Wellco
Ааа, спасибо.
Wellco
Я-Они-Оно
А что такое Оно?
Wellco
Но любой опыт заканчивается, и она снова тут.
Любой опыт происходит в этой черной дыре. Но эта дыра не замечается. На неё мы обращаем внимание, только когда опыт закончился.
Wellco
Смена самих способов достижения желаемого, их неповторяемость, УЖЕ говорит о том, что есть процесс обучения.
Неповторяемость способов говорит лишь о том, что в свинью, как в компьютер заложили набор альтернатив и заложили программу, что их все поочередно надо перепробовать.
Свинья чем-то схожа с компьютером, который играет в шахматы.
Можно ли назвать этот компьютер умным или самообучающимся? Нет.
Компьютер не способен уловить контекст.
Живые существа реагируют в зависимости от контекста. На опыте, т.е. на пробах/ошибках генерируют и выбирают именно тот способ, который оптимально приводит к желаемому результату в данном контексте. В следующий раз именно в данном контексте вначале воспроизводится именно выбранный способ действия.

Кстати, процесс обучения иногда заключается в повторении, в зубрежке, иначе обучения не получится…
Предлагаю снять все обвинения в адрес свинки по причине их несостоятельности. И, наконец, признать её свинский опыт и старания, из которых она исходила насколько могла. :)
Просто, если бы мы были просто механизмами без способности обучаться, может быть тогда не было бы чувства авторства, а так возникает иллюзия, что мы можем по другому или могли по другому.
Мы могли и можем только так, как научил нас опыт, не могли и не можем иначе.
Но можем пройти через процесс обучения опытом и скорректировать свои действия так, чтобы было какое-либо изменение…
Но здесь встает вопрос как научиться научению
Wellco
Ошибка напрямую связана с целью, т.е. с результатом.
Ошибка показывает насколько полученный предыдущий результат далек от желаемого результата.

Свинья не видит, что именно привело к полученному результату, насколько этот способ близко привел к результату или насколько далеко. И именно отталкиваясь от этого она должна по идее корректировать свои действия, приближая желаемый результат за меньшее количество попыток.
Да, согласен, свинье хватает ума менять способы, но этого не достаточно для обучения на опыте.
Wellco
Но если же, в следующий раз, свинья всё-таки достигнет цели за меньшее количество попыток (проб/ошибок), и сведет это количество до необходимого минимума, тогда можно сказать, что свинья чему-то научилась на опыте.
Wellco
Обучение это не просто слепой перебор способов.
Свинья видит, что цель не достигнута, и она надеется механическим перебором способов всё-таки достичь этой цели.
Ошибки никак не влияют на выбор наиболее подходящего способа из набора альтернатив.
Wellco
Ну если рассматривать процесс, то в процессе всё сливается в одно, нет разделения.
В процессе человек не испытывает удовольствия.
Нас тянет, к примеру, к играм, не потому, что мы получали удовольствие, а потому, что был только процесс и была самореализация.
Ну, а победа приносит радость, поражение приносит огорчение.
Wellco
самореализация не может быть аморфной, бесформенной.
Wellco
Удовольствие от удовлетворения интереса это есть признак самореализации. Ты смог сделать некие операции-действия для того, чтобы исчерпывающе удовлетворить интерес.
К примеру, есть интерес к программированию. Каждая созданная достаточно сложная программа удовлетворяет этот интерес. При виде продукта своих трудов возникает удовольствие.
Цель это то, с помощью чего удовлетворяется стремление, желание, интерес.
Получается цель жизни это самореализация, а самореализация не может быть бесцельна, ради простого движения.
Wellco
Скорее, недосягаемая морковка (Недосягаемая цель) создает движение.
Морковка вроде как близка, но в то же время постоянно ускользает при приближении к ней.
Wellco
Так здесь больше похоже на топтание свиньи на одном месте.
Шаг вперед, шаг назад. Нет обучения на опыте. Свинья начинает постоянно с нуля.
Wellco
То чего нет — просто нет
Wellco
Получается ты нашла укромное местечко от страданий в вере, себе переобусловить. Значит так и должно всё проявляться и по другому не может быть… То что есть — есть, того чего нет — не может быть.
Wellco
А может и не появиться (укромное местечко). Появление не контролируемо.
Wellco
Если надо будет поведение исправится само, и ты даже не заметишь, что оно изменилось.
Я понимаю так. Ты хочешь не страдать. Ты считаешь, что причина твоих страданий твоё поведение. Если твоё поведение исправить, то ты перестанешь страдать.
Но ведь причина страданий в другом.
В том, что ты хочешь покоя для себя и поэтому ищешь укромное местечко в виде правильного поведения (которое может появиться когда-то в будущем), убегая от того, что появляется и исчезает здесь и сейчас.
Wellco
Если ты не можешь исправить определенное поведение прямо сейчас, то ты не сможешь этого сделать не завтра, не послезавтра…
Потому, что на «экране» который всегда здесь и сейчас, просто меняются картинки, которые мы называем завтра или послезавтра.
Для того, чтобы увидеть бесплодность попыток изменить поведение и отпустить поведение таким, какое оно появляется, мне нужно было аж 30 лет.(((
Wellco
проявлением нестандартности мышления является эффективное достижение поставленной цели.)))
А поросенок проявляет чудеса тупости.))))))
В принципе как и все долгоидущие к просветлению. (((
Wellco
Из не замечания этого процесса, из не замечания неконтролируемого появления поведения и только потом, усилия это поведение исправить.
Wellco
Отсюда возникает идей контроля и идея, что это делаешь именно ты.