8 февраля 2011, 10:10

Избранное из "Cердечных советов"

1. Откажитесь от личного Просветления ради служения другим.
2. Если почувствуете, что к вам пришло Освобождение, скажите ему: «Иди к тому, кто в тебе нуждается, а я буду служить Дхарме без надежд и страхов».
3. Будьте смиреннее пучка травы, брошенного на дороге, не мните о себе много. Святые говорят: «Кто не глупец перед Господом?».
4. Не придавайте значения своим опытам, относитесь к ним, как к грязи. Переоценивать свои опыты – недооценивать Бога. Бог всегда выше любых опытов.
5. Поменьше думайте о себе, о своем Просветлении, о чужом Просветлении, о том, что вы думаете о себе и других, что другие думают о вас. Больше думайте о Боге.
6. Помните, быть духовным человеком – это что-то означает, и в первую очередь – обладать верой и состраданием.
7. Не придавайте никакого значения никаким своим собственным мыслям, это как сон во сне, Бог выше их. Однако, держаться мыслей, созвучных словам святых и писаниям – правильно.
8.Помните – эго недостойно войти в трансцендентный мир.
9. Помните – майя не дремлет, и ваше оружие – вера. Вера и преданность выше ума.

144 комментария

Omeshvara
Отличная подборка. А кто автор?
Svastidevi
Свами Вишнудевананда
volnodur
«5. Поменьше думайте о себе, о своем Просветлении, о чужом Просветлении» — да здравствует двойственность! :) Бытие не нуждается в в Просветлении! Не было никогда никаких «просветлевших»! И, как ни старайся никогда их не будет! Потому что, АБСОЛЮТНО НИКОГО НЕТ! Ха ха ха! :)))
razh
Здесь говорится о практике, практике исключительной преданности.
Будь осторожен в комментах: даже самое лучшее лекарство в руках неумелого врачевателя может стать самым страшным ядом.
Svastidevi
Есть сайт Рамалинги Свамигала (если кто не знает), это святой, которой только преданностью смог достичь растворения физического тела. Правда, он уже был рожден фактически святым)
www.ramalingaswamigal.org/
razh
Я почитал немного на сайте www.ramalingaswamigal.org/

Знаешь, немногие могут понимать тебя. Здесь мало кто говорит о преданности Богу в прямом виде.
Catriona
Просто редко называется словами «преданность Богу». Мне вообще это видится «основой Пути к пробуждению»..-но только если эту преданность верно понимать)
razh
Преданность — основа, верно.
Как ты сама понимаешь преданность?
Svastidevi
Она может выражаться по-разному, высшая преданность — это самоотдача, прямой путь капитуляции эго, когда 24 часа в сутки все — мысли, действия посвящены только Богу, христианские святые говорили: «Не я, но ты, Господи». С позиции адвайты это путь безусловной любви (через анахату и духовное сердце), в то время как сахаджа-самадхи адвайты — это путь работы с сознанием. Махарши упоминал о духовном сердце, как итоговом этапе где эти пути сходятся. Ведантическим языком это путь самоотдачи Ануграхе — высшей Божественной Милости. Она постоянно нисходит, если держать на нее настройку, она сама просветляет и растворяет элементы тела — беспричинная милость вне всяких карм.
razh
Как много ты знаешь.
Спасибо :)
А ты сама практикуешь преданность?
Svastidevi
Да, но не так масштабно, как Рамалинга. Для этого нужно серьезное отречение, как минимум внутреннее.
razh
Масштаб не важен.
Внутреннего отречения достаточно.
Ты замужем?
Svastidevi
Ограничимся рамками личной практики)
razh
=)
Вот так работает ум — сразу придумывает что-то для себя.
А ведь вопрос «ты замужем?» — это просто вопрос, на который надо ответить просто ответом :)
Svastidevi
Это и был ответ. Может ли атман быть замужем :)
razh
Стоп. Тему закрыли :)
volnodur
Клац-клац-клац существование стучающее по самой себе ввиде картинок кнопок клавиатуры! Ха ха ха! :))))) есть то, что пишется, но кто пишущий? Всего лишь мысль «я пишу»! :)))
Svastidevi
Вот эта «всего лишь мысль» вылилась в несколько тысяч жизней.
volnodur
Разделяющий ум придумал такое понятие как ПРОССВЕТЛЕНИЕ, в надежде что наделить Реальностью Себя НЕПРОССВЕТЛЕННОГО! :)))))))
Dragon
А еще… разделяющий ум, придумал разделяющий ум…
Ratibor
Который видит как он себя разделяет )) ыыы )))
Nau
:))))))))))))))))))))))))))))))
Ratibor
За четвертый пункт плюс стопядцод…
А вот девятый пункт про чо… опьять про войну? Ну ведь мы ж это уже проходили… Опять добро зло победить должно? Или в этом контексте «вера» «недремлюющаую майю»? Непобедит сам себя единый организм… ну хоть убейся… не победит ))))
Svastidevi
Не совсем… подразумевается майя как сила сокрытия истинного знания. Майя — все, что нас окружает, с чем мы взаимодействуем даже на самом тонком уровне. Небольшая потеря созерцания, потеря присутствия — и вовлекаешься в ощущение, что мир реален. А дальше нарабатывается карма. Чем дальше идешь, тем более искусные вещи влияют на сознание, они почти незаметны, неуловимы. Но могут отклонить с пути не на один год. И если твердо помнишь, что нужно реализовать, что полезно для тебя на духовном пути, а что может навредить, то вера и преданность своему выбору помогают преодолеть любые искушения.
Svastidevi
Комментарий к п.4 и п. 9. Есть такая история. Монах попросился в отшельничество, взял схиму. Обсудив со своим наставником то, что он должен был делать, он удалился. Он хорошо практиковал, и начал получать духовные опыты, и однажды к нему явился ангел. Он сказал, что послан, чтобы помочь ему — монах должен был читать евангелие каждый день, а ангел сказал, что лучше ему читать псалтырь. Монах начал читать псалтырь. Через некоторое время пришел наставник навестить монаха, и тот с гордостью рассказал, что ангел помогает ему в его тапасе. Наставник страшно рассердился и отругал его по полной программе: «сказано тебе было евангелие читать, а ты на первое же наваждение повелся!».
Ratibor
То о чом ты говоришь — есть борьба. А борьба в свою очередь является неотделимым атрибутом войны. Поэтому я повторюсь. Двойственная война вечна. Потому что вечный единый организм борится сам с собой.
У тебя просто эта двойственность как то размазана, на с одной стороны — «искусные вещи которые влияют на сознание» (что это вообще такое?), а с другой — «вера и преданность своему выбору» (а это чего? )))… Понятно что этим двум полюсам двойственности можно присваивать бесконечное количество имён. Я привык к классической, так сказать, интерпритации — добро и зло.
Недвойственные учения, как мне кажедца, указывают именно на то, что полюса этой двойственности — есть единый организм. Осознание этого, вроде как должно лешить эту бесмысленную борьбу энергии и она сама собой стихнет. Человечество на протяжении фсего своего существования БОРЕДЦА… Не важно в какой форме — социальной или духовной… И что мы имеем в результате фсего этого? ТУПИК! Есть ли выход? Недвойственные учения говорят, что есть… ПРИЯТИЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ, КАК ЕСТЬ!!!
А не заворачивать эту борьбу в приятную обертку «сокрытия истинного знания» и какого то «пути» с которого могут отклонить какие-то «искусные вещи»…

Эх… до чего же хитра эта двойственность )))
Dragon
Растешь однако!:))
Ratibor
Скорее уж потихоньку растворяюсь )))
Svastidevi
У меня нет таких понятий как добро и зло, так как они относительны. Есть то, что помогает осознать истину, есть то, что мешает. Майя — сила сокрытия (вуалирования), описана как одна из пяти энергий вселенной в классической веданте.
искусные вещи которые влияют на сознание» (что это вообще такое?)
Это можно хорошо почувствовать в ритрите на третью-четвертую неделю и дальше.
«вера и преданность своему выбору» (а это чего? )))
касательно данного топика речь шла о выборе учеников Свами Вишнудевананды следовать пути сиддхов в традиции лайя-йоги. Но это можно применить к любому выбору. Развитие и трансформация — это всегда движение, поэтому всегда есть цель и есть средства достичь этой цели. Просто пребывание в присутствии (без методов) мастера разных традиций рекомендуют когда ученик достиг практически полной реализации.
Ratibor
Вот же блин ))) Да как ты не видишь, то что я хочу тебе сказать?!!!
Какая разница блин, между моими добрами и злами (которые ты видишь как относительные) и твоими «помогающими осознать истину» и «мешающими её осознать». Значит «добро и зло» относительны, а то что ты описала нет штоли?
Очнись!!! Заметь как ты очарована своим вариантом двойственности, своим вариантом относительности!!!
Так люди!!! А ну быстро заканчиваем бородца со злом и начинаем бородца с «тем что мешает осознать истину». Готовы? Понеслась!!! )))))
Svastidevi
Относительно все, но есть вещи, которые помогают развитию, есть которые мешают. Давайте начнем с того, что мы сейчас личности, мы ограничены, у нас есть тело и мы испытываем страдания. Это относительный мир, и мы в нем находимся, потому что пока им связаны. И как не повторяй, что его не существует, и я не существую — толку никакого. Если ваша девушка вам изменит, или кто-то вас покалечит — вы будете испытывать такую же боль, как все. Если вы реально осознали истину и реализовали, то это значит, что вы поддерживаете осознанность во сне со сновидениями, сне без сновидений, в ясном свете, 24 часа в сутки. И ваше сознание ни во что не вовлекается, оно ни на секунду не теряет эту осознанность. Если этого нет — то чего тогда стоят слова? Я знаю о сотнях святых, которые достигли святости благодаря тому, что всю жизнь посвятили тапасу, отречению, аскезе. И не знаю ни одного мастера нео-адвайты, который бы достиг такого уровня.
razh
Ты верно говоришь.
Ты — хороший практик. Практика нужна, не сомневайся. Практикуй.
razh
Все пункты — о преданности, 9й в том числе.
Личное умаление — преданность и почитание Бога.
volnodur
Они хотят выиграть войну концепций с помощью гораздо сильной концепции веры :), тем самым заякорив концепцию Верющего :)))
Svastidevi
Одно воззрение не помогает достичь просветления. Есть тело, есть энергия, есть атма, связанная со всем этим. Нужно что-то с этим делать. Под лежачий камень вода не течет :) Использование любых методов называется истинно-ложное учение. Ложное потому, что никакие методы не ведут к просветлению, но помогают его осознать (обнаружить, вспомнить и т.д.). Истинный только один метод — пребывание в безопорном осознавании, Присутствии. То есть не делать ничего.
На мой вгляд, это самый сложный метод. Также как шавасана считается самой сложной асаной.
Dragon
У Раманы спросили: «Какая асана предпочительнее при медитации?» Он сказал: НИДИДДЬХЯСАНА! Это и есть безопорное осознание…
volnodur
Дракон, можешь объяснить «безопорное осознание»? Я не совсем понял Тебя, Брат
Dragon
Еще чего? Шутишь ты наверное?:))
Ratibor
"— Какое самое большое препятствие к просветлению?
— Невежество.
— Невежество у всех одно или существуют разные виды?
— Разные, — ответил Мастер. — В частности, твой вид невежества требует, чтобы ты искал просветления."

"— Что мне сделать, чтобы стать просветленным? — спросил нетерпеливый ученик.
— Воспринимай действительность такой, как она есть, — ответил Мастер.
— А что нужно делать, чтобы воспринимать действительность такой, как она есть?
Мастер улыбнулся и произнес:
— У меня для тебя две новости, друг мой, — хорошая и плохая.
— Какая плохая?
— Научиться видеть невозможно, умение видеть — это дар.
— А хорошая?
— Научиться видеть невозможно, умение видеть — это дар."

Энтони де Мелло
volnodur
насчет традиции сиддхов. Лучшие из сиддхов говорят о том же, что и адвайта :), но их путь — слишком непрямой. Истина скрыта тем, что она НИЧЕМ не скрыта :)))
мой вам совет, — не прикрывайтесь рассказами — сказками, тем самым вы всё больше заблуждаетесь, тем самым кормя фантома-эго.
nobody
1. Откажитесь от личного Просветления ради служения другим.

Вот это честно говоря крайне сомнительно. Покуда жива какая-то личность, т.е. покуда присутствует страх, до тех пор служение(любовь) не будет настоящим. Да и вобще «личное Просветление» это нечто как «жареный лёд», не бывает просветления личности, бывает просветление от личности. Когда личности, с её личными интересами больше нет, тогда весь поток жизни естественным образом превращается в служение.
Svastidevi
Вообще это классический выбор Бодхисаттвы, и ему не одна тысяча лет…
Svastidevi
Личное просветление — это, по видимому, путь архата.
nobody
Архат не обладает видением Будды, поэтому назвать это просветлением язык не поворачивается.
Svastidevi
Насколько я помню буддизм, реализация архата — серьезный уровень. И в буддизме не проводят различий хорош ли бодхисаттва или плох ли архат. Оба реализованы, но один остался здесь.
Dragon
Это правильно!:)
nobody
Да, я в курсе насчет обета Боддхисаттвы, только пока присутствует эго, во всех этих обетах присутствует элемент фальши, имхо. Т.е. на словах да, все красиво и правильно, но будет ли так на деле, пока живо эго?
Svastidevi
Зачем на словах. На словах ничего нельзя решить. А вот когда интенсивно занимаешься служением, реально идет поток мощный, благодать, то хочется пролить это на весь мир, спасать всех — даже ценой собственной жизни или реализации. Точнее так — есть этот божественный поток, есть мир, тебя нет — как пустая труба, через которую это свет льется.
nobody
Ищущий: Значит, мир нельзя спасти?
Нисаргадатта Махарадж: Какой мир вы хотите спасать? Мир вашей собственной проекции? Спасите его сами. Мой мир? Покажите мне мой мир, и я сам им займусь. Я не знаю никакого мира, отдельного от меня, который я могу спасти или не спасти. Какое вам дело до спасения мира, когда всё, что нужно миру, – быть спасённым от вас? Уйдите с картинки и посмотрите, останется ли что нибудь, что нужно спасать.

)
Dragon
Как я говорю — «свали со сцены, спасатель!»
Svastidevi
Ну да — это подход архата. Поэтому есть Пайлот Баба, который в свои 76 ездит по всему миру и тратит уйму сил, чтобы хоть кого-то направить на путь истинный, а есть Нисаргадатта, который не выезжал из своей местности, и о котором, в итоге особо и не знает никто, кроме адвайтистов. Это разные пути. И за что же вы Христа списали со сцены:)
Dragon
Не подходи к моим словам «примитивно»! Я указываю на «делателя», «автора»… А что там Бытие реализует — поездки, либо сидение в пещере — это дело СУЩЕСТВОВАНИЯ! Именно иллюзия выбора, что есть некий автор, который решил быть тем или другим вызывает эти споры, типа кто лучше! Это как спорить: кто лучше слон или конь?
nobody
Дело в том что вы можете миллионами лет спасать миры от проблем, но покуда в мире есть Я и другие, этим проблемам никогда не будет конца. Двойственность это то из чего создан и чем поддерживается так называемый «окружающий» мир. Это божественная игра Лила, во всем её великолепии. Хотите играть в «спасателя» — пожалуйста, играйте, хоть миллион лет, хоть миллиард, хоть манвантару. Пока вы будете хотеть играть в «спасателя», вам всегда будет кого спасать, 100%. Сновидение оно такое. Только как вы можете дать миру панацею, если сами ей не обладаете? А когда наконец её обретете тогда и увидите, что все на своих местах, и ни в каких панацеях никто никогда и не нуждался. Пробудиться — это значит проснуться ото сна, в буквальном смысле слова )
Svastidevi
Ну так и… что они все делали здесь — Будда, Иисус, Кришна?
Dragon
ОНИ ДЕЛАЛИ ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОЕ, КАК И ВЫ — «СЛЕДУЮЩЕЕ»!!!
nobody
Ну так и… что они все делали здесь — Будда, Иисус, Кришна?
Будда, Иисус, Кришна, и все остальные вместе взятые — ваш мир, неотделимый от вас. Они не существуют если не существуете вы. Если хотите узнать что тут делал Будда, станьте Буддой, по другому никак.
Svastidevi
Читаю всех вас и вспоминаю себя лет семь назад :) Даже удивительно, насколько мы все одинаково развиваемся. Как с самим собой разговариваешь.
Dragon
О Боже!:)) как вы постарели!
Svastidevi
Как можно постареть в вечности?
Omeshvara
Выходит, вы уже на семь лет впереди участников данной дискуссии? :)))
Svastidevi
Возможно, они на 7000 лет впереди меня. Это не имеет значения.
nobody
О каком «развитии» идет речь? Что вы можете прибавить к Тому что вы есть, или отнять от Этого? Развитие существует во сне, пока есть личность, она всю дорогу хочет к себе что-то добавить, чтобы почувствовать себя более целостной, но это сон, иллюзия. Просыпайтесь, вы уже Венец Мироздания. )
Svastidevi
Вы так красиво говорите, можно я еще посплю и послушаю вас? Ведь если я проснусь, меня ждут тяжелые трудовые будни — расписание практик, сдача экзаменов в академии йоги, написание трактатов, начитывание мантры еще 95000 раз, длительные ритриты и прочие духовные подвиги. Так хорошо спать и слушать сквозь сон на ушко, что я уже Венец Мироздания)
nobody
Ведь если я проснусь, меня ждут тяжелые трудовые будни — расписание практик, сдача экзаменов в академии йоги, написание трактатов, начитывание мантры еще 95000 раз, длительные ритриты и прочие духовные подвиги
Когда вы проснетесь, все что вас ждет это гомерический хохот с вышеуказанной фразы в течении как минимум недели. ))
Ratibor
)))))))))))))))))))) ыыыы ))))))))))))))))
это точно )))
Svastidevi
Забыли вставить цитату Рам Цзы. Ведь вы сами это не переживали.
nobody
Хотите верьте, хотите нет, но для меня это очевидно. Очевиден тот факт что в мире все на своих местах, и все совершенно так как есть. Посему не нужно ничего достигать, нужно лишь перестать воображать. Нет хаоса, кроме хаоса который в уме.Это я вам говорю как принявший когда-то буддистское прибежище.
п.с. Насчет цитаты Рам Цзы абсолютно не в курсе, может ссылку дадите?
Svastidevi
Это супер книга. «Нет пути или х. вам духовно продвинутые».
[45]
Ты обряжаешь свои самые сокровенные иллюзии в пышные наряды благочестия, чистоты и благоговения. Ты созерцаешь их только при свечах и тратишь тучи фимиама, чтобы скрыть кровь, дерьмо и сперму. Ты требуешь торжественной тишины, зная, если придёт смех, он никогда не прекратится.
Рам Цзы знает, почему это называют «просветлением».
nobody
Спасибо, надо будет почитать.
Ratibor
«Читаю всех вас и вспоминаю себя лет семь назад»
Ух как тонко разделила на «дембелей» и «духов» )))))))))
Svastidevi
Не обижайтесь. Мы все просто одинаковые, не смотря на свою уникальность. Когда сильно развито воззрение, появляется понимание, о нем хочется говорить, всем рассказывать, даже учить кого-то. Искать ошибки в чужом мнении, поправлять. А когда углубляется практика — о нем хочется молчать, потому что это настолько непостижимые вещи, что вообщем и не выразить никак. И понимаешь что каждый переживает это по своему и практикует по своему, и лезть в чужую вселенную со своими советами просто не имеет смысла.
Ratibor
«Дело в том что вы можете миллионами лет спасать миры от проблем, но покуда в мире есть Я и другие, этим проблемам никогда не будет конца»
ПЛЮС СТОПЯДЦОД!!!
Когда же наконец это дойдет до фсех этих архатов, боддхисаттв и прочих? а? ))
Svastidevi
Вы сможете это проанализировать, если по стечению обстоятельств вдруг окажетесь в аду, и несколько кальп будете мечтать, чтобы хоть какой нибудь святой силой своего сострадания вытащил вас оттуда. Честно говоря, на мой вгляд это не та тема, с которой стоит шутить. Так ведь можно оторваться от дхармы не на однин десяток жизней, и там уже некому будет напомнить, что все вокруг иллюзия, а личность не существует. Философия санкхьи говорит, что каждая мысль материальна и живет до разрушения Вселенной.
Dragon
Ваше высокомерие отведет вас туда гораздо быстрее, чем его искренность…
Svastidevi
Какая же это искренность, когда человек фактически говорит «да я такой крутой, во все врубился — а вы, будды и бодхисаттвы, проводящие здесь гигантскую работу, перемалывающие горы кармы, просто ничего не понимаете -зачем вы здесь вообще нужны». Вы когда-нибудь переживали давление на вас демонов — на сознание, на энергию? В ад заглядывали?
Dragon
Я их убил и съел! Вместе с представлениями о «сознании», «энергиями»! ЕСТЬ ТОЛЬКО Я! ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ УГРОЖАЕТ! Это игры дьявольского разделяющего ума! Которому вы поете песни, наделяя реальностью нереальное!
И это в вас, только в вас, не смотрите на других, они не помогут! «Я знаю сотни мастеров» — выплюньте это, все в вас — рай и ад! Будьте честны с собой!
Svastidevi
Вы просто там не были, это дикий страх, ужас и боль, которые не выдерживают ни сознание, ни энергия. См. ответ ниже.
Dragon
Вы сейчас к кому обращаетесь? Вы уверены, что имеете ввиду что-то реальное? Вы обращаетесь к чему-то во мне, что так хорошо знаете в себе -как личность, «я»… это и есть ад — верить в то, чего нет и проецировать на других собственный ад, разделение, травмы! Я не могу иметь ввиду, то что вы имеете ввиду, извините!:))) могу лишь указать, что это иллюзия, призрак, фантом, который живет в мире призраков созданных умом!
nobody
Дорогой Svastidevi, не забывайте что вы видите все и выносите все суждения через призму своего ума. Я не собираюсь никому показывать свою «крутизну», в связи с тем что я этим давно переболел, и эта самая «крутизна» отсутствует чуть более чем полностью. Я абсолютно благожелателен, поверьте, и коль уж мы на форуме адвайты единственное что мною руководит это интерес к разоблачению штампов, концепций, стереотипов, т.е. ограничений. В случае если вам комфортнее пребывать в привычной системе координат созданной вашим умом, то пусть так и будет.
Svastidevi
Но вы ее показываете, потому что оцениваете меня, даете советы, пытаетесь учить. С чего вы взяли, что вы настолько компетентны, чтобы разоблачать штампы? И вы уверены, что вас об этом просят?
Svastidevi
Народ, предлагаю прекратить дебаты. У вас есть свое мнение, видение — это прекрасно. Есть понимание, которое вы углубляете. У меня есть учитель, он великий святой, и относительно практики я слушаю только его советы. Поэтому, боюсь, для вас я не интересный собеседник.
nobody
Я не напрашиваюсь к вам в учителя, ни коим образом. Но это ведь вы создали тему на форуме адвайты с обсуждениями, вот мы и обсуждаем, возникли какие-то проблемы? позвольте спросить «у кого возникли проблемы?»
Svastidevi
Избитый вопрос. Но обсуждают-то не тонкости изречений Свами Вишнудевананды, а его непонимание, или мое в том числе! Как обычно и происходит…
nobody
Ну, началось именно со Свами, если вы заметите, а скатилось, как обычно, к субъективному опыту, и не удивительно, т.к. это все что есть в нашем распоряжении ))
Svastidevi
Братья, мы организуем в ноябре Конгресс ариев. 26 ноября в СПБ. 27 будет фестиваль духовного кино. Информация есть на сайте aryaloka.ru. Конгресс культурный, но на самом деле мы постараемся раскрыть для непрактикующих людей пространство, которое поможет легче пережить сложности 2012 года и перестроится в дальнейшем в более духовную расу. Приглашаю всех питерцев и непитерцев, можно помочь и с организацией — всем будем рады. Если есть творческие коллективы, которые могу показать (спеть, станцевать) что-то красивое, мистическое — киньте ссылку, пожалуйста.
Ratibor
Во-первых я ф последнее время фсё меньше во что либо «врубаюсь»
Во-вторых, поверь, я говорю абсолютно честно, когда я писал коммент, во мне не было ни капли гордости и сказать я хотел не это.
Я надесюь, что настоящие «будды и бодхисаттвы, проводящие здесь гигантскую работу» увидели бы это и не осудили…
«Вы когда-нибудь переживали давление на вас демонов» фсю жизнь… и до сих пор… Единственное, что изменилось — страх потихоньку слабеет… Вот такие вот дела…
Svastidevi
Есть методы, мне очень помогали в достаточно сложные периоды. В основном, даосские практики по работе с энергией. У вас есть, то что вам помогает?
Catriona
По идее медитация хороший на мой взгляд выход) если я верно поняла о чём речь. Но тольку толку по большому счёту… У меня сейчас больше с временной таблеткой ассоциируется… а дальше? раньше-позже ведь опять с тем-же и сталкиваешся. Ну если только как таблетку и применять в сложные периоды.
Svastidevi
Не совсем, медитация конечно поможет, но скорее успокоить ум. Лучше использовать методы очистки каналов, потому что именно на карму в каналах и блоки привлекаются различные существа. Практика называется «управление ветром», помогает очистить поверхностные каналы, выровнять энергетический контур, спустить нисходящий поток.
Catriona
Ясно) А ссылку можно где она описывается? Я правда не особая сторонница энергетических практик(точнее смотря каких для чего и когда), но ознакомилась бы.
В интрернете глянула, но что-то не нашла толкового описания.
Svastidevi
Вряд ли она есть в интернете. Эта практика даосская, у меня есть видео. Отзыв могу такой дать. В жизни была ситуация, когда больше половины астрального тела было облеплено нечистью. Они летали по квартире, не давали спать. Организм не жил, а выживал. Т.к. тогда я занималась развитием своим сама и в свободном русле, никаких методов по существу не знала. Связи установлено со святыми не было, учителя тоже не было — поэтому попытки обратиться у высшим силам проваливались с треском. Тогда я попала на семинар первый, где монах проводил эту практику. Я стала заниматься дома, и то, что не удалось за несколько месяцев разгрести, ушло за неделю.
В нашем энергетическом теле около 70 000 каналов. Испытывая эмоции, омрачения, мы забиваем эти каналы, образуются блоки. Если не очищать вовремя, выходят на физику — в этих местах болят органы, суставы и т.д. На эту энергию в канале привлекаются существа, которые питаются этой энергией, они будут постоянно провоцировать человека на новый всплеск эмоций или действие, чтобы получить от него эту энергию. Потому йога своей основой имеет хатха-йогу — она позволяет очистить каналы и подготовить почву для нормальной медитации и созерцания, а также не проявляться карме на внешнем уровне — не болеть, например.
Catriona
Спасибо за откровенность!) Правда на мой взгляд подобные подходы кому как… Лично моё отношение что это борьба со следствиями больше..-которая может хороша в каких-то критических ситуациях. Как наподобе когда человек заболел, можно, а иногда и очень стоит подключить медицину..-но понимая что лечением она не является даже для тела. Скорее это как выигрыш времени для изменения себя..-если в контексте причин-следствий говорить)
Или же для тех, чей это путь)
Svastidevi
Карма накоплена у всех, за многие воплощения. Возможно, ее можно и не очищать, но она будет оказывать влияние на сознание, на жизнь. Хотя ее можно очистить и медитацией интенсивной, и служением, методов много — кому что ближе. Я сама не часто занимаюсь техниками. Но иногда очень помогает.
nobody
Девачен и ад(как и этот мир) это не места, а состояния сознания. Они абсолютно субъективны и вы не встретите «там» ничего, чего нет в вашем уме. Они целиком и полностью сотканы из вашего ума. Посему чем населять свой ум все новыми и новыми постояльцами, обрастая все новыми и новыми концепциями, считаю более правильным обратное, освобождение мыслесферы от всего что когда-либо пускало корни в ней. Вы конечно вольны верить и поступать как вам заблагорассудится, в любом случае желаю вам скорейшего познания сути вещей.
Svastidevi
См.ответ выше.
Попробуйте пройти темный затвор на 59 дней с реализацией прохождения всех этапов бардо после жизни. Потом поговорим.
nobody
А вы пробовали посидеть пять лет в тюрьме для особо опасных ребят в ЮАР, по сравнению с которыми демоны из Бардо — младшая группа детского сада? Вы о чем вобще? Страх, он никуда от вас не денется, пока есть тот кто боится. Вы никогда не застрахуетесь и не подготовитесь ко всем Бардо с их страхами, им не будет конца, пока есть тот кто боится. Так не правильнее ли убрать корень головной боли, чем всю дорогу принимать сладкие пилюли от головной боли?
Svastidevi
Тюрьма — физический мир. В тонком все намного ярче и болезненнее. Но я согласна с вами — конечно, мы все этим и занимаемся — уничтожаем корень.
nobody
Так и есть, вобще все слова в этом мире — об одном. Мы все идем в одно место, потому что больше некуда идти. И в связи с тем что вы девушка, прошу прощения за возможно излишне категоричный тон. Искренне желаю вам скорейшего познания сути вещей, это лучшее что может случиться с человеческим существом(пока оно не убедится, что ничего на самом деле не происходит :))
nobody
Так и есть, вобще все слова в этом мире — об одном. Мы все идем в одно место, потому что больше некуда идти. И в связи с тем что вы девушка, прошу прощения за возможно излишне категоричный тон. Искренне желаю вам скорейшего познания сути вещей, это лучшее что может случиться с человеческим существом(пока оно не убедится, что ничего на самом деле не происходит :))

Тюрьма — физический мир.
Прошу прощения, не удержался. Тюрьма — это обусловленный ум, больше нет никаких тюрем. «Физический мир» как мы, обусловленные личности, привыкли его воспринимать — не существует, т.к. не существует такой вещи как материя, это признали уже ведущие ученые мира. Всё есть сознание, и нет ничего кроме сознания.
Svastidevi
Все верно. Главное этого держаться.
nobody
В тонком все намного ярче и болезненнее.
Возможно, но от этого тонкий мир не перестает быть просто проекцией ума, как и этот мир. Тому что мы есть реально никогда ничего не угрожало ни в тонком мире, ни в среднем, ни в толстом.
Dragon
Это болезни всех «провиднутых» учеников какого нибудь Свами, они настолько убеждены, что их Свами просто единственный, что ко всем словам других людей относятся с резким «предубеждением», считают их болтунами и позерами! Поэтому в основном эти секты растят высокомерных гордецов! Которым потом так трудно упаст с достигнутых вершин!
nobody
Ну, значит так оно и должно быть, «пути Господни неисповедимы», к счастью нам некуда больше падать с Эверестов умственных построений, кроме как в собственную природу, больно было падать или не очень, это уже детали, главное долететь до самого низа, не зацепиться снова за какой-нибудь уступ.))
Svastidevi
" Ты стоишь на краю, готовый к прыжку. Какой удар — обнаружить, что прыгать некуда и некому." :)
Svastidevi
Это тоже был Рам Цзы.
Svastidevi
Свами много, учителей много. Коренной Гуру один. Но дело не в этом. Чтобы кого-то учить, нужно это реализовать, иметь глубокий опыт постижения этого. Если вы расскажете о своем опыте реализации недвойственности, или о том, как вы на деле применяли то или то и что помогло, будет радостью вас слушать, и можно обсудить ноансы. Мы с друзьями всегда обмениваемся мнением, опытом, советуем методы, но уважительно и ничего не навязывая.
nobody
А никто никого не учит, заметьте. Дискуссия происходит. Слова пишутся, слова читаются. Есть резонанс с написанным — хорошо, нет — тоже ничего плохого. «Внешний» гуру всего лишь реакция вашего же мира, на ваш же запрос. Если вы готовы и хотите чего-то изучать, будет вам учитель.
«… В мире нет хаоса, кроме хаоса, создаваемого вашим умом. Он создан вашим „я“, в том смысле, что в его центре находится концепция о себе как о вещи; отличной и отдельной от других вещей: В действительности вы не вещь и не отдельны. Вы являетесь бесконечной потенциальностью, неистощимой возможностью. Вы есть, поэтому возможно всё. Вселенная — это просто частичное проявление вашей неограниченной способности превращаться».
Нисаргадатта Махарадж

Что касается моего личного опыта, то я все более склоняюсь к тому что нет у меня никакого личного опыта, все эти «духовные» вопросы интересуют меня всю сознательную жизнь(а это уже довольно давно), перемолото и пропущено «через себя» много всего и всякого, и я пришел к глубокому убеждению что в этой сфере(да и в других тоже) чем проще — тем вернее. «Духовный поиск» это путь упрощения, отбрасывания, отпускания. Простая спонтанная жизнь в моменте сейчас — лучшая из духовных практик, имхо.

«Оставьте все ложные концепции, истинных концепций не существует.»
Нисаргадатта Махарадж
Помоему лучше и не скажешь.

п.с. Но если все кажется слишком простым для вас,
взгляните вот на эту картинку
Это все имена божеств разных культур нашей планеты, за каждым из имен большая интересная и познавательная история, да это же поле непаханное работы!!!
Svastidevi
Так и есть.
Простая спонтанная жизнь в моменте сейчас — лучшая из духовных практик, имхо.
Это основа, при ее удержании идет реализация непрерывного осознавания, которое является критерием просветления в высших тантрах. Хороший метод пребывания здесь и сейчас для саттвичных людей, но некоторым все же полезны практики для того, чтобы очистить каналы и натренировать ум удерживать это осознавание. Это сильно помогает зачастую.
nobody
Несомненно, всему есть место под Луной, и все на своем месте, уважаемая Svastidevi. )
Dragon
Рам Цзы и есть, как вы говорите, мой коренной Гуру!
malyavika
Polnosyu soglasna,poetomu ne imeyu uchitelya,no tak tozhe trudno,nowichku wsegda nuzhen ne stolko sowet.skolko prebivanie w srede edinomishlennikow.I advayta,laya yoga i nopadvayta -dopolnyayut drug druga i pomogayut na puti.Budem uwazhat drug druga.
Ratibor
Во… это уже ближе к теме… старое доброе запугивание )))
Делов в том, что у меня фся жизнь протикала в том или ином виде страха. Меня так уже достало боядца, что прям сил больше нед.
Я здесь недавно выкладывал пост о страхе в религиях. Немного повторюсь. Потому что в твоем комменте именно он отчетливо прослеживается. О каком истинном состродании и истиной любви можно говорить, когда все твои действия в основе своей обусловленны страхом!? Может он и нужен на первом этапе, но
ТАМ ГДЕ СТРАХ МЕСТА НЕТ ЛЮБВИ.
Мне нравится притча в евангелии о блудном сыне… Как он наверное боялся возвращадца… А когд вернулся, был ли хоть намёк на осуждение, хоть какой-то гнев со стороны Отца? Только любовь… В наших «доховных поисках» так много страха и так мало любви… А так хочедца…
Dragon
Ум не знает другой любви, кроме дуальной пары любовь-страх, любовь-ненависть, любовь-ревность! Хотя это все и есть разновидности страха! И самое смешное — уму не светит вкусить… БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! Но эта любовь не знает любви так как не имеет противоположности! Просто когда ТЫ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ — никакой любви больше не надо и не хочется! И знать что такое любовь тоже не хочется! Это как солнцу не обязательно хотеть знать что такое свет!:)
Svastidevi
или так: «Ты веришь в творческую визуализацию, но ты можешь лишь комбинировать из того, что тебе знакомо. Ты не можешь вообразить Покой — лишь отсутствие суматохи. Ты не можешь вообразить Целостность — лишь отсутствие разделения. Ты не можешь вообразить Гармонию — лишь отсутствие разлада. Ты не можешь вообразить Любовь — лишь отсутствие ненависти. Ты не можешь вообразить Радость — лишь отсутствие печали.
Рам Цзы знает. Покой, Целостность, Гармония, Любовь, Радость могут быть. Но только когда тебя нет.»
Svastidevi
Иногда мой Гуру задает такой вопрос: вы верите, что ады существуют? И не всегда понимаешь, как ответить на него. С одной стороны — нет, это проявление сознания. С другой — пока ты это не распознал, не укрепился в этом — еще как существуют. Я верю в то, что искреннее стремление к Богу самая лучшая защита — если полностью эго капитулирует, то даже ады оно воспримет с любовью.
nobody
Я верю в то, что искреннее стремление к Богу самая лучшая защита
Svastidevi, не обижайтесь пожалуйста, но именно об этом писал чуть выше Ratibor. Вы стремитесь к Богу, потому что хотите быть защищены, и зачем-то называете это «искренне». Пока есть страх(в том числе и пресловутый «страх Божий») ни о какой искренности и речи быть не может. Это сверхочевидно, имхо.
Svastidevi
Нет, я стремлюсь потому что стремлюсь. Страх здесь абсолютно не при чем, тем более, что я ничего не боюсь и не боялась никогда. Я говорю больше о рабочих моментах в жизни — в глобальном смысле в сознании не существует ни страхов, не препятствий, ни мыслей о них, когда во всем видишь Бога — но это просто побочный результат, это не самоцель.
nobody
Страх здесь абсолютно не при чем, тем более, что я ничего не боюсь и не боялась никогда
Ой-ли? Тогда зачем все эти посты об адах и ужасах Бардо и о защите? Тогда зачем вам Гуру и все эти практики? Тот в ком не осталось ни капли страха уже свободен от всего, и все вышеперечисленные вещи для него не имеют абсолютно никакого смысла. Поймите меня правильно, я вас не осуждаю, я и сам такой-же, но какой смысл вставать на духовный путь и не быть при этом абсолютно искренним, можно сказать «нагим»(со всеми своими «тараканами») перед лицом истины. Истина может войти только в сердце распахнутое настиж, имхо.
Svastidevi
Посты были о том, что все воззрение, сели оно не реализовано, а только на словах, в моменты стрессовых ситуаций пропадает. Мой Гуру говорит, что часто это практики осознают лишь в бардо, когда не могут его удержать. Просветление имеет много уровней, потому в буддизме говорится, что просветление и освобождение — не одно и то же.
Зачем мне Гуру — странный вопрос. Чтобы меня учить. Я абсолютно искренне говорю — я не имею страха перед любыми вещами во вселенной, такого страха, который руководил бы моими поступками. Но признаю понятие «страх божий» — то, на чем держится христианство. Страх божий — это не страх божьего суда и наказания, т.е. внешний уровень толкования. Это страх забыть свою природу, забыть Бога — это нельзя назвать страхом в обычном понимании. Скорее глубинное осознавание.
nobody
Понятно, всё это крайне сложно и запутанно для меня )
Svastidevi
Запутанно, но не сложно или сложно, но не запутанно :)
agent
Мысля ПОНЯТНА, можно выразить это таким грубым, но простым примером:

если ты считаешь что все БЫТИЕ-это построения УМА и ИЛЛЮЗИЯ, а ты вечное сознание-то ты можешь НЕ БОЯСЬ сигануть с девятого ЭТАЖА.
А если ТЫ боишься РАЗБИТЬСЯ-значит твое понимание ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО.

P.S.
Из Евангелия от Матфея:
«если Ты Сын Божий, бросся вниз; ибо написано: „Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут тебя......“
malyavika
Ya soglasna s Swastidevi,nuzhno spasat mir,delat dobro,wokrug ochen mnogo nastoyachih stradaniy i pered nimi washi krasiwie topiki wipendriwanie i wse tut.Lichnuyu karmu ischerpat za odnu zhizn trudno,mnogoe zawisit ne ot cheloweka,poetomu dlya menya glawnoe staratsyaimet Prisutstwie i nakapliwat zaslugi,sowershaya dobrie dela.
nobody
Стяжите дух мирен и тысячи вокруг вас спасутся.
Это слова Серафима Саровского, думаю лучше и не скажешь.
volnodur
Че то сайт моросит.ответить не получается.
Дракон, ну слова «безопорное осознание» мне толком ничего не говорит, я об этом :)
Dragon
Мне ни одно слово ни о чем не говорит!:)) фантазии…
Svastidevi
«Видит без объекта» означает, что такой йогин пребывает в сознании недвойственности и видит весь мир, как долю и часть себя, т. е. он реализовал тождество с Всевышним Источником (Атманом).
«Разум не нуждается в опоре» означает, что его ум погружен в непрестанное созерцание вне субъекта и объекта, безопорное осознавание (сахаджа-нираламбха). В истинном смысле безопорное осознавание может быть реализовано при переживании высших ступеней медитации – нирвикальпа-самадхи и сахаджа-самадхи.
Dragon
Поэтому не хочу болтать об этом НЕ СОСТОЯНИИ… Как об этом скажешь не создав концепцию и не определив то, что нельзя определить!
Svastidevi
Ну вот, а учителя семинары проводят, книги пишут...:) зачем все это…
Dragon
Я и сам этим занимаюсь и что? Это происходит, потому что не может не происходить! Это то, как реализуется Существование в этот момент!
Svastidevi
Как отличить, когда Существование реализуется и когда реализуются скрытые тенденции в подсознании личности?
Dragon
Нет никакой личности — это фантазии! Нет подсознания — это тоже выдумка мышления, чтобы все запутывать… ВСЕ ГОРАЗДО ПРОЩЕ!
Svastidevi
Значит NgoMa — это встроенный вирус блога Адвайты.
Dragon
Можно и так сказать! Это вирус всех вирусов и вирусологов!:)
Radha
АПОКАЛИПСИС НЕИЗБЕЖЕН!:))))
nick80
АПОКАЛИПСИС СЕБЯ!:))))
BULLET
Значит NgoMa — это встроенный вирус блога Адвайты.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
razh
Путь и преданности и сострадания — верный путь.