Не могу обнаружить, как я-естьность осознает.
Или может быть просто в я-естьности происходит осознание.
У меня я-естьность идет как фон на котором происходит осознание
Возможно, читали/слышали:
«Осознавание осознаёт осознавание».
Это и есть «Я есть».
Я — это Осознавание*.
Оно — осознаёт.
Я есть — это самосознание.
—
* Вопрошающий: Что такое Осознавание и как можно обрести и развить Его?
Бхагаван: Ты есть Осознавание. Осознавание – это другое твое имя. Так как ты – Осознавание, то нет необходимости для Его достижения или развития.
Все, что тебе нужно сделать, – это перестать осознавать иное, чем Истинное Я. Если перестать осознавать это иное, останется лишь чистое Осознавание, это и есть Истинное Я.
Я-есть ощущаю как пространство, а осознание как знание того, что находится в поле моего внимания. К примеру, осознаю звук, тактильные ощущения. Т.е. когда внимание переводится знаю, что звук есть, что есть тактильные ощущения.
Насколько я понял, осознавание возможно только если человек находится в сознании, в бодрствовании.
Если человек без сознания или спит, то осознавание не происходит. Т.е. слово осознание касается сознания и внимания. На бессознательном уровне, осознавания не происходит. Правильно ли я понимаю слово осознание?
Хорошо!!! Пока оставь так. Это очень хорошая ступень.
а осознание как знание того, что находится в поле моего внимания. К примеру, осознаю звук, тактильные ощущения. Т.е. когда внимание переводится знаю, что звук есть, что есть тактильные ощущения.
Очень хорошее исследование!
Но то, что ты описываешь — это, скорее, узконаправленное восприятие (его иногда тоже называют вниманием, но с акцентом не на процесс, а на то, что «вынимается» из воспринимаемого). Когда воспринимается нечто ограниченное.
При этом, сдвиг к осознанию переходит через практики, связанные с вниманием, здесь все верно.
Если хочешь идти этим путем — попробуй, для начала, две вещи (не одновременно, это разные практики — какая пойдёт, можно по очереди).
1. Сместить акцент с того, что воспринимается — на сам процесс, понаблюдать за ним, отпустив. В течение дня, много раз. Наблюдать за вниманием, как процессом. Как происходит сдвиг внимания. «Рулишь» ли ты им — ими оно «само»?
2. Попробуй сдвинуться к восприятию, когда воспринимается «все подряд». И поисследовать.
осознавание возможно только если человек находится в сознании, в бодрствовании.
Осознание возможно и во сне без сновидений.
На бессознательном уровне, осознавания не происходит.
Не совсем, там, скорее, просто не хватает «силы» осознания. Например, во сне без сновидений.
Для того, чтобы осознавание надо набрать достаточную «силу» осознания, в практике.
Основная из практик, которая к этому напрямую ведет — это внимание на внимание, о которой я написала в п.1.
Если развить большую силу осознания — то можно осознавать сон целиком. И будут доступны всякие опыты, которые обычно спрятаны в бессознательном.
Осознание (осознавание, сознавание, осознанность) не связано с пониманием.
Понимание/непонимание — осознаю́тся.
Наличие воспринимаемого (допустим, ви́дение) или его отсутствие (отсутствие ви́дения в тёмной комнате с закрытыми глазами) — осознаю́тся.
Наличие пространства — осознаётся.
Восприятие течение времени, вследствие свидетельствования изменений, — осознаётся.
Осознание — до́ всего этого. До воспринимаемого. Вне-(до-)пространственно / до-(вне-)веременно.
Нет пространства-времени — нет объектов с их качествами, характеристиками.
Осознавание — до́ всего этого.
Бескачественная реальность, осознаю́щая качества, когда они есть.
При желании, обратите внимание на стихи 16, 18 по ссылке.
Также, если перейти по ссылкам, что выше в ветке, — при должном внимании к указателям Учителей, которые там присутствуют от сообщения к сообщению, — то это также может помочь пониманию.
Но тут важны и практики, которые дают Мастера.
… На этом закончу.
Надеюсь, к непросветлённому ревверти больше не будет вопросов. Ибо: «Пора отдохнуть от форумов». (С)
Осознание — до́ всего этого. До воспринимаемого. Вне-(до-)пространственно / до-(вне-)веременно.
Я понял так.
Сейчас есть такие голографические 3D вентиляторы, которые когда крутятся рисуют голограмму.
На подобие рисования голограvмы происходит рисование-создание того, что мы видим, слышим.
В вентиляторе рисуется светом светодиодов, у нас же рисование осознаванием.
Когда мы смотрим в одну сторону, рисуется осознаванием одна картинка и в этот момент нет ничего больше, нет мира, нет планеты в нарисованной картинке.
Когда мы поворачиваем голову, мы видим другую нарисованную картинку, картинка которая была до этого, исчезает.
Осознавание как световой луч рисует нам эти картинки.
Поэтому скорее всего говорят, что осознавание находится до или вне пространства и времени,
Поэтому скорее всего говорят, что осозаавание не затрагивается ничем из того что мы чувствуем, видим, слышим и т.п.
Т.е. по сути все состоит из осознавания, и то, что мы ощущаем, как себя, других, это голограммы, которые исчезают, когда человек теряет сознание или умирает.
Т.е. по сути все состоит из осознавания, и то, что мы ощущаем, как себя, других, это голограммы, которые исчезают, когда человек теряет сознание или умирает.
Осознание со смертью не прекращается.
Ты пытаешься понять, причем с чужих слов. Это не сработает.
Открыть осознание можно через практику.
Когда ты писал о своей практике — это было сразу слышно. И, тебе может чуть совсем поисследовать и выйдешь ты на осознание. То самое, безвременное и так далее. Потом уже будешь понимать и описывать, как понравится.
Какая из практик пойдёт у тебя — я не знаю, это твоё исследование будет. Что-то точно должно пойти, ты вообще склонен к исследованию.
Можем ли мы осознать свою смерть.
Кто-то из просветленных говорил, что нет.
Мы не можем заглянуть дальше чем наше внимание.
Мы можем быть только там где наше внимание.
Надо будет поискать фразу про невозможность осознавания смерти
Ну и, на самом деле, неважно, что там со смертью.
Важно то, что ты сейчас пытаешься подтянуть, выдать за осознание — не то, о чем говорят как о вневременном, вечном, и так далее осознании.
То что ты описал до этого, про твой опыт — я написала, что это такое и как это можно есть.
А дальше — как хочешь. Хочешь считать это осознанием — кто ж тебе запретит. Но не удивляйся тогда, почему с твоим «я есть» он не бьётся
Отрывок из Ошо
"- Я очень тороплюсь, потому что хочу увидеть смерть, хочу посмотреть, как выглядит смерть. А еще я хочу увидеть,
выживу я или нет, когда случится смерть. Если я не выживу, все кончено; если я выживу, будет покончено со смертью.
Фактически, я хочу посмотреть, кто умрет со смертью — смерть или я? Я хочу посмотреть, кто выживет: смерть или я?
Но как я могу это увидеть, пока я жив?
Сократу дали яд. Друзья стали оплакивать его; они были не в себе. А что делал Сократ? Он им говорил:
— Яд достиг моих коленей. Ниже коленей мои ноги совершенно мертвы — я даже не узнаю, если мне их отрубят. Но, друзья
мои, позвольте мне сказать, что, хотя мои ноги и мертвы, я все еще жив. Это значит, что определенно одно: я -это не мои
ноги. Я все еще здесь, полностью здесь. У меня внутри еще ничего не увяло.
— Теперь не стало и ног, — продолжал Сократ, — до бедер я совершенно мертв. Я не почувствую, если мне отрубить ноги по
самые бедра. Но я все еще здесь! И здесь мои друзья, которые продолжают плакать!
Не плачьте, — говорил Сократ, — наблюдайте! Это возможность для вас: я умираю и сообщаю вам, что еще жив. Мне можно
полностью отрубить ноги — даже тогда я буду жив, я сохранюсь. Теперь уплывают и руки; и мои руки умрут. Ах! Сколько раз
я отождествлял себя с этими руками — с теми самыми руками, которые теперь покидают меня, — но я по-прежнему здесь.
И таким образом Сократ продолжает говорить, пока умирает.
— Постепенно все становится мирным, все тонет, но я все еще не затронут. Через некоторое время, возможно, я больше не
смогу ничего сказать, но пусть это не заставит вас думать, что меня больше нет. Потому что, если, потеряв почти все
тело, я все еще здесь, как мне может прийти конец, если я потеряю еще некоторую часть тела? Может быть, я не смогу
об этом сказать — это возможно при помощи тела, — но я останусь здесь.
А в самое последнее мгновение он говорит:
— Теперь, может быть, мои последние слова: язык не слушается меня. Я больше не смогу сказать ни слова, но все же я
говорю: Я существую.
До последнего мгновения он продолжал говорить: «Я все еще жив»."
Но кстати, я в практике умереть пыталась. И была уверена, что получилось. Но это оказался сон без сновидений, который перешел в обычный сон, потом бодрствование.
Ты понятия не имеешь, что, кому и о чем говорил Дракон. Он говорил конкретному человеку, как сейчас я тебе. При этом, он сам в доступе, можешь его спросить, что он имел в виду и какое отношение это имеет к высшему аспекту осознавания. Передавай привет)
Кстати, по поводу опыта.
Опыт происходящего здесь и сейчас, без лишних комментариев.
Здесь и сейчас мы видим, то на что направлен наш взгляд и не видим больше ничего, кроме того, что видим.
Кроме того, что мы видим в здесь и сейчас из видимого больше ничего нет здесь и сейчас.
Мир, жизнь, планету, другие города мы домысливаем в своем уме.
Настоящее дано нам в чувствах во всех красках.
То что мы видим умом, оно отличается, он более блекло, иногда угадывается на уровне интуиции.
Т.е. то что производит ум, это блеклые картинки к основной картинке.
Я, кстати, исследовала, как вообще формируется эго физ тела. Через тревогу… видимо, первичная через родителей ребёнку передается.
И, последний шаг, в ментал — тоже… вопрос безопасности.
blablabla
55 комментариев
Встройка в комментарий:
Или может быть просто в я-естьности происходит осознание.
У меня я-естьность идет как фон на котором происходит осознание
«Осознавание осознаёт осознавание».
Это и есть «Я есть».
Я — это Осознавание*.
Оно — осознаёт.
Я есть — это самосознание.
—
* Вопрошающий: Что такое Осознавание и как можно обрести и развить Его?
Бхагаван: Ты есть Осознавание. Осознавание – это другое твое имя. Так как ты – Осознавание, то нет необходимости для Его достижения или развития.
Все, что тебе нужно сделать, – это перестать осознавать иное, чем Истинное Я. Если перестать осознавать это иное, останется лишь чистое Осознавание, это и есть Истинное Я.
— Шри Муруганар «Падамалай. Наставления Шри Раманы Махарши»
~~~
На эту же тему:
ссылка,
ссылка 2,
ссылка 3.
Насколько я понял, осознавание возможно только если человек находится в сознании, в бодрствовании.
Если человек без сознания или спит, то осознавание не происходит. Т.е. слово осознание касается сознания и внимания. На бессознательном уровне, осознавания не происходит. Правильно ли я понимаю слово осознание?
Очень хорошее исследование!
Но то, что ты описываешь — это, скорее, узконаправленное восприятие (его иногда тоже называют вниманием, но с акцентом не на процесс, а на то, что «вынимается» из воспринимаемого). Когда воспринимается нечто ограниченное.
При этом, сдвиг к осознанию переходит через практики, связанные с вниманием, здесь все верно.
Если хочешь идти этим путем — попробуй, для начала, две вещи (не одновременно, это разные практики — какая пойдёт, можно по очереди).
1. Сместить акцент с того, что воспринимается — на сам процесс, понаблюдать за ним, отпустив. В течение дня, много раз. Наблюдать за вниманием, как процессом. Как происходит сдвиг внимания. «Рулишь» ли ты им — ими оно «само»?
2. Попробуй сдвинуться к восприятию, когда воспринимается «все подряд». И поисследовать.
Осознание возможно и во сне без сновидений.
Не совсем, там, скорее, просто не хватает «силы» осознания. Например, во сне без сновидений.
Для того, чтобы осознавание надо набрать достаточную «силу» осознания, в практике.
Основная из практик, которая к этому напрямую ведет — это внимание на внимание, о которой я написала в п.1.
Если развить большую силу осознания — то можно осознавать сон целиком. И будут доступны всякие опыты, которые обычно спрятаны в бессознательном.
Верен ли/нет — на Вашу интуицию.
Осознание (осознавание, сознавание, осознанность) не связано с пониманием.
Понимание/непонимание — осознаю́тся.
Наличие воспринимаемого (допустим, ви́дение) или его отсутствие (отсутствие ви́дения в тёмной комнате с закрытыми глазами) — осознаю́тся.
Наличие пространства — осознаётся.
Восприятие течение времени, вследствие свидетельствования изменений, — осознаётся.
Осознание — до́ всего этого. До воспринимаемого. Вне-(до-)пространственно / до-(вне-)веременно.
Нет пространства-времени — нет объектов с их качествами, характеристиками.
Осознавание — до́ всего этого.
Бескачественная реальность, осознаю́щая качества, когда они есть.
При желании, обратите внимание на стихи 16, 18 по ссылке.
Также, если перейти по ссылкам, что выше в ветке, — при должном внимании к указателям Учителей, которые там присутствуют от сообщения к сообщению, — то это также может помочь пониманию.
Но тут важны и практики, которые дают Мастера.
… На этом закончу.
Надеюсь, к непросветлённому ревверти больше не будет вопросов. Ибо: «Пора отдохнуть от форумов». (С)
Сейчас есть такие голографические 3D вентиляторы, которые когда крутятся рисуют голограмму.
На подобие рисования голограvмы происходит рисование-создание того, что мы видим, слышим.
В вентиляторе рисуется светом светодиодов, у нас же рисование осознаванием.
Когда мы смотрим в одну сторону, рисуется осознаванием одна картинка и в этот момент нет ничего больше, нет мира, нет планеты в нарисованной картинке.
Когда мы поворачиваем голову, мы видим другую нарисованную картинку, картинка которая была до этого, исчезает.
Осознавание как световой луч рисует нам эти картинки.
Поэтому скорее всего говорят, что осознавание находится до или вне пространства и времени,
Поэтому скорее всего говорят, что осозаавание не затрагивается ничем из того что мы чувствуем, видим, слышим и т.п.
Т.е. по сути все состоит из осознавания, и то, что мы ощущаем, как себя, других, это голограммы, которые исчезают, когда человек теряет сознание или умирает.
Ты пытаешься понять, причем с чужих слов. Это не сработает.
Открыть осознание можно через практику.
Когда ты писал о своей практике — это было сразу слышно. И, тебе может чуть совсем поисследовать и выйдешь ты на осознание. То самое, безвременное и так далее. Потом уже будешь понимать и описывать, как понравится.
Какая из практик пойдёт у тебя — я не знаю, это твоё исследование будет. Что-то точно должно пойти, ты вообще склонен к исследованию.
Кто-то из просветленных говорил, что нет.
Мы не можем заглянуть дальше чем наше внимание.
Мы можем быть только там где наше внимание.
Надо будет поискать фразу про невозможность осознавания смерти
У него не было этого опыта.
Важно то, что ты сейчас пытаешься подтянуть, выдать за осознание — не то, о чем говорят как о вневременном, вечном, и так далее осознании.
То что ты описал до этого, про твой опыт — я написала, что это такое и как это можно есть.
А дальше — как хочешь. Хочешь считать это осознанием — кто ж тебе запретит. Но не удивляйся тогда, почему с твоим «я есть» он не бьётся
И при этом мы не можем быть где-то вне нашего внимания. Вне нашего осознавния.
"- Я очень тороплюсь, потому что хочу увидеть смерть, хочу посмотреть, как выглядит смерть. А еще я хочу увидеть,
выживу я или нет, когда случится смерть. Если я не выживу, все кончено; если я выживу, будет покончено со смертью.
Фактически, я хочу посмотреть, кто умрет со смертью — смерть или я? Я хочу посмотреть, кто выживет: смерть или я?
Но как я могу это увидеть, пока я жив?
Сократу дали яд. Друзья стали оплакивать его; они были не в себе. А что делал Сократ? Он им говорил:
— Яд достиг моих коленей. Ниже коленей мои ноги совершенно мертвы — я даже не узнаю, если мне их отрубят. Но, друзья
мои, позвольте мне сказать, что, хотя мои ноги и мертвы, я все еще жив. Это значит, что определенно одно: я -это не мои
ноги. Я все еще здесь, полностью здесь. У меня внутри еще ничего не увяло.
— Теперь не стало и ног, — продолжал Сократ, — до бедер я совершенно мертв. Я не почувствую, если мне отрубить ноги по
самые бедра. Но я все еще здесь! И здесь мои друзья, которые продолжают плакать!
Не плачьте, — говорил Сократ, — наблюдайте! Это возможность для вас: я умираю и сообщаю вам, что еще жив. Мне можно
полностью отрубить ноги — даже тогда я буду жив, я сохранюсь. Теперь уплывают и руки; и мои руки умрут. Ах! Сколько раз
я отождествлял себя с этими руками — с теми самыми руками, которые теперь покидают меня, — но я по-прежнему здесь.
И таким образом Сократ продолжает говорить, пока умирает.
— Постепенно все становится мирным, все тонет, но я все еще не затронут. Через некоторое время, возможно, я больше не
смогу ничего сказать, но пусть это не заставит вас думать, что меня больше нет. Потому что, если, потеряв почти все
тело, я все еще здесь, как мне может прийти конец, если я потеряю еще некоторую часть тела? Может быть, я не смогу
об этом сказать — это возможно при помощи тела, — но я останусь здесь.
А в самое последнее мгновение он говорит:
— Теперь, может быть, мои последние слова: язык не слушается меня. Я больше не смогу сказать ни слова, но все же я
говорю: Я существую.
До последнего мгновения он продолжал говорить: «Я все еще жив»."
Я, проснувшись, немного расстроилась даже)
Интересно почему?
То, что называю я — и внимание, и осознавание — всегда в моменте
Все в моменте.
От органов чувств осознание не зависит, оно их включает в себя.
Ну и сам подумай, это же нонсенс.
Как может вневременное осознавание опаздывать?
Он говорил об опыте, а опыт без осознавания не возможен.
Невозможен.Если тебе не нужен опыт, а нужно знать, что ты осознаешь — ты осознаешь.
Опыт происходящего здесь и сейчас, без лишних комментариев.
Здесь и сейчас мы видим, то на что направлен наш взгляд и не видим больше ничего, кроме того, что видим.
Кроме того, что мы видим в здесь и сейчас из видимого больше ничего нет здесь и сейчас.
Мир, жизнь, планету, другие города мы домысливаем в своем уме.
И наш ум озвучивает придает смысл этой картинке.
И картинка обретает какой-то смысл.
То что мы видим умом, оно отличается, он более блекло, иногда угадывается на уровне интуиции.
Т.е. то что производит ум, это блеклые картинки к основной картинке.
Нет.
Себя мы домысливаем.
Почему так?
И, последний шаг, в ментал — тоже… вопрос безопасности.
Так что же злиться или спорить...? :D
Я ж говорил временами последними, тут метта норм для ума, то бишь не злоба, к примеру норм развивается.
А так остаточные самскары к адвайте еще не упали, порой еще заходим сюда..:DDD
Тут музон еще почему-то хорошо вспоминать моему уму :DDD