Сергей
@newarrow

Знаешь почему Иисус говорил — когда бьют тебя по щеке подставь другую?
Он исходил из любви! Он как-будто бы говорил:
Я люблю вас! Я оставляю вас такими как есть, бьющими по щекам. Я не вмешиваюсь…

А смотрение сверху это не они?

смотрение сверху это разум. любая картинка — разум.
да в принципе по барабану как ты назовешь — разум, ум, абракадабра. Вот, я называю умом то что с переживанием что-то делает. Не вижу смысла. Разум итак создал целые дворцы! Новое переживание — новый небоскреб. Зачем. Пережил и оставь его в переживании. Когда мы что-то делаем, понимаем, то мы дальше используем это понимание для еще большего понимания. Оно нигде больше не будет использоваться кроме измерения ума. Зачем эти дворцы? Там итак уже заблудиться можно…

Потому что жто уже совокупность явлений и распознанное. Да нету там слов, но ум есть.

значит ты либо отрицаешь что непознаваемое можно увидеть не распознавая, либо отрицаешь непознаваемое вообще

не напрягает. Я просто не лезу умом во вселенские истины. Я же тут трындчу. Но не отношусь к этому серьезно. А мысль утверждаю одну: уму не место во вселенских масштабах.

Ну так я и говорю что ум не может быть истиной ) Это всего лишь представление )
Ты можешь захотеть увидеть процессы и ты увидишь. Но это представление. Но ты можешь увидеть не хотя и не намереваясь, и то к чему вообще не готов, и то чего не знаешь. Это будет видением. Не придуманным. Как то о чем я говорил — возвращение души в тело или процессы в земле перед землетрясением. Это уже не представление, это видение

Ну я и сказал про спокойный ум здесь…
Ну конечно галлюцинации это мысли. Можно даже сказать что Сон Творения это разум, потому и сон. Разум Творит Представлением, Сном…
Вспомнилось, где-то Дракон говорил что нет Творца…
И ты очень четко сказала «пока есть любое что-то». Вот «видеть как» или «видеть что» — это ум. =понимать. Создавать картину. А так как Разум тоже имеет допуск в Абсолют, то он может видеть картину вселенной даже, но это знаешь как. Вот в пример река. Ты залезаешь на гору и видишь всю реку, всю. Это — картина! Ничто не ушло от твоего взора. Все верно так то. И совсем другое — переживание реки. Ум видит КАК и ЧТО. Это форма, но это искажение все равно.
Многие маленькие Дети видят мир не умом. Они находятся в непосредственном переживании в котором точно знают что им надо не понимая этого. Они тоже видят но совсем не так. Но они завязаны на своей этой воле как взрослые на задача/поиск, поэтому не могут сдвинуться в своем видении через переживание глубже.
Ну ладно. Если ты уверена в своем видении и хочешь остаться при своем, я не буду вмешиваться, если нет то скажешь.

Твой троллейбус мне кое-что напомнил. У меня был очень давно опыт подобный. Я стал домом. Многоэтажным в котором сам жил, с женой тогда. Я был домом. Во мне ходили люди, слышал их голоса. Такое переживание мощное, не усомнишься! А знаешь как все это закончивается? Вот рассказываешь ты это человеку, говоришь — я видел как ты шла по комнате. А она вдруг говорит: дык меня ж дома не было )))

Лет 10 назад, когда я был в одной эзотерической общине, мы сидели на кухне пили чай у одной видящей. Вдруг я увидел как нечто огромное стало «спускаться», это было возвращение ее дочери в тело. Это был настолько мощный божественный акт, но я видел что никто не видит и мать тоже. Я вышел из этого в ум и сказал: твоя дочь возвращается в тело, ты что не видишь? Через пару секунд раздался плач в соседней комнате и она побежала к ней. Она считалась сильнейшей видящей, у нее была группа учеников в Красноярске. И она не увидела такую вещь, которую просто невозможно пропустить когда ты не в уме.

Ну я не знаю точно что ты переживаешь, могу только из своего видения говорить.
Ум может переживать через представление и оно действительно может быть очень мощным, но представлением… то есть не то как ощущает дерево, планета и тд, а как только он сам не выходя за возможности своих представлений.
Вообще если ты понимаешь что ты «троллейбус» то это ум. Если есть намерение пережить троллейбус то также присутсвует ум. Если происходит «снимок» картинки, то это также ум. Так получаются мощнейшие «завершенные» знания как «Я есть» или «Здесь и сейчас», Единое. Это мощнейшие завершенные проекции бесформенной истины на спокойный разум, который достаточно силен чтобы создавать завершенное. Если же ничего этого нет то ты видишь не умом и никаких подобных форм нет.

попробуй пережить жизнь дерева, момент планеты, да или даже радость части своего тела. Не понимая, а просто переживая… Вот в глубоком переживании без понимания открывается настоящее видение, а не ментальное. Это вот когда входишь в это, то поймав в это время чье-то мышление, ну вот обратился к тебе кто-то вдруг, видно что он как-будто находится как бы в некоторой сжатой плоскости, ее как бы можно даже увидеть, это плоскость ментала, а ты в более многомерном измерении и оттуда видишь

то то и оно, что подавляющее большинство эзотериков смотрят умом. Глубоким, «разумом». Двигаются к «полюсу разума», и называют видением лишь то что есть глубокое мышление. Сильное, сконцентрированное, но это лишь понимание. Но даже «Абсолютный разум», лишенный эго — это лишь «совершенная» проекция истины, не есть сама истина.
Вот те сфера:

по инерции )

Этот вывод на том месте на котором «конь» и может быть. А выше его тянуть необязательно). Это уже извращение. И сам не залезешь и животное мучить)

ума Шарок, ума )))
я не говорю что ум нужно на мусорку выбросить совсем ) На кое-что он способен )

Никто не отнимает у ума заслуги по началу духовного развития )
Вот, надо тебе на далекую гору. Ты берешь коня. Едешь. Долго долго. Он везде помогает тебе. Выручает. Он становится твоим верным другом в пути. Столько вы прошли вместе… Но вот дальше на гору подъем вверх крутой. Конь не сможет, ну не его это. Надо оставить его и продолжать взбираться уже без него…

Почему не люблю. Люблю как раз таки. Оставляю им их место.
Не любит тот кто их культивирует :)

Ты это из рассудочности вещаешь. Можно с другого угла видеть.
На опыте я познал одну истину: чем больше отказ от знаний тем больше видишь Причем реально вот увидел что-то — вау круто, стал думать и потом когда еще видение мощное придет — да когда забыл уже. И вот так все время один уровень, и не пробивается реально. А как процесс отказа пошел ускорительно, вот увидел и те пофигу, забыл вообще, выбросил, а в следующий раз видишь глубже. Отказываешься снова и в следующий раз еще глубже. Ты уже «знаешь» (ну как бы состояние такое просто) — нафига обдумывать, запоминать, в следущий раз сразу взял да и увидел, без анализа. Пользы — ноль. Как тока польза — тебе бац и снова уменьшение.
Сложно выразить мысль к чему это. Вот все это умственное на самом деле нужно только внутри умственного. За пределами его ничего вообще этого нет и его некуда приткнуть реально. Абсолютное умственное выражение, не важно от будды или еще кого, имеет очень сильное искажение. Вот видеть можно мощно. Слова начинаются и уже от этой истины такой ничтожный процент остается что смешно просто. Вот почему так много искажений Иисуса, Будды. В религиях такая фигня уже что фиг разберешь что к чему. Кто как хочет понять тот так и понимает. А начало искажения — в самых первых словах от самих этих же учителей! Они не виноваты. Они лучшие. Просто невозможно. Умственное Измерение ничтожная плоскость в многомерной бесконечности.
А насчет Будды, то Будда бы все равно стал бы Буддой, но его бы просто никто не знал…

лайк тебе поставил) Чтобы тебе не думалось что мне тема не нравится ;)
Мне не жалко. Я всех люблю :)

Вот я сегодня лежал на диване с пустым умом. И вдруг слышу песню «Last Christmas» от «Wham!». Я эту песню лет -надцать не слышал вообще, не помнил, да и вообще про рождество не помнил, не думал ни накануне ни раньше, как и к НГ никакой подготовки, мне он побоку.
Я услышал, увидел праздник людей, почувствовал атмофсеру. Шишь с маслом я бы смог бы в это так мощно войти если бы думал про это.
Ум даже дерево рядом с домом не может ощутить. Ум даже для жизни то особо бесполезен. Когда у нас землетрясение было, я за полчаса увидел что творится в земле. А так бы сидел за компом и завалило бы меня нахрен). У ума только одна «реальная» хорошая вещь — придумывать то чего не существует. Больше ничего.

ну это ж просто машина. железо. Задача. Дано. Цель. Решение.
Не ну денежки считать канеш можно. Но посчитать вселенную, как бы это… ну не лезло бы туда где его все равно нет)