ashtavakra
ну вот я про это обнаружение и говорю.
Видишь, ты опять говоришь о состоянии, которое может прийти и уйти.
но в какой-то момент мысли опять могут затянуть же
Но если меня не волнуют состояния, я не намереваюсь ничего удерживать — нет никакого состояния, просто ты живешь и все дела.Что удерживать? Нечего:-) Но ты мыслишь в иной плоскости:-) Поэтому ты слышишь иное:-)
Вот если не возникнет это желание — тогда другое дело.И тогда вопрос про навсегда-не навсегда отпадет за бессмысленностью.
ashtavakra
учеников мастеров юных — потом говорят что они погнали
Нету того, что искали юные мастера:-) Поэтому они никогда не найдут то, что ищут, а мастера эта идея исходит от ищущих, и это их проекция — видят то, что хотят увидеть.Но видимо, ты так и не услышишь, что я пытаюсь сказать:-)
ashtavakra
Никакой эйфории, уже исчезла бесследно — это была радость — несколько лет не понимала есть я или нет.Оказалось есть, и обнаружив это, была очень счастлива:-)
ashtavakra
ведь ты просишь поверить в то что ты просветленная?
Ни фига:-))
Я постоянно говорю о том, что просветление это идея ума и нет никакого просветления.
Но ищущие слышат то, что хотят услышать.Так вот, если нет идеи поиска, то ты просто живешь и тебя не напрягает идея что с тобой что-то не так. Ты не стремишься стать совершеннее, просто мысли такие не возникают и ты согласен со всеми своими проявлениями

потому что это так, а не иначе.Это все.Но люди думают, что можно поиметь изменение, трансформацию, и стремятся к этому- чтобы не испытывать стаданий от отделенности.
А на самом деле отделенность создается, когда есть устремление от себя в поиск.
Это я к тому, что я не прошу поверить, что я просветленная.Это не так.Просто нет бреда по поиску. А просветления НЕ БЫВАЕТ:-) ЭТО ИДЕЯ:-) Ой, не знаю, понятно ли опять говорю.
ashtavakra
Да, при чем тут теория? Для чего? Что есть кроме того, что есть:-)?
ashtavakra
Прекрати бороться с РИМОМ.
Это для тебя так выглядит — борьбой:-)Я счастлива делиться:-)
Кому интересно — слушает, кому не интересно не заходят в топик:-)Так тащатся и замечательно! И я тоже тащусь:-)!
ashtavakra
Знаешь, Саня:-) Хозяин-барин:-) Я не буду тебя упрашивать поверить мне:-) Мое дело прокукарекать:-)!
ashtavakra
Нотя! Боже! как же ты подавлена набором мыслей:-)!
Ну что же это происходит то с людьми! В каждое придуманое слово
верят как дети малые:-))) ТЫ же взрослая уже девушка???
НУ как так можно, впитывать как губка каждое слово? А так и будешьжить на костылях? Ты же нормально можешь мыслиьь! нафига тебе костыли:-)) тем более в голове:-)))???
Сознание стоит иметь чистое, чтобы воспринимать Жизнь непосредственно! Все воззрения это секондхенд! Это привнесенное! Именно это покрывало майи скрывает от тебя жизнь мрачными воззрениями, да еще создавая путаницу в «мозгах»! Воззрения чьи-то и они из памяти и они искусственно созданные — именно они и заставляют страдать вставая между твоим восприятием и Миром:-)
ashtavakra
Нотик:-)! Ну ты то беги, конечно:-)! тем более оправданий вагон:-)!
А че, хорошее занятие — мозгокрутство:-)))
Я тем говорю, кто уже устал бегать:-) Некоторые уже готовы жить полнокровной жизнью:-)Некоторые очень хотят увидеть жизнь во всей красе:-) Это круто и упускать каждый миг жизни это по меньшей мере неразумно:-))! Но ведь хозяин барин:-)! А по поводу настроя на фатализм… Эта концепция не пригодна для творческих людей… А как только останавливается бег по кругу и происходит обнаружение твоей целостности, то ТЫ будешь так фонтанировать энергией, что не вспомнишь никогда в жизни эту индусскую мрачную концепцию,.
Ибо Жизнь ТВОЯ будет в созвучии со всем Миром, и в каждом деле тебе будет по пути со Вселенной:-)Вы будете заодно с Ней:-)И каждый ветер будет твоим попутным ветром:-)

Неужели ты его начала???
Жизнь начала и ты и есть Жизнь и нет ни одной преграда на Пути, если голова не занята концептуальными умопостроениями, тормозящими в страхе и унынии:-)! Такие концепции необходимо увидеть как отнимающими у тебя твое цветение:-)!
ТЫ СИЛА запертая в клетке концепций — узришь — это и есть свобода:-)
Это круть:-)
ashtavakra
А что не есть:-)?? Эти теоритические изыскания необходимы только для того, чтобы ищущие были заняты мозгокрутством и таким образом отвлечены от узнавания своей божественной сущности:-) Если головы ничем не заняты, внимание случайно может развернуться к СЕБЕ:-)! И узрить СВОЮ СИЛУ! Тогда человек не нуждается в поводыре:-)!
С распознаванием своей СИЛЫ чел начнет рычать — лев проснется, овцы и след простынет:-) Рабство улетучится и тогда это вулкан энергии и творец:-)! Тогда с него взятки гладки:-))))
ashtavakra
Все концептуальные умопостроения никак не проясняют, а наоборот, загрязняют сознание:-) Вот еще отличные слова Кришнамурти У.Г.
«Вы гонитесь за чем-то, чего не существует. нечего трансформировать, нечего менять, нечего понимать.
Вы не можете быть другими, чем те, какие вы есть.Чтобы вы не делали, чтобы измениться, у вас ничего не выйдет.Прекратите убегать от себя! Какой смысл мне говорить вам это? Мне бесполезно говорить вам это, потому что вы не прекратите делать это.
Вы не уверены: „Может быть, что-то можно сделать“.У вас нет свободы действия… вы находитесь под контролем генов». Естественно, вы скажете, что это утверждение теория.У вас есть надежда, что вы можете что-то
сделать… Кришнамурти У.Г.
ashtavakra
Морковка это то, за чем ты бежишь, сломя голову:-)))
А вспомогательное слово для остановки бега тебя от себя родимого никак не морковка:-) За естественным состоянием не нужно бежать:-) Это как раз
следствие прекращения всех устремлений и попыток изменения того, что есть, того, что изменить невозможно:-)
Если ты рассчитываешь на просветление, то ты намерен изменить то, что есть.Но мысль не может изменит:-) Однако надежда на это не оставляет:-) Каждое слово литературное и с экранов призывает к совершенству! Эта идея весьма невежественна но распространена и она века владеет умами:-)Осознать это трудно, но реально. Почитай Кришнамурти У.Г. все прояснится ( ты вроде бы способен еще мыслить критически, и потому все поймешь:-)Возможно:-).Очень на это полагаюсь:-)
ashtavakra
Это просто слово — и не цепляйся за слова — чтобы не упустить главного:-)
Это дает хоть какую-то возможность помочь тебе осознать элементарное — искать нечего! Это просто механизм прокручивает программы совершенствования общества:-)
ashtavakra
имхо — страшно примитивное вИдение.
именно так и выглядит для ищущего попытка помешать ему искать то, чего нет:-)Ибо он в бреду:-)! Все его внимание направлено на достижение:-) На завершение поиска себя идеального:-)))
Эта идея веками эксплуатировалась «святым бизнесом»:-)Пастырей хоть отбавляй:-))
Но найти это невозможно! Никакого просветления. Когда это дойдет до тебя, это и будет освобождение:-!
ashtavakra
Так вот никакого просветления:-)! Это идея ума о совершенстве в добывании материального благополучия устремляет человека на поиск счастья в будущем:-)
И ты будешь искать до конца жизни, пока не опознаешь это как идеи общества:-)
Ум — инструмент развития общества:-) Отождествление с идеями ума, а значит с идеями социума приводит к тому, что человек оказывается устремленным к тому, чего
нет и это бег за морковкой — мозгокрутство чистой воды:-) И ищущий не в
состоянии это осознать! Он увлечен идеей завтрашнего счастья, которого

откладывается каждый день на завтра и завтра никогда не наступит! Но человек в бреду(во сне) и он ничего знать не хочет о том, что с ним происходит и он отвергает сегодняшнее благополучие ради надежды поиметь совершенство, тогда как человек само СОВЕРШЕНСТВО и ПРИРОДУ не усовершенствовать! Это бред ума из-за впаренных в него лозунгов общества о достижении материального благополучия:-)
Ум не знает ОСНОВЫ человека и поэтому ничего не остается кроме как нафантазировать идеального человека:-)
ashtavakra
Кришнамурти У.Г. Your text to link... «Ошибка просветления»
Your text to link...
ashtavakra
Вот почему это случается с одним на миллион, одним на миллиард – не оттого, что он делает или не делает, – все твои действия являются барьером.
Если только ты не «там»(несвободен), ты никак не можешь понять бессмысленность этого (поиска).
Когда ты «там»(не охвачен устремлением вовне), ты видишь, что сам поиск и есть «я», то самое, от чего ты хочешь освободиться. Нет никакого «я», независимого от этого поиска (т. е. твоей садханы для достижения цели), – этого ты не понимаешь.
Именно цель, которую ты поставил перед собой, и создала это «я».
Если уйдет цель, если ты отметешь цель, ты заменишь ее другой. Ты не можешь быть без иллюзии; ты замещаешь одну иллюзию другой. Если исчезает иллюзия, исчезаешь и ты. Если ты принимаешь цель, я не имею ничего против, но я говорю, что цель сама по себе фальшива. Ты говоришь, что хочешь достичь вот этого, и потому необходима садхана.
Я подчеркиваю, что достигать нечего, совершенствовать нечего, добиваться нечего, так что все, что ты делаешь, чтобы достичь своей цели, не имеет смысла. Я не понимал этого, когда делал всю эту садхану. Чем раньше до тебя это дойдет, тем лучше для тебя. Если эти вещи породят некоторые опыты, тебе будет очень сложно переступить пределы своего собственного опыта.
В какой-то момент это должно дойти до тебя – ты знаешь, что это никуда тебя не приведет. Но надежда заставляет тебя продолжать – надежда, что однажды, через то же самое, ты, вероятно, достигнешь своей цели – потому что этот инструмент (т. е. мысль) порожден временем, порожден причиной и следствием, и он не может постичь ничего, кроме как в понятиях времени. Так что если там нет времени, то случаться нечему – не говоря уже о будущем, – потому что именно время создало потребность во вневременном. «Время» означает «будущее». Если это время отрезано, это не значит, что то, чего ты ждешь, случится сейчас.
Тут нечему случаться. Время сжигает само себя, когда покончено с вневременным. Все, чего ты ждешь, чтобы произошло, – оно в понятиях времени.
Предположив на момент, что ты уже в состоянии блаженства, ты не хочешь быть в этом состоянии завтра.В каком бы тебе состоянии ни хотелось быть, ты не в нем, потому что есть цель, которая завтра, не сегодня.
Так что если ее (цели) нет, то нет и мысли, которая думает в понятиях чего-то, происходящего во времени. К сожалению, тут нечему случаться. Происходящее заключено во времени. Когда нет времени, ничего не происходит, там нечему происходить. Атман есть Брахман – вот что именно это означает – Брахман, которого ты желаешь в будущем, уже здесь; тут нечему случаться. Достижение (не важно, как ты его называешь) происходит во времени, так что оно не может не быть связано причиной и следствием.
Ты хочешь произвести результат, но это не результат, не происходящее, не достижение.
Все, что ты делаешь, принесет тебе боль – вот почему я говорю, что поиск мокши (освобождения) – это дуккха (страдание) всех дуккх. (смех)
Этому нет конца – ты будешь продолжать искать этого вечно – ты этого не получишь.
Даже если ты получишь, чего хочешь, и испытаешь блаженство, счастье, бог знает что, всегда есть что-то большее. Ты испытываешь тишину, но хочешь постоянной тишины, ты хочешь всегда быть в тишине. Но в самой природе вещей нет никакого постоянства.
Это очень просто. Настолько просто, что сложная структура не хочет оставить это в покое. Ты, конечно, ничего не можешь сделать; ты приговорен. (смеется) Ты приговорен…
ashtavakra
Это прямой вопрос но ответ прямой ты дать не в состоянии:-)Человек, увлеченный идеей просветления/пробуждения не в состоянии даже себе ответить на этот прямой вопрос:-)
ashtavakra
Так ты ищешь просветления или нет:-)? Если ищешь, так это идея — та самая морковка:-)
ashtavakra
Сто грамм снимут напряжение на полчаса:-))