Бесконечное Бытие изливается в Мир, устремляясь к Реализации Себя…
А они, наоборот, движутся в обратном направлении, перепутав ложное отождествление «я», или образ тела – с самим физическим телом…
С бытием понятно, но где Вы? Раз преподносите себя как реализованного мастера, просветленного. До просветления Вы тоже были «они», и тоже двигались куда то, в коком то направлении.
Я не в курсе, я не просветленный, я «двигаюсь» в направлении, поэтому мне и интересно — общение с реализованным…
Понятно, традиционное воззрение, что я автор, делатель, у меня есть выбор и чувство авторства… это и есть эгоцентрическое мировоззрение, мировоззрение борьбы и разделения!
А что Вы можете предложить миру, кроме простого сотрясения воздуха? Вам все понятно, Вы ни с кем не согласны, кроме себя, как то странно, для просветленного))). Если беретесь писать комменты, то уж аргументируйте, пустой треп не интересен.
Я намекаю вот на это — ты что то увидел, к тебе приходит мысль: «хочу», и пофиг обстоятельства! Есть цель и все средства хороши. Мысль, ум, подтолкнули к неосознанным действиям. Неосознанным, значит в сознании — только цель, и усе.
А «управлять», значит видеть, понимать, как и что возникает. Что из этого может получится. И действовать осознанно, принимая во внимания обстоятельства и т.д.
Так понятно?
Позвольте спросить у Вас, как у просветленного мастера, дающего сатсанги — что Вы можете сказать по этому поводу? Здесь и сейчас? Спасибо.
ну ну)) ничего жизнь вытрясет и бывает довольно жестко вытряхивает из седла свидетеля)))
Даже очень может быть))), но надо зубами держаться в седле. Одно могу сказать точно — качество жизни меняется в лучшую сторону, когда в седле. Даже если «вытряхнулся», ты уже в курсе, и запрыгиваешь обратно))).
Во сне без сновидений нет лишь контроля за действиями тела, но сердце бьётся, лёгкие дышат, пища переваривается...
Все так, но при пробуждении из глубокого сна, ничего не помниться))). Поэтому нет фактов, как там все происходило. Это тоже самое, что обсуждать — что за чертой смерти тела — одни версии))).
если есть контроль то он есть, если его нет то нет, а эти полутона, «Счас есть, а во сне без сновидений нет», это просто идея о контроле)))
Полутона — я к ним какое отношение имею? Я ничего не говорил и не скажу о сне без сновидений. Контроль, может не совсем точное слово. Наблюдение, дает понимание, как все происходит в организме, если Вам так угодно. Если я понимаю, что происходит при возникновении мыслей, как они возникают, что есть первопричина, то уже я главный, так сказать. Я не ведусь. Вот вам и получается контроль, над своими действиями, реакциями. Контроль от понимания, от осознанности.
Нет у меня такого явления.
Ну так и не упоминайте об этом, демагогия получится — или то или это, или так или этак...)))
спасибо оставьте себе я по этой теме сам книгу написал)))))
очень дипломатичный способ сказать: «я не хочу об этом говорить» ;)
Можете и так понимать))).
А если серьезно, спрашивая: «А что мы тут все делаем?», я пытался чтобы Вы сами ответили на этот вопрос — а к чему вы собираетесь прийти. Что до меня, то я хочу разобраться с собой, найти ответ в опыте — кто я?, зачем я?.. Мне это интересно, в этом есть красота, в прикосновении к ответу))). Сначала мне сказали — все не так как кажется, я начал исследовать — таки да))), все гораздо красивее и проще)))). Это если кратко и словами, уж простите, какие смог подобрать))).
почему тогда бы вам не попробовать сделать это во сне без сновидений?))
Во первых — зачем? Нам важнее будни))).
Во вторых — что Вы знаете о сне без сновидений? Мне не интересен ответ, прочитанный или услышанный Вами из какого либо «авторитетного» источника. Что именно Вы можете ответить?
Я — ничего! В глубоком сне без сновидений нет моей памяти, я от туда НИЧЕГО не выношу. Остальное все — концепции и версии.
Если интересно могу поделиться опытом осознанного сна, то есть ты спишь и знаешь, что происходящее сон, а ты на диване))).
Ты знаешь какие-то другие источники мысли кроме мозга?
Гена, в том то и дело, что никто не знает. Но многие составляют концепции, пытаясь описать свое видение. Но так как словами не выразить невыразимое))), то слушатели подхватывают слова, и радуются как дети малые — Вооот, Мастер сказал так, значит ВСЕ, только так и не иначе. Но кто понимает, что сказал мастер???))) Пока не будет самостоятельного исследования, пока не будет своего опыта… Мастера всегда говорят: «Не слушайте, не верьте… только сами, мы указываем, помогаем, направляем… не боле». Кто этот пункт вообще замечает? Люди склонны, в большинстве своем бесконечно плестись за кем то, внимать его речам, выслушивать какая мокрая вода в источнике. Но подойти и испить самостоятельно, увольте! Многим нравиться сам процесс поиска. Типа я такой перец, весь на фен шуе))), не то что дядя Вася из соседней квартиры, пиво хлещет, жену колотит…
Вот и таскаются люди с красивыми и необычными теориями, не замечая очевидного.
Правильно, наличие вопросительного знака подразумевает вопрос))).
человек это мысли о человеке, какие придут такой и человек!
Первая часть утверждения мягко говоря загадочна))) — если есть «мысли о человеке», то они у кого то возникают))). Вторая часть… Это то от чего надо «уходить». Когда «какие придут» — это не осознанность, приводящая к страданиям. Так живут многие. А вот когда — не мысли формируют человека, а он использует их — это уже хорошо!
Вам ли этого не знать?
… об естественном успокоении вследствие потери интереса и веры в процесс концептуализации...
Согласен. Когда понимаешь, что концепции это просто куча пыли, налипшая на то, что есть, уходит слепая вера и интерес. Дальше, при сильном желании узнать — А как оно на самом деле? Все и происходит, в свое время.
Мысли о нем кого?))) Вы знаете ответ на этот вопрос? Ваш личный опыт тому подтверждение? Если так, то почему Вы судите? Вы имеете на это право?))) Или я задел Ваше эго? Ну простите, раз стал противоречить мудрецу)))
Неужели Вы против того, что человек, это целостное существо? Тело, Душа, ум… Да мысли приходят и уходят, но приходят то они через мозг, а значит через тело. И воспринимаются Наблюдателем. И все это есть Человек. Цепляться к словам можно до бесконечности — один нет так выразился, другой не так воспринял — мысли помешали))).
к вашей личности у меня нет и не может быть претензий.
Так у меня вообще ни к кому претензий нет))). Естественно, к личности какие претензии?
Практики… Они с одной стороны нужны, а с другой… Если понимать, что они просто действие, и не привязываться, они могут быть полезны. Как обуздать ум без практики? Таки никак. Простое знание, что с ним делать, ничего не даст. Даст наблюдение за ним, «передвижение» его на периферию значимости, так сказать.
Ваша зацепка за без оценочное внимание та же игра ума
Ну это бесконечное колесо))), кто бы, что не сказал, как бы не выразил — все будет игра ума и зацепка))). Могу сказать, что Ваше желание, что то доказать — еще та зацепка и игра ума))). Этому конца нет — движение по кругу.
С бытием понятно, но где Вы? Раз преподносите себя как реализованного мастера, просветленного. До просветления Вы тоже были «они», и тоже двигались куда то, в коком то направлении.
Я не в курсе, я не просветленный, я «двигаюсь» в направлении, поэтому мне и интересно — общение с реализованным…
А «управлять», значит видеть, понимать, как и что возникает. Что из этого может получится. И действовать осознанно, принимая во внимания обстоятельства и т.д.
Так понятно?
Позвольте спросить у Вас, как у просветленного мастера, дающего сатсанги — что Вы можете сказать по этому поводу? Здесь и сейчас? Спасибо.
Мне интересно говорить о разборках с собой, и интересно слушать других.
Ну так и не упоминайте об этом, демагогия получится — или то или это, или так или этак...)))
И это хорошо!
А если серьезно, спрашивая: «А что мы тут все делаем?», я пытался чтобы Вы сами ответили на этот вопрос — а к чему вы собираетесь прийти. Что до меня, то я хочу разобраться с собой, найти ответ в опыте — кто я?, зачем я?.. Мне это интересно, в этом есть красота, в прикосновении к ответу))). Сначала мне сказали — все не так как кажется, я начал исследовать — таки да))), все гораздо красивее и проще)))). Это если кратко и словами, уж простите, какие смог подобрать))).
Во вторых — что Вы знаете о сне без сновидений? Мне не интересен ответ, прочитанный или услышанный Вами из какого либо «авторитетного» источника. Что именно Вы можете ответить?
Я — ничего! В глубоком сне без сновидений нет моей памяти, я от туда НИЧЕГО не выношу. Остальное все — концепции и версии.
Если интересно могу поделиться опытом осознанного сна, то есть ты спишь и знаешь, что происходящее сон, а ты на диване))).
Вот и таскаются люди с красивыми и необычными теориями, не замечая очевидного.
Идти некуда, ВСЕ уже там))).
Первая часть утверждения мягко говоря загадочна))) — если есть «мысли о человеке», то они у кого то возникают))). Вторая часть… Это то от чего надо «уходить». Когда «какие придут» — это не осознанность, приводящая к страданиям. Так живут многие. А вот когда — не мысли формируют человека, а он использует их — это уже хорошо!
Вам ли этого не знать?
Неужели Вы против того, что человек, это целостное существо? Тело, Душа, ум… Да мысли приходят и уходят, но приходят то они через мозг, а значит через тело. И воспринимаются Наблюдателем. И все это есть Человек. Цепляться к словам можно до бесконечности — один нет так выразился, другой не так воспринял — мысли помешали))).
Практики… Они с одной стороны нужны, а с другой… Если понимать, что они просто действие, и не привязываться, они могут быть полезны. Как обуздать ум без практики? Таки никак. Простое знание, что с ним делать, ничего не даст. Даст наблюдение за ним, «передвижение» его на периферию значимости, так сказать.
Ну это бесконечное колесо))), кто бы, что не сказал, как бы не выразил — все будет игра ума и зацепка))). Могу сказать, что Ваше желание, что то доказать — еще та зацепка и игра ума))). Этому конца нет — движение по кругу.