20 сентября 2012, 09:26
что есть "nothing"?
nothing:
«А кто тебе сказал, что были какие-то поиски?!
Никогда ничего не искал и ничего никогда не хотел, кроме того,
что необходимо для нормального функционирования в этом мире.
А «муть и пыль» в виде того, что накладывает на любого общество или культура,
просто однажды, каким-то образом исчезло из программы без какой-либо замены.
Вот и всё.
С тех пор, жизнь стала совершенно простой и беспроблемной.
Любой вопрос, возникающий в какой-либо момент, тут же находит решение.
Поэтому то, что происходит утром, к вечеру уже может «не существовать».
Нет ничего, что могло бы накапливать и нести это дальше, как и того, кого бы это волновало.»
dayaram:
— Это всё хорошо. Но глупо исходить из того, что это у всех должно именно так быть, как у тебя было.
У некоторых людей были проблемы не понаслышке, и они, хоть и как это принято называть «иллюзорно», но всё же страдали. И будь то шаман, будь то гуру, будь то психотерапевт, будь то дядя вася дворник, мастер на сатсанге, играющий в игру «просветление»
(я не исхожу из того, что кто-то из перечисленных действительно сам что-то выбрал или делает)
— все они как-то указали на возможность избавления от страданий в иллюзиях.
Так вот, три возможности я вижу твоему непониманию:
1. Ты — что-то, получившееся в «идеальных» условиях системы, что действительно сложилось без проблем, которые бы заставили тебя смотреть по сторонам и искать возможность от чего-либо наболевшего «избавляться».
Поэтому считаешь, что не надо никаким гуру верить и не надо никогда ни от чего избавляться,
а просто сидеть в системе между наркотиками и прыжками из окна с перерезанными венами, или доблестно ходить на войну за матушку родину.
Поэтому и твердишь, что не нужен «лжегуру», который, как ты правильно подметил, ничего не умеет и просто разводчик.
И так же тебе не пригодился дед Иван по соседству, который подтолкнул бы тебя на ту или иную идею.
2. Ты не видишь ещё целостно и просто ярый теоретик.
Именно поэтому разбираешь всё по полочкам — тебе слово, а ты поэму в ответ.
Тот, кто понял, что всё на своих местах, поэмы с анализами не разворачивает на каждую снежинку,
ибо осознаёт её падение на своё место чем-то единственно возможным и неизбежным.
И это впечатление у меня уже не раз проскальзывало о тебе.
То есть, ты смог бы в ином случае просто шутить и играть, действительно осознавая, что всё является иллюзией!
3. Ты сотрудник системы, задача которого состоит в том, чтоб показывать всяких «выходимцев из системы» шарлатанами.
Так же как система объявляет любых инакомыслящих сектантами, являясь, по сути, самой большой сектой.
И своим текстом ниже ты именно к этому и призываешь:
«Не надо никого ниоткуда вытягивать, пусть сидят и не думают, что где-то лучше, и в этом случае им даже плохо не станет.»
Кто может такую хрень переть?! Человек, который настрадался в кандалах системы, пусть и иллюзорно?!
Ты предлагаешь раба слепого оставлять слепым рабом и пусть он свиньёй в набитом свинятнике друг друга до смерти топчет и пожирает в своих ужаснейших снах?
Именно к этому ты и призываешь! Вот твой текст:
«Их проблемы заключаются в поиске решения, которые усиливаются верой в то, что они их найдут у других. Не будь желания найти ответ, не было бы и проблемы. Тот, кто обещает им решение, только усиливает их поиск, а следовательно усугубляет несуществующую, надуманную проблему. Не будь цели обретения, обещанной всеми этими шутниками, в результате чего прекратятся все человеческие невзгоды, не было бы и проблемы, связанной с поиском того, чего существовать априори не может. Это и есть основная человеческая проблема. Как постоянно беспокоясь, можно обрести покой, и зачем он нужен?! Тот, кто скажет, что он спокоен, в следующую секунду начнёт беспокоиться о том, как это состояние сохранить. Этому не будет конца! „
Так кто же ты? Сотрудник системы? Болван, не увидевший пока ещё всё целостно? Или всё же ботаник, который вырос в оптимальных условиях и думает, что и всем так же? И полагающий, что и всем остальным ничего никогда не надо “изменять»? Я знаю, мы не изменяем, мы иллюзия и прочее бла-бла-бла… Но прости, всё же мы тысячи лет пользуемся возможностью поболтать о том, что мы просто спим. Так вот, у меня, например, было иначе, и я благодарен тем, кто помогли мне поверить в то, что им лучше, чем мне, и я начал двигаться из своего привычного дерьма. Да, я охренел, дойдя до конца, убедившись в том, что всё было Бредом и очередным Разводом! Но, простите меня, то говно, в котором я сидел, было хуже для меня. И фильм Матрица (две первые части) описывает хорошо систему, какой я её и вижу. По твоим словам, ничего делать не надо было и никому верить не надо было. Всё равно все шутники и обманщики. Но я всё же поверил некоторым из них, и моя жизнь кардинально менялась, в отличие от окружающих меня людей. С тобой трудно поспорить, но трудно и не поспорить. Конечно же я мог бы остаться сидеть там, где я сидел и ощущал себя плохо, и постоянно болел, и переживал один жизненный удар за другим. Но мог ли я действительно иначе, чем смог? Ты считаешь, что у меня был выбор? Ты считаешь, что хоть у кого-то есть выбор?
Дракон описал здесь возможность, которую ты в зрелом состоянии своей жизни неизбежно должен обрести:
«а потом бац!!! и реки как реки и горы как горы!:)) и ни одной иллюзии! даже слово такое забудешь!:)) но пока это бесполезно, это как школьнику который еще простых чисел не выучил о логарифмах рассказывать!:)»
Но так как ты не разделяешь его и моё видение на этот счёт, а это и видение всех остальных Мастеров от Лао Цзы и до Толле, а это, друг мой, две с половиной тысячи лет, значит, ты робот системы или не осознавший до конца всю иллюзию.
«А кто тебе сказал, что были какие-то поиски?!
Никогда ничего не искал и ничего никогда не хотел, кроме того,
что необходимо для нормального функционирования в этом мире.
А «муть и пыль» в виде того, что накладывает на любого общество или культура,
просто однажды, каким-то образом исчезло из программы без какой-либо замены.
Вот и всё.
С тех пор, жизнь стала совершенно простой и беспроблемной.
Любой вопрос, возникающий в какой-либо момент, тут же находит решение.
Поэтому то, что происходит утром, к вечеру уже может «не существовать».
Нет ничего, что могло бы накапливать и нести это дальше, как и того, кого бы это волновало.»
dayaram:
— Это всё хорошо. Но глупо исходить из того, что это у всех должно именно так быть, как у тебя было.
У некоторых людей были проблемы не понаслышке, и они, хоть и как это принято называть «иллюзорно», но всё же страдали. И будь то шаман, будь то гуру, будь то психотерапевт, будь то дядя вася дворник, мастер на сатсанге, играющий в игру «просветление»
(я не исхожу из того, что кто-то из перечисленных действительно сам что-то выбрал или делает)
— все они как-то указали на возможность избавления от страданий в иллюзиях.
Так вот, три возможности я вижу твоему непониманию:
1. Ты — что-то, получившееся в «идеальных» условиях системы, что действительно сложилось без проблем, которые бы заставили тебя смотреть по сторонам и искать возможность от чего-либо наболевшего «избавляться».
Поэтому считаешь, что не надо никаким гуру верить и не надо никогда ни от чего избавляться,
а просто сидеть в системе между наркотиками и прыжками из окна с перерезанными венами, или доблестно ходить на войну за матушку родину.
Поэтому и твердишь, что не нужен «лжегуру», который, как ты правильно подметил, ничего не умеет и просто разводчик.
И так же тебе не пригодился дед Иван по соседству, который подтолкнул бы тебя на ту или иную идею.
2. Ты не видишь ещё целостно и просто ярый теоретик.
Именно поэтому разбираешь всё по полочкам — тебе слово, а ты поэму в ответ.
Тот, кто понял, что всё на своих местах, поэмы с анализами не разворачивает на каждую снежинку,
ибо осознаёт её падение на своё место чем-то единственно возможным и неизбежным.
И это впечатление у меня уже не раз проскальзывало о тебе.
То есть, ты смог бы в ином случае просто шутить и играть, действительно осознавая, что всё является иллюзией!
3. Ты сотрудник системы, задача которого состоит в том, чтоб показывать всяких «выходимцев из системы» шарлатанами.
Так же как система объявляет любых инакомыслящих сектантами, являясь, по сути, самой большой сектой.
И своим текстом ниже ты именно к этому и призываешь:
«Не надо никого ниоткуда вытягивать, пусть сидят и не думают, что где-то лучше, и в этом случае им даже плохо не станет.»
Кто может такую хрень переть?! Человек, который настрадался в кандалах системы, пусть и иллюзорно?!
Ты предлагаешь раба слепого оставлять слепым рабом и пусть он свиньёй в набитом свинятнике друг друга до смерти топчет и пожирает в своих ужаснейших снах?
Именно к этому ты и призываешь! Вот твой текст:
«Их проблемы заключаются в поиске решения, которые усиливаются верой в то, что они их найдут у других. Не будь желания найти ответ, не было бы и проблемы. Тот, кто обещает им решение, только усиливает их поиск, а следовательно усугубляет несуществующую, надуманную проблему. Не будь цели обретения, обещанной всеми этими шутниками, в результате чего прекратятся все человеческие невзгоды, не было бы и проблемы, связанной с поиском того, чего существовать априори не может. Это и есть основная человеческая проблема. Как постоянно беспокоясь, можно обрести покой, и зачем он нужен?! Тот, кто скажет, что он спокоен, в следующую секунду начнёт беспокоиться о том, как это состояние сохранить. Этому не будет конца! „
Так кто же ты? Сотрудник системы? Болван, не увидевший пока ещё всё целостно? Или всё же ботаник, который вырос в оптимальных условиях и думает, что и всем так же? И полагающий, что и всем остальным ничего никогда не надо “изменять»? Я знаю, мы не изменяем, мы иллюзия и прочее бла-бла-бла… Но прости, всё же мы тысячи лет пользуемся возможностью поболтать о том, что мы просто спим. Так вот, у меня, например, было иначе, и я благодарен тем, кто помогли мне поверить в то, что им лучше, чем мне, и я начал двигаться из своего привычного дерьма. Да, я охренел, дойдя до конца, убедившись в том, что всё было Бредом и очередным Разводом! Но, простите меня, то говно, в котором я сидел, было хуже для меня. И фильм Матрица (две первые части) описывает хорошо систему, какой я её и вижу. По твоим словам, ничего делать не надо было и никому верить не надо было. Всё равно все шутники и обманщики. Но я всё же поверил некоторым из них, и моя жизнь кардинально менялась, в отличие от окружающих меня людей. С тобой трудно поспорить, но трудно и не поспорить. Конечно же я мог бы остаться сидеть там, где я сидел и ощущал себя плохо, и постоянно болел, и переживал один жизненный удар за другим. Но мог ли я действительно иначе, чем смог? Ты считаешь, что у меня был выбор? Ты считаешь, что хоть у кого-то есть выбор?
Дракон описал здесь возможность, которую ты в зрелом состоянии своей жизни неизбежно должен обрести:
«а потом бац!!! и реки как реки и горы как горы!:)) и ни одной иллюзии! даже слово такое забудешь!:)) но пока это бесполезно, это как школьнику который еще простых чисел не выучил о логарифмах рассказывать!:)»
Но так как ты не разделяешь его и моё видение на этот счёт, а это и видение всех остальных Мастеров от Лао Цзы и до Толле, а это, друг мой, две с половиной тысячи лет, значит, ты робот системы или не осознавший до конца всю иллюзию.
184 комментария
Так как я с ним имел личную многочасовую беседу, склоняюсь ко второму пункту!:) просто последняя ловушка ума, где при помощи НОВЫХ концепций, разоблачаются все старые, которые называются иллюзией, бредом и прочее! конкретно-логический ум спас себя через разоблачение себя же!:) и поэтому одно и тоже ментальное бла-бла-бла, каждый день, до тех пор пока не будет сама опора, сама точка отсчета всей этой концептальной базы ВНЕЗАПНО ОСОЗНАННА, как самая мощная концепция — ведь теории типа «понимать нечего» — это ведь махровая концепция! или «разделение — это единственный факт», или «все что исходит из разделение — иллюзия и ложь»!
Просто конкретно-логический ум силен в данном организме и удержал свои позиции, не дал взорваться САМООСОЗНАНИЮ, за счет очень хитрой ловушки — саморазоблачения и абструкции своих же постулатов!:)
даже моя наташа сказала, что по всем признакам он сам себя поимел =)
я ему тоже уже предлагал этот вариант, но не верит сука мне =)
ага =) только сам не иллюзия =)
"
— Придурок, тебе нужен Мастер!
— Мастер не нужен! Я со всем справлюсь сам! — кричит ошалевшее Эго, читая пятый год Ошо.
"
а ток: «всё иллюзии» =)
безусловно! =)
хахаххаа =))))
хорошо, что нам с тобой и печенек с кофе достаточно =)
advaitaworld.com/blog/ug_krishnamurti/12335.html#comment85696
наташа говорит: «вот как хорошо, улыбается человек, может ведь… я ещё чё угодно скажу, чтоб поулыбался» =)
когда его совсем не ждёшь…
Хоть всё познал, в расцвете лет
Отбойным молотком концепций
Долблю стену, которой нет
Её же точно нет, я знаю.
Тогда зачем же я долблю,
Ритмичным долбежем своим
Её наличье подтверждая?
Толь наважденье, толь от скуки
Хоть равен КПД нулю
А я всё пустоту долблю,
Долбящему качаю руки.
Всё в мире на своих местах
И все слова — смешные анекдоты
И совершенно всё и вся как есть…
И это непочатый край работы.
))
обнимите его от меня =)
ну предпоследний вообще круть! =) можно я его в вконтакте на стену повешу? =)
Ну, если для тебя это является фактом, тогда о чём ещё можно говорить?! В чём ты тогда упрекаешь других?! Случится так, как случиться, и будет так, как будет. И нет возможности об этом знать. Не может быть иначе, как для тех, кто в «шоколаде», как и для тех, кто в «дерьме». И наркоманы, и слепые рабы, и выходящие в окна с перерезанными венами, и все остальные, без исключения, и есть то, что есть, что называется миром или как угодно ещё. И он такой, как он есть. Кто и кому давал мандат на его изменение?! И что в нём можно изменить, а главное кто это будет делать?! Информационная марионетка, которая уверена в том, что сама себе выдала паспорт и придумала мобильный телефон?!
Если кому-то охота копошиться со своим «мастерством», пусть копошится, считая это чем-то «важным» и «необходимым». Какая разница, у кого какие игрушки?! Никто не в состоянии изменить собственного ребёнка, зато «запросто поможет измениться» всем желающим. Ну-ну! Дерзайте! Видно, есть у кого-то в этом необходимость. Очевидно, кому-то чего-то недостаёт. Всё ещё хочется кем-то быть — мастерами, пророками, спасителями, пробуждёнными. Будьте! В этой большой песочнице для всех найдётся занятие, и даже для такого «сотрудника системы», «болвана», «ботаника» (или как вам позволит ещё назвать ваша же собственная обусловленность), как nothing.
В заключение приведу цитату Юджи о всех желающих «помогать» несчастному человечеству:
это как если ты забрался на большую гору и видишь как внизу людишки бегают копашаться, играются, а ты на них смотришь взглядом джняны и говоришь, и я уже не играю в эти ваши игры… я свободен. Но вот холодок от слов чувствуется…
Слова Даярама в отличие от твоих пропитаны теплом и любовью))) И совсем не важно кто о чем пишет)
Если я тебе скажу брат… что ты мне скажешь в ответ?
Где брат? Никого нет дома? Или кто говорит брат?)
Ха это смешно… Одно объятие играющего в лилу человека… и тепло по коже… намного больше дает чем сотни слов, которые не играют… понимаешь?)
Нет возможности сказать даже это, поскольку для этого необходимо создать образ того, кто играет или не играет, кто свободен или несвободен. Можно только фантазировать, но даже это не представляется возможным, так как нет никого, кто мог бы это сделать, кого бы это могло заинтересовать. Если у тебя есть желание называть меня «родственником» снежной королевы, кто, скажи, может тебе это запретить?! Только, кто в таком случае, разделяет, создавая собственный образ, отталкиваясь от которого создаётся образ другого?!
Я не Даярам, и никогда им не стану. И что ты будешь с этим делать? Если чьи-то слова тебе ближе, это ещё вовсе не значит, что они чем-то «пропитаны» и выше объяснялось почему. Каждый слышит то, что хочет услышать. И в этом нет ничьей-то заслуги, как и ничьей вины. Для кого-то самые грязные оскорбления «пропитаны теплом и любовью». Каждый слышит только то, что может услышать. Это так, как оно есть.
Почему же тогда слова имеют для тебя такое значение? Какая разница, чем они «пропитаны»? Значение имеет факт и то, видишь ты его или нет, и как это действует в твоей жизни. А не то, кто, что и как об этом говорит.
Для меня слова не имеют совершенно никакого значения. Какое имеет значение, как ты меня назовёшь, создав разделение, и выделив образ того, кого назовёшь словом «брат»? Очевидно, это слово имеет для тебя какое-то значение и смысл, а иначе какая разница в словах. Что изменится от того, назову я тебя сестрой или дочерью, и после этого продам в публичный дом?! С одной стороны, ты говоришь о том, что слова имеют значение, а с другой, говоришь о том, что в них нет никакого значения.
Это и есть основа любого невротического состояния, заставляющего искать то, что явилось результатом представления о том, как должно или как могло бы быть. А есть так, как есть, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И зачем тебе все эти «приятия», если в твоей жизни это не работает, если ты всё видишь через тот трафарет, о котором тебе без конца говорят, и от которого ты всё время пытаешься избавиться?! Твоё желание от него избавиться напоминает беспрестанный поиск урны, в который его можно выбросить, вместо того, чтобы его действительно выбросить. Ты никогда его не выбросишь, ты и есть этот трафарет, а трудность заключается в том, что ты считаешь себя чем-то отдельным от этого. Как только это разделение прекратится, не будет ни того, что необходимо выбросить, как и того, кто мог бы это сделать. На этом твоя история закончится, только вряд ли ты в этом, на самом деле, заинтересована.
СТОППППП!!!
если каждый слышит то, что может, зачем ты требуешь от «мастеров» перестать врать? =)
ведь получается, что слышат ТОЛЬКО из себя! Исключительно из себя! =)
Чем это времяпрепровождение хуже любого другого?! Во всех случаях происходит одно и то же. Слушатель или зритель сам себя зомбирует, укрепляя собственные представления о том, как должно или не должно быть, с той лишь разницей, что считает что-то более «продвинутым». Но это такое же представление, как и любое другое. Наркотик он и есть наркотик, и во всех случаях будет ломка. Механизм любой зависимости всегда один и тот же. Это чистая химия.
да-да… но это первый ход игры =) потом он в мастере находит больше и больше «себя», что в зацикленных скованных личностях не очень хорошо получается =)
это ясно…
извини, я устал от тебя…
Слышат не из себя (боюсь переврать твои слова), а система сама создаёт то, на что «способна». Любой звук для физического уха всего лишь абстрактный шум, который после создания в мозге соответствующей нейросети, будет
интерпретирован в соответствии с тем знанием, которое обусловлено генетически. Пока существует самосознание, всегда будет существовать и интерпретация в рамках генетически обусловленной программы.
Поэтому, можно слышать только собственные интерпретации услышанного. Как ты можешь на это повлиять, и как на это может повлиять тот, кто слушает? Как только вы начинаете что-то друг у друга уточнять, процесс взаимной интерпретации только усиливается. В результате, ты думаешь, что он понял то, что ты хотел ему сказать, а он подумал, что услышал то, что ты ему говорил. Если кто-то должен что-то услышать, он может сделать это только самостоятельно. Ему необходимо самому это открыть, и для этого ему никто не нужен, поскольку никто и ничего не может ему объяснить. Факты это упрямая вещь.
про «НЕДЕЛИМОЕ» пока с тобой рано говорить, пока мысль не «остановилась»! «ты» входишь в кино слишком поздно чтобы понять это! ты входишь в момент разделения, поэтому видишь только все что из него рождается!:) увы! ну а потом уже разоблачаешь ФАКТ разделения, а это совсем не факт! поэтому пока мысль не остановится мы с тобой не договоримся, хотя я согласен с каждым твоим словом, но ПОЗДНО, СЛИШКОМ ПОЗДНО! Ты опираешься на факт разделения, потому как иного не знаешь, я понимаю, это честно! Я опираюсь на иной ФАКТ, что разделение не случилось, а есть лишь видимость разделения и это не ФАКТ! тут вопрос «опыта» а не ментальных спекуляций! Ты вот не веришь в АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ и правильно делаешь, а я не верю в реальность относительного!:) на этом наш диспут можно считать завершенным, потому как без опыта «остановки мысли» тебе не понять меня!:) я пишу примитивно, но постарайся понять, что нет никого кто бы тревожился по поводу изложения, захочешь услышишь!:)
как же я тебе рад, мой миленький! =)
пойдём на ручки =) куплю и сгущёнку и пряников, на все твоих три головушки =)
ЭЭЭЭХХХХХХХ! вот это ЛЮБОВЬ! =)
обнимаю тебя, Любимый! =)
рад тебе, любимый! =)
Ох и заразный же гад.)
хороший метод =) пока не допетрят =)
поэтому можем их как угодно и открыто обсирать! =) они всё равно только «ути-пути» слышат =)
хоть мы их матом кроем, хоть поджопники раздаём =) а они радые как дети малые =) классная у нас игра =) весельчаки мы с тобой =)
сказочник хренов! =)
а ты книгу про меня напишешь? =)
Ты вообще понимаешь, о какой передаче шла речь?! Отвыкай читать по диагонали или тогда просто не пиши чушь.
Да, понимаю! Как можно описать абстракцию?! А тем более используя тот инструмент, который изначально является фрагментальным. Как «делимое» может знать «неделимое»? Ага, вот тут дальше есть! Оказывается, надо чтобы «делимое» остановилось. А почему «остановилось» в кавычках? Это, следует понимать, не какое-то обычное «остановилось», а какое-то «остановилось» для «посвящённых»?! Хорошо, а как тогда и при помощи чего, можно зафиксировать «остановку»? Что при этом используется?
А что, кино чем-то отличается от входящего?! Ну, тогда расскажи чем!
Ой, как интересно! А ну-ка, покажи на любом удобном тебе примере, как это происходит тогда, когда это рождается не из упоминаемого тобой момента. Очень занятно будет посмотреть, как это у тебя получится.
То есть, когда я вижу перед собой тебя, я должен считать, что вижу кого? Себя? Или убеждать себя или тебя, что ты и я есть одно целое?! Для чего? С какой целью? Потому что об этом сказал какой-то шутник?! Что необходимо считать фактом? То, что видишь или то, что спекулятивно предполагаешь?!
Опыт не отделим от знания, а знание от опыта, и поэтому никакого опыта не бывает без знания. Между ними нет никакой разницы, это две стороны одной монеты. Для того чтобы что-то пережить необходимо знать, иначе никакого переживания не может быть. Так называемая новизна переживания – это блеф – так как обязательно должно иметься знание, которое, во-первых, сообщит о самом переживании, а во-вторых, о его «новизне». Но истоки любого знания всегда в прошлом, в известном, в пережитом. В результате старое (известное) говорит о том, что это нечто новое, но оно не может этого знать; оно лишь пытается себя модифицировать. Поэтому, любой опыт не может быть ни чем иным, как ментальной спекуляцией. Это просто.
Когда мысль остановится, тебе не поможет ни один врач на свете. Да и желание договариваться будет уже неактуальным.
Остальное, что бы избежать повторов, можешь прочесть здесь:
advaitaworld.com/blog/13336.html#comment100111
Кто-то видит, что девушка крутится по часовой стрелке, а кто-то что против, НО ЕСЛИ ПОСТАРАТЬСЯ, ТО МОЖНО ЗАСТАВИТЬ КРУТИТСЯ В ЛЮБУЮ СТОРОНУ, нужно только это себе хорошо представить!
Если вам кажется, что изначально девушка крутится против часовой стрелки — у вас больше развито правое полушарие головного мозга, а если по часовой — левое. Если вы смогли заставить ее крутиться в другую сторону — можете собой гордится!
Нафинг, ты видишь?
Я вот вижу, но не могу видеть, вариант когда девушка не двигается. А мне писал один человек, что он видит как она вообще не двигается.
По факту я вижу только то что видится, а видится мне то, что ты, Нафинг, пытаешься объяснить пустоте что её нет.
С таким же успехом можно подойти к реке и орать в русло, кто течёт твои воды? кто это? мне как то так видится вопрос из уст Нафинга к части сообщества адвайта ворлд.
Безусловно такой вопрос необходим в том случае, если есть вера в себя как в автора, тогда все доводы Нафинга резонны, имхо… или я ошибаюсь?
А это то, благодаря чему можно от неё избавиться.
ставлю восемь против двух что сейчас опять напишет что «имхо» это моя основная трудность) хоть и не смешно это…
Но это уже концепция – тот, кто делает. Нет никого, кто бы что-то делал. Есть делание. Точно так же, как в твоём компе – разве там есть какой-то «делатель»? Есть программа, благодаря которой структура работает, как часы. Так и в нашем случае, биоавтомат с инсталлированной на генетическом уровне программой, с одним «вживлённым» дефектом – самосознанием, что и является источником всех человеческих проблем. Но это является платой за те высоты, которых достигла наша цивилизация.
Никто не имеет ничего против местоимения «я», как средства общения. Но это только оборот речи, за которым ничего нет, кроме всех тех выдумок, которым его перегружают всевозможные представления.
Ну, а как может быть иначе?! Если нет того, кто мог бы знать, и следовательно, даже сам вопрос возникнуть не может. У кого он может возникнуть? Если никого нет. Верно?
Понимаю, как же можно думать, если думать просто некому, поскольку нет ничего, что можно было бы обдумать. Можно только выдумывать, придумывая всевозможные идеи и концепции.
Это ты сейчас чью глупость повторил?! «Ничто» это такая же концепция, как и любая другая. Мысль не может знать никакого «ничто», так как является уже чем-то. Следовательно, вдруг появляется тот, в ком находится концепция «ничто», что автоматически превращает в концепцию и того, в ком она находится, становясь более глобальной концепцией с вывеской «всё». Другими словами, концепция в концепции и концепцией обвёрнута. Вот так вы и водите себя за нос, бездумно повторяя чужие глупости.
Таких «видится» ровно столько же, сколько «видящих» возьмёт на себя труд создать представление о том, что они якобы видят. То, что ты якобы видишь, не более, чем представление, которое вступает в противоречие с тем, что ты об этом думаешь. Так думать ведь можно, что угодно, несмотря на то, что выше ты заявлял о том, что даже «думать об этом не могу и идей никаких нет». Откуда же тогда возникает противоречие?! Вот здесь подробней:
advaitaworld.com/blog/ug_krishnamurti/12335.html#comment85696
так, а разве ты этого «не видишь»? Ты «решаешь», что кто то хочет чего то понять, но ведь это «твоё» представление. Весь этот цирк разыгрывается у «тебя» в голове.
да
да уж… вопрос возникает… и через феномен Нафинг появляется на мониторе в форуме адвайта…
если нет ни одной вещи, то на чём же скапливается пыль? ©
ага, думать значит некому, а выдумывать значит есть кому.
Я разочарую тебя, и выдумывать не кому.
Ну видимо свою, а чью же ещё, ведь кроме меня ни кого здесь нет. Щас уже не отвертеться ни как. Не два так не два, глупость, каюсь моя.
Мысль вообще ни чего не может знать.Как, скажи мне, как она знает?
Тот в котором находится концепция ни что, это ты меня имеешь в виду? Если да, то я не появился. С чего ты взял? Опять фантазии?
А глупость действительно бездумная, так как появилась в восприятии нежданно негаданно и так же была написана. Ты прям как моя жена, которая когда я что нибудь говорю, ни как не может допустить, что изречённая мной фраза, не была заучена из «умной» книжки, а возникла в виде мысли у меня в голове. Ну пусть, это ведь без разницы во вселенском масштабе. Смоорозил я свою глупость или чужую. И ещё, так на всякий случай, ты с кем щас разговариваешь со мной или с Рикирмуртом?
Про противоречия не понял…
?????
P.S.
Что «видишь» ты во мне не знаю я, но знаю точно, «видишь» не меня.
М.Рикирмурт
наверное, видео не загрузилось, или скрипты отключил
Без предварительного обучения (уже сформированными индивидуумами) фиксации на статичных, надежных, но мертвых [а других нет] знаниях ничего не получится.
p.s. ты пишешь на этом сайте уже достаточно давно (~2 месяцев), в основном, развернутые комментарии на тему разоблачения ментальных построений («спекуляций»). простой вопрос — зачем?
уточню потом, пусть сначала ответит
Только чтобы разговор получился предметным, для начала объясни мне, что ты называешь «познанием мира». Что значит «познавать» и как это происходит? Опиши процесс так называемого «познания» на любом удобном примере.
Что такое животный рефлекс? Как тобой был открыт феномен, и как он проявлял себя в твоей жизни. Приведи любой удобный для себя пример, на котором это бы наглядно иллюстрировалось.
Что есть «человеческая личность»? Что ты называешь «личностью», откуда ты вообще о ней узнал и как к этому пришёл?
Единственная фраза, на которую можно было бы обратить внимание, звучи она следующим образом
Без предварительного обучения на статичных, надежных, но мертвых [а других нет] знаниях ничего не получится.
И то при условии, что это относится к так называемой технической сфере нашего существования, где это знание занимает соответствующее ему место, тем самым не вызывая никаких противоречий. И даже вопрос о «предварительном обучении» уже повергнет тебя в ступор. Если захочешь убедиться, дай знать. Но для начала ответь на уже поставленные ранее.
Только хочу сразу тебя предупредить, что меня не интересуют определения, которыми кишат любые справочники, меня интересует суть. То, что ты сам «подержал в руках» и можешь говорить, как о своём личном открытии. Ведь для этого тебе необходимо было «познавать», не так ли? Поэтому, для тебя это должно быть «открытой книгой»!
Если вдруг, у тебя возникнут затруднения, не стесняйся, а просто напиши мне в личку, я с удовольствием дам тебе ссылки, где подобные вещи обсуждались твоим покорным слугой с людьми близкими к науке (хотя я сам никакого отношения к науке не имею), что может дать тебе возможность стать ещё более «эрудированным», если подобная глупость имеет для тебя, хоть какое-то значение. Почему глупость? А что ещё, скажи на милость, может сформулировать такой «простой вопрос»
Очевидно, только затем, чтобы ты это читал, при условии, что тебе это интересно, о чём, собственно и свидетельствует твой комментарий. Хотя, вполне допустимо, что я и ошибаюсь. И даже не хочется думать о том, что у кого-то хватит глупости искать в этом какие-либо «подводные камни». Хотя, вполне допустимо, что и на этот счёт я могу ошибаться.
Надеюсь, у тебя хватит юмора, и ты не сочтёшь манеру письма резкой — это лишь видимость! У тебя сегодня появилась возможность открыть очень занятную вещь. Увидеть, что ты много знаешь о том, чего на самом деле совершенно не знаешь. Беда не в том, что не знаешь, а в том, что думаешь, что знаешь. Удачи тебе!
один раз не мозготритак:
как скажешь — тебе виднее, кто я.
читай — безусловный. пример: дотронулся до раскаленной плиты — тут же отдернул руку (можно при этом еще каждый раз орать «Бл.ь!!! да пере.сь оно все конем! Семеныч,.ли не выключил ?!!» — это уже условный).
имхо (сам попросил) — сложившийся у человека на данном этапе жизни набор стандартных реакций, представлений (о себе, мире и пр.), т.е. паттернов поведения и мышления.
даю.
слушай, я бы тоже мог поставить тебе «каверзные разоблачительные» вопросы, затребовав значение (твое его понимание) каждого используемого слова. очевидно же, что такие придирки никуда не приведут, оставив нас бултыхаться в болоте полемики (если это — твоя цель, намекни как-нибудь, пожалуйста).
дай свое определение
апеллируем к авторитетам?)) заинтриговал — давай ссылочки, почитаю.
майевтика, которую ты пытаешься тут (вообще на сайте) разводить, по сути лишь изощренное утверждение своего взгляда.
какая уж тут радость собственного открытия, когда на твою голову сыплется целая куча ярлыков и наставлений. ты точно знаешь как надо, поэтому избирательно «заворачиваешь» часть заявлений собеседника, вместо того, чтобы дать ему (путем наводящих вопросов) споткнуться в собственных построениях, и обнаружить то единственное, что может должно и будет обнаружено и так, безо всякого твоего участия. Сократ из тебя никакой, извини.
т.е. разговор ради разговора, совместное жонглирование словами?
Может так скорее до тебя дойдёт, почему накануне ты получил такой ответ, какой получил. Твоему неуёмному интеллектуальному зуду, что покоя не даёт? Больное самолюбие или что-то другое? Что мне надо сделать и в чём признаться, чтобы ты почувствовал себя удовлетворённым? Скажи, я тебе помогу! Но для игр «Кто умнее», я неподходящий партнёр, поэтому компанию тебе не составлю. Тем более уровень твоей ерундиции, исходя из того что ты пишешь, настолько высок, что мне просто жаль времени, которое придётся потратить для удовлетворения твоих альфа-самцовых амбиций.
Поищи себе собеседника своего уровня; думаю, для этого даже не понадобится много времени. А если тебе что-то не нравится читать из того, что кто-либо пишет, вызывая в тебе нежелательные реакции, то это только твои трудности. Возможно, нужно больше бывать на свежем воздухе и употреблять в пищу больше овощей и фруктов, богатых витаминами. Будь здоров!
обещал ссылки прислать, про людей близких к науке! скинь в личку, если так стесняешься.
Я — автор многих статей, постов и комментариев, зачем мне твое признание? кто ты вообще такой?
любовь она как родник, который не виден, стоит убрать слой земли и он тут как тут -источник чистой воды. :)
Придётся повторить:
1. А что, кино чем-то отличается от входящего?! Ну, тогда скажи чем!
2. А ну-ка, покажи на любом удобном тебе примере, как это происходит тогда, когда это рождается не из упоминаемого тобой момента.
3. То есть, когда я вижу перед собой тебя, я должен считать, что вижу кого? Себя? Или убеждать себя или тебя, что ты и я есть одно целое?! Для чего? С какой целью?
Давай не будем о смешном! Откуда тебе может быть известно, о чём и кто говорил, если ты не можешь обосновать «собственные» высказывания и ответить на такие простые вопросы?! И заметь, эти вопросы только реакция на твои «анекдоты».
Какая точка отсчёта? Что ты называешь «точкой отсчёта»? Как можно струсить или не струсить, довериться или не довериться, если это некому делать?! И кто у кого-то будет спрашивать жить ему или умереть, когда это случается?! Если бы ты знал, о чём ты тут так красноречиво пытаешься рассказать, то для тебя не существовало бы ни одного вопроса, по крайней мере, из тех, которые здесь озвучиваются. И кто после этого теоретик?!
=)
=)
благодарю =) очень рад тебе уделять время =) приходи ещё! =)
а ты напишешь обо мне книгу? =)
напиши так, как тебе нравится =) этого достаточно, чтоб я радовался =)
конечно, ты же в курсе о моей новой ситуации =) будь пожалуйста сострадателен, а я потом тебе oтплачу =)
его можно понять =) вот я, например, какой-то спокойный стал =) вон слева «даярам» написано =) посмотрел, и опять хорошо =) так что я его понимаю и сочувствую =) спасибо тебе Брат ещё раз за Милость! =)
наташа говорит, может быть ему как печкину велосипед купить? чтоб душкой стал =) сразу себе какую-то зверушку заведёт, домой придёт, а ему уже кто-то радуется =) и ему радостно =)