jonas
А что ты имеешь ввиду под контактами с открытым забралом?
jonas
Иногда буквально физически что то сжимается в теле, спазмы мышц, когда не хочется что-то о себе говорить… Хочется скрыть какое-то переживание.
jonas
Часто люди врут — стараясь показаться лучше, сами в том не признаваясь. Я и сам часто себя ловлю на том, что вру — даже себе. А ты очень честная, я стараюсь такому учиться.
jonas
Так ведь тебя не было, поэтому это знание интуитивно присутствует. Но если глубже посмотреть то «не было» и «не будет» — это проекции на мысль о времени. То есть мы сначала придумали время специально чтобы это неприятное небытие посадить на шпагат по обе стороны от себя, а себя оставить между. Но когда иллюзия времени распознается — то небытие вот оно, прямо здесь и сейчас.
jonas
Главное что в следующий момент уже некому будет переживать по поводу этого. Но вот до самого этого момента — очень страшно.
jonas
Где там? Ты хоть раз видел там? Все что возникает, возникает только здесь. Где быть реальности еще кроме как здесь — в прямом опыте?
jonas
Что страшнее — физическая боль или прекращение индивидуального бытия? Не потому ли мы согласны на любую физическую боль, лишь бы иллюзия отдельного меня продолжалась?
jonas
Мне тоже думать о смерти не помогает испытать чувства страха. Слишком эти мысли поверхностны. В буддизме есть даже такая медитация на смерть — когда нужно осознать свою смертность. Я не осознаю сейчас свою смертность. Но думать о смерти могу. А вот когда осознание приходит — то этот страх возникает из очень сильной мысли, что меня не станет — все что я любил, весь мой мир, я — все исчезнет бесследно навсегда, как Гор написал. Будет что то другое — но я не хочу другого.
jonas
Ну да — а почему хочеться написать когда есть повторяющиеся мысли? Ведь хочеться поделиться мыслями с другими, утвердить себя в них. Ну и чтоб другие одобрили мои мысли. Так я вижу.

Спасибо тебе, ты так хорошо и искренне все описываешь.
jonas
Так нет модели. Я спрашиваю — что я прямо сейчас вижу. Например я вижу сарказм собеседника — сразу во мне возникает ощущение сарказма, и мысль о собеседнике. И мысль что этот сарказм принадлежит собеседнику. Но тут такая мысль — стоп, врешь! Сарказм то тут возник, а не там, какого я должен верить мысли что он там — если он тут. То же самое с любыми другими «чужими» мыслями и чувствами.
jonas
Нет — ты неправильно слышишь слово «твои». Надо разворачивать внимание на себя.
jonas
Потому что намерение другого — это всегда твои мысли и твои чувства. Они возникают прямо здесь и сейчас — это легко увидеть. Ты же не смотришь на них и в мыслях проецируешь эти чувства на другого.
jonas
У меня тоже страх смерти в повседневной жизни отсутствует, потому что постоянно есть мысленное отделение смерти во времени вперед. Но вот когда во время интенсивного наблюдения время осознается как иллюзия, смерть появляется прямо здесь, и тогда этот страх возникает очень сильно.
jonas
Если я начну думать о ее личности, то создам свой образ, который все равно не будет отражать действительность. Мне не нужно моделировать ее. Моделирование может быть практично в случае с близким человеком, когда хочется предсказать его реакции. А тут — можно просто наслаждаться текстом, не думая о том что там она подразумевала.

А я чувствую ту боль которая заставляет не то что писать, а вообще общаться. Недостаточность, желание любви, желание признания.
jonas
Ты о различении мысли и видимого? Так это обычное различение чувств — также мы отличаем звуки от цветов, вкусы от запахов, итд.
jonas
Ну от небольшой боли занятие отвлечься всем помогает — это понятно. Даже был эксперимент — что испытуемые которые играли в тот момент в игры — воспринимали только 30 процентов боли от той, что воспринимали неотвлеченные испытуемые.

И у меня боли редко бывает. Но ты же понимаешь — что это не вечно, и всех ждет большая боль от предсмертных болезней, а потом еще и нехилые ментальные страдания от осознания близости смерти. То есть страдания так или иначе будут.
jonas
Смотри ты предлагаешь мне почитать ее посты, думая что у меня возникнет оценка схожая на твою. Но во впервых — такая оценка скорее всего у меня не возникнет, ведь контекст изначально разный. А во вторых — мне совершенно не нужно читать ее старые посты, чтобы наслаждаться конкретно этим.

С головной болью понятно. А какая боль заставляет нас писать посты и коментарии?
jonas
Есть мысли, есть мысль о том, что мысли мои.
jonas
А ты можешь оставаться в спокойствии при физической боли? Как Шри Рамана, когда он отказался от обезбаливающего, и продолжал давать учения, хотя по словам врачей его боль была ужасной.
jonas
Да при чем тут модель? Я предлагаю констатировать то что есть прямо здесь и сейчас. Очевидно что здесь нет никакой Надежды с ее намерениями и личностными оценками, кроме как в наших мыслях.