть куча идей по поводу себя осознающей.
Но идея не осознаёт, а осознаётся.
Rikirmurt
откушу
Значит реальное яблоко это то которое можно откусить.

Получается что яблоко голограмма имеет только одно описание — это образ.
А реальное яблоко имеет вкус, запах, цвет, твёрдость.
Согласна?
Rikirmurt
как ты определишь в повседневной жизни опытным путём, какое из яблок реальное?
Rikirmurt
И это тоже.

ПЛОХОРОШО



не возможно установить существование одного без другого.