20 сентября 2012, 09:26

что есть "nothing"?

nothing:
«А кто тебе сказал, что были какие-то поиски?!
Никогда ничего не искал и ничего никогда не хотел, кроме того,
что необходимо для нормального функционирования в этом мире.
А «муть и пыль» в виде того, что накладывает на любого общество или культура,
просто однажды, каким-то образом исчезло из программы без какой-либо замены.
Вот и всё.
С тех пор, жизнь стала совершенно простой и беспроблемной.
Любой вопрос, возникающий в какой-либо момент, тут же находит решение.
Поэтому то, что происходит утром, к вечеру уже может «не существовать».
Нет ничего, что могло бы накапливать и нести это дальше, как и того, кого бы это волновало.»
dayaram:
— Это всё хорошо. Но глупо исходить из того, что это у всех должно именно так быть, как у тебя было.
У некоторых людей были проблемы не понаслышке, и они, хоть и как это принято называть «иллюзорно», но всё же страдали. И будь то шаман, будь то гуру, будь то психотерапевт, будь то дядя вася дворник, мастер на сатсанге, играющий в игру «просветление»
(я не исхожу из того, что кто-то из перечисленных действительно сам что-то выбрал или делает)
— все они как-то указали на возможность избавления от страданий в иллюзиях.
Так вот, три возможности я вижу твоему непониманию:

1. Ты — что-то, получившееся в «идеальных» условиях системы, что действительно сложилось без проблем, которые бы заставили тебя смотреть по сторонам и искать возможность от чего-либо наболевшего «избавляться».
Поэтому считаешь, что не надо никаким гуру верить и не надо никогда ни от чего избавляться,
а просто сидеть в системе между наркотиками и прыжками из окна с перерезанными венами, или доблестно ходить на войну за матушку родину.
Поэтому и твердишь, что не нужен «лжегуру», который, как ты правильно подметил, ничего не умеет и просто разводчик.
И так же тебе не пригодился дед Иван по соседству, который подтолкнул бы тебя на ту или иную идею.

2. Ты не видишь ещё целостно и просто ярый теоретик.
Именно поэтому разбираешь всё по полочкам — тебе слово, а ты поэму в ответ.
Тот, кто понял, что всё на своих местах, поэмы с анализами не разворачивает на каждую снежинку,
ибо осознаёт её падение на своё место чем-то единственно возможным и неизбежным.
И это впечатление у меня уже не раз проскальзывало о тебе.
То есть, ты смог бы в ином случае просто шутить и играть, действительно осознавая, что всё является иллюзией!

3. Ты сотрудник системы, задача которого состоит в том, чтоб показывать всяких «выходимцев из системы» шарлатанами.
Так же как система объявляет любых инакомыслящих сектантами, являясь, по сути, самой большой сектой.
И своим текстом ниже ты именно к этому и призываешь:
«Не надо никого ниоткуда вытягивать, пусть сидят и не думают, что где-то лучше, и в этом случае им даже плохо не станет.»
Кто может такую хрень переть?! Человек, который настрадался в кандалах системы, пусть и иллюзорно?!
Ты предлагаешь раба слепого оставлять слепым рабом и пусть он свиньёй в набитом свинятнике друг друга до смерти топчет и пожирает в своих ужаснейших снах?
Именно к этому ты и призываешь! Вот твой текст:
«Их проблемы заключаются в поиске решения, которые усиливаются верой в то, что они их найдут у других. Не будь желания найти ответ, не было бы и проблемы. Тот, кто обещает им решение, только усиливает их поиск, а следовательно усугубляет несуществующую, надуманную проблему. Не будь цели обретения, обещанной всеми этими шутниками, в результате чего прекратятся все человеческие невзгоды, не было бы и проблемы, связанной с поиском того, чего существовать априори не может. Это и есть основная человеческая проблема. Как постоянно беспокоясь, можно обрести покой, и зачем он нужен?! Тот, кто скажет, что он спокоен, в следующую секунду начнёт беспокоиться о том, как это состояние сохранить. Этому не будет конца! „

Так кто же ты? Сотрудник системы? Болван, не увидевший пока ещё всё целостно? Или всё же ботаник, который вырос в оптимальных условиях и думает, что и всем так же? И полагающий, что и всем остальным ничего никогда не надо “изменять»? Я знаю, мы не изменяем, мы иллюзия и прочее бла-бла-бла… Но прости, всё же мы тысячи лет пользуемся возможностью поболтать о том, что мы просто спим. Так вот, у меня, например, было иначе, и я благодарен тем, кто помогли мне поверить в то, что им лучше, чем мне, и я начал двигаться из своего привычного дерьма. Да, я охренел, дойдя до конца, убедившись в том, что всё было Бредом и очередным Разводом! Но, простите меня, то говно, в котором я сидел, было хуже для меня. И фильм Матрица (две первые части) описывает хорошо систему, какой я её и вижу. По твоим словам, ничего делать не надо было и никому верить не надо было. Всё равно все шутники и обманщики. Но я всё же поверил некоторым из них, и моя жизнь кардинально менялась, в отличие от окружающих меня людей. С тобой трудно поспорить, но трудно и не поспорить. Конечно же я мог бы остаться сидеть там, где я сидел и ощущал себя плохо, и постоянно болел, и переживал один жизненный удар за другим. Но мог ли я действительно иначе, чем смог? Ты считаешь, что у меня был выбор? Ты считаешь, что хоть у кого-то есть выбор?
Дракон описал здесь возможность, которую ты в зрелом состоянии своей жизни неизбежно должен обрести:

«а потом бац!!! и реки как реки и горы как горы!:)) и ни одной иллюзии! даже слово такое забудешь!:)) но пока это бесполезно, это как школьнику который еще простых чисел не выучил о логарифмах рассказывать!:)»

Но так как ты не разделяешь его и моё видение на этот счёт, а это и видение всех остальных Мастеров от Лао Цзы и до Толле, а это, друг мой, две с половиной тысячи лет, значит, ты робот системы или не осознавший до конца всю иллюзию.

184 комментария

Dragon
Очень верно, выскажу мнение просто!:)
Так как я с ним имел личную многочасовую беседу, склоняюсь ко второму пункту!:) просто последняя ловушка ума, где при помощи НОВЫХ концепций, разоблачаются все старые, которые называются иллюзией, бредом и прочее! конкретно-логический ум спас себя через разоблачение себя же!:) и поэтому одно и тоже ментальное бла-бла-бла, каждый день, до тех пор пока не будет сама опора, сама точка отсчета всей этой концептальной базы ВНЕЗАПНО ОСОЗНАННА, как самая мощная концепция — ведь теории типа «понимать нечего» — это ведь махровая концепция! или «разделение — это единственный факт», или «все что исходит из разделение — иллюзия и ложь»!
Просто конкретно-логический ум силен в данном организме и удержал свои позиции, не дал взорваться САМООСОЗНАНИЮ, за счет очень хитрой ловушки — саморазоблачения и абструкции своих же постулатов!:)
Dayaram
конкретно-логический ум спас себя через разоблачение себя же!:)

даже моя наташа сказала, что по всем признакам он сам себя поимел =)
Dragon
был бы у него мастер, к которому сильно доверие, он бы его скинул, а так — авторитеты низвергнуты, и носится ум, как испуганный олень по заповеднику и некому его к забору привязать!
Dayaram
носится ум, как испуганный олень по заповеднику
=)))))))))))))))))))

я ему тоже уже предлагал этот вариант, но не верит сука мне =)
Dragon
правильно, ведь все мастера — «иллюзия»!
Dayaram
=)))
ага =) только сам не иллюзия =)
"
— Придурок, тебе нужен Мастер!
— Мастер не нужен! Я со всем справлюсь сам! — кричит ошалевшее Эго, читая пятый год Ошо.
"
Dragon
Ха!!! «Я» уже и так почти грохнул «эго» и полностью разобрался со всеми текстами!:))))
Dayaram
грохнул «эго»
почти убитый живой =)
а ток: «всё иллюзии» =)
безусловно! =)
хахаххаа =))))

хорошо, что нам с тобой и печенек с кофе достаточно =)
Dragon
нет!!! еще сгущенка!:)))))))))
Dayaram
здесь магазин в двух шагах и работает с утра до ночи =) так что без сгущёнки никак не оставим тебя =)
Dragon
вот!!!:)) больше заказов нет!:))
nothing
даже моя наташа сказала
Трудно сдержать улыбку! А Наташа это «некто» в последней инстанции?! Вот здесь для тех, кто не боится поиметь самих себя:
advaitaworld.com/blog/ug_krishnamurti/12335.html#comment85696
Dayaram
Трудно сдержать улыбку! А Наташа это

наташа говорит: «вот как хорошо, улыбается человек, может ведь… я ещё чё угодно скажу, чтоб поулыбался» =)
Felix
Согласен. Дай ему бог краха его вавилонской башни.И недостижимого неба над головой.
wwwatcher
Подожди вот он нагрянет. )))
veter
ничто нечаянно нагрянет,
когда его совсем не ждёшь…
nobody
Я не могу остановиться
Хоть всё познал, в расцвете лет
Отбойным молотком концепций
Долблю стену, которой нет
Её же точно нет, я знаю.
Тогда зачем же я долблю,
Ритмичным долбежем своим
Её наличье подтверждая?
Толь наважденье, толь от скуки
Хоть равен КПД нулю
А я всё пустоту долблю,
Долбящему качаю руки.
Всё в мире на своих местах
И все слова — смешные анекдоты
И совершенно всё и вся как есть…
И это непочатый край работы.
))
Dayaram
=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Dayaram
моя мама бы сказала: «Ваня, ты ТАЛАНТ!» =)
nobody
Что-то меня на стихи перемыкает в последнее время ))
Felix
Дурное влияние, у меня девочки тоже поэзию не любили, а теперь на Gleam и natton1 душа не нарадуется.
nobody
Думаете пресловутый «эффект сотой обезъяны»? )
Dayaram
это твои доченьки? =)
Felix
Друзья.
Dayaram
да =) уже сам посмотрел =) с возрастом не совпало =)
Felix
Они у меня проходили симорон, и сейчас мы регулярно встречаемся и вместе ездим к НгоМа.
Dayaram
молодцы =)
обнимите его от меня =)
Dayaram
Иван, я так хочу красивые сильные стихи писать, а ты их пишешь — классно! =)
ну предпоследний вообще круть! =) можно я его в вконтакте на стену повешу? =)
nobody
Конечно, вешай куда хочешь. Мне не жалко, у меня клавиатура волшебная, новых настрочит ))
Dragon
Да!!!:) На то дятлам и череп специальный, чтобы долбить без головной боли!:) а у человеков мигрени!:)
Gorgen
Вань, напиши его отдельно, не в комментариях. Очень понравилось)
nothing
Спасибо, Даярам, что ты потратил время, уделив внимание моей скромной персоне, посвятив мне топик. Ты написал хороший политический спич. И очевидно, он тебе необходим. Это твоё право. Нет даже желания тратить время на то, чтобы подробно отвечать на те глупости, которые ты тут озвучиваешь, и которые полностью противоречат тому, что ты сам же и говоришь. Тебе просто сейчас надо говорить именно так. Говори! Это твоё дело, не моё. Это Дараям «претендент», а не nothing. Мне пофиг, кем ты хочешь быть или стать, и как ты будешь это объяснять. Всё это не имеет никакого значения, и в первую очередь для тебя самого. Любое «значение» может придумать только наше собственное притязание на что-либо, которое всегда можно объяснить любыми удобными словами.
Ты считаешь, что у меня был выбор? Ты считаешь, что хоть у кого-то есть выбор?
Ну, если для тебя это является фактом, тогда о чём ещё можно говорить?! В чём ты тогда упрекаешь других?! Случится так, как случиться, и будет так, как будет. И нет возможности об этом знать. Не может быть иначе, как для тех, кто в «шоколаде», как и для тех, кто в «дерьме». И наркоманы, и слепые рабы, и выходящие в окна с перерезанными венами, и все остальные, без исключения, и есть то, что есть, что называется миром или как угодно ещё. И он такой, как он есть. Кто и кому давал мандат на его изменение?! И что в нём можно изменить, а главное кто это будет делать?! Информационная марионетка, которая уверена в том, что сама себе выдала паспорт и придумала мобильный телефон?!

Если кому-то охота копошиться со своим «мастерством», пусть копошится, считая это чем-то «важным» и «необходимым». Какая разница, у кого какие игрушки?! Никто не в состоянии изменить собственного ребёнка, зато «запросто поможет измениться» всем желающим. Ну-ну! Дерзайте! Видно, есть у кого-то в этом необходимость. Очевидно, кому-то чего-то недостаёт. Всё ещё хочется кем-то быть — мастерами, пророками, спасителями, пробуждёнными. Будьте! В этой большой песочнице для всех найдётся занятие, и даже для такого «сотрудника системы», «болвана», «ботаника» (или как вам позволит ещё назвать ваша же собственная обусловленность), как nothing.
В заключение приведу цитату Юджи о всех желающих «помогать» несчастному человечеству:
Иначе вы не сможете обманывать других! Зарубите себе на носу. Нужно обмануть себя, одурачить себя, оболванить себя до такой степени, чтобы очень успешно дурачить других. Иначе это невозможно.
atmanika
вот читаю твой текст)) все вроде правильно, но как в царстве снежной королевы)) как будто нет в этом сердца что ли)) как будто все те про кого ты пишешь отдельно от тебя что ли…
это как если ты забрался на большую гору и видишь как внизу людишки бегают копашаться, играются, а ты на них смотришь взглядом джняны и говоришь, и я уже не играю в эти ваши игры… я свободен. Но вот холодок от слов чувствуется…

Слова Даярама в отличие от твоих пропитаны теплом и любовью))) И совсем не важно кто о чем пишет)
Если я тебе скажу брат… что ты мне скажешь в ответ?

Где брат? Никого нет дома? Или кто говорит брат?)
Ха это смешно… Одно объятие играющего в лилу человека… и тепло по коже… намного больше дает чем сотни слов, которые не играют… понимаешь?)
nothing
вот читаю твой текст)) все вроде правильно, но как в царстве снежной королевы)) как будто нет в этом сердца что ли)) как будто все те про кого ты пишешь отдельно от тебя что ли…
Смотри, как интересно, ведь это ты читаешь и слышишь это так, как интерпретируешь. Как я могу на это повлиять? Это не я отделяю тебя или кого угодно ещё, а ты создаёшь это отделение в результате тех представлений, которые лежат в интерпретации написанных слов. Ты читаешь не то, что написано, а то, что ты по этому поводу думаешь. Ты слышишь саму себя. И поэтому, нет никакой возможности что-либо передать, это физиологически невозможно; можно сказать или написать слова, но ты всегда услышишь или прочтёшь их по-своему. Как кто-то может на это повлиять?! Ты либо видишь факт, либо нет. И если ты видишь в написанном факт, какая разница веет от них холодком или нет?! Какая разница, скажет тебе кто-то ласково и нежно «Не лезь под колёса!» или не совсем вежливо оттолкнёт тебя, тем самым спасая тебе жизнь?!
и я уже не играю в эти ваши игры… я свободен.

Нет возможности сказать даже это, поскольку для этого необходимо создать образ того, кто играет или не играет, кто свободен или несвободен. Можно только фантазировать, но даже это не представляется возможным, так как нет никого, кто мог бы это сделать, кого бы это могло заинтересовать. Если у тебя есть желание называть меня «родственником» снежной королевы, кто, скажи, может тебе это запретить?! Только, кто в таком случае, разделяет, создавая собственный образ, отталкиваясь от которого создаётся образ другого?!
Слова Даярама в отличие от твоих пропитаны теплом и любовью)))
Я не Даярам, и никогда им не стану. И что ты будешь с этим делать? Если чьи-то слова тебе ближе, это ещё вовсе не значит, что они чем-то «пропитаны» и выше объяснялось почему. Каждый слышит то, что хочет услышать. И в этом нет ничьей-то заслуги, как и ничьей вины. Для кого-то самые грязные оскорбления «пропитаны теплом и любовью». Каждый слышит только то, что может услышать. Это так, как оно есть.
И совсем не важно кто о чем пишет)
Почему же тогда слова имеют для тебя такое значение? Какая разница, чем они «пропитаны»? Значение имеет факт и то, видишь ты его или нет, и как это действует в твоей жизни. А не то, кто, что и как об этом говорит.
Если я тебе скажу брат… что ты мне скажешь в ответ?
Для меня слова не имеют совершенно никакого значения. Какое имеет значение, как ты меня назовёшь, создав разделение, и выделив образ того, кого назовёшь словом «брат»? Очевидно, это слово имеет для тебя какое-то значение и смысл, а иначе какая разница в словах. Что изменится от того, назову я тебя сестрой или дочерью, и после этого продам в публичный дом?! С одной стороны, ты говоришь о том, что слова имеют значение, а с другой, говоришь о том, что в них нет никакого значения.

Это и есть основа любого невротического состояния, заставляющего искать то, что явилось результатом представления о том, как должно или как могло бы быть. А есть так, как есть, независимо от того, нравится это кому-то или нет. И зачем тебе все эти «приятия», если в твоей жизни это не работает, если ты всё видишь через тот трафарет, о котором тебе без конца говорят, и от которого ты всё время пытаешься избавиться?! Твоё желание от него избавиться напоминает беспрестанный поиск урны, в который его можно выбросить, вместо того, чтобы его действительно выбросить. Ты никогда его не выбросишь, ты и есть этот трафарет, а трудность заключается в том, что ты считаешь себя чем-то отдельным от этого. Как только это разделение прекратится, не будет ни того, что необходимо выбросить, как и того, кто мог бы это сделать. На этом твоя история закончится, только вряд ли ты в этом, на самом деле, заинтересована.
Dayaram
Каждый слышит только то, что может услышать. Это так, как оно есть.

СТОППППП!!!

если каждый слышит то, что может, зачем ты требуешь от «мастеров» перестать врать? =)
ведь получается, что слышат ТОЛЬКО из себя! Исключительно из себя! =)
Dayaram
ты действительно прав тем, что написал =) поэтому Мастер и есть возможность отразить всевозможные выражения ищущего… а здесь уже успокаиваются поиски… а как ещё? дома сидеть и телик смотреть с новостями и сериалами? =)
nothing
Тот, кто способен услышать (открыть), ни к кому не пойдёт. А тот, кто не может, пойдёт искать того, кто, как он думает, ему поможет. И обязательно найдёт! Но он его не услышит. Это то, о чём ты писал в теме «УРА! Мыслеобраз нашёл себя!» У него уже есть идея того, что и как должно быть, и поэтому любые слова тут же будут слышаться в соответствии с имеющейся идеей, обусловленной всем тем, чем он и является.
дома сидеть и телик смотреть с новостями и сериалами? =)
Чем это времяпрепровождение хуже любого другого?! Во всех случаях происходит одно и то же. Слушатель или зритель сам себя зомбирует, укрепляя собственные представления о том, как должно или не должно быть, с той лишь разницей, что считает что-то более «продвинутым». Но это такое же представление, как и любое другое. Наркотик он и есть наркотик, и во всех случаях будет ломка. Механизм любой зависимости всегда один и тот же. Это чистая химия.
Dragon
Тот, кто способен услышать (открыть), ни к кому не пойдёт.
ну вот, все таки есть «кто-то» кроме глистов и химии!:)) радостно!!! жив курилка!:))
nothing
Он и есть всё это! И глисты и химия и весь тот хлам, благодаря которому появляется иллюзия того, кто считает себя чем-то ещё. Пусть считает! Мысль это единственное, что делает глупца богаче. В оригинале звучит — Дурень думкою богатие.
Dragon
некая абстрактная сумма глистов и паравозов?!:) это конечно примитивная абстракция — но уже радует, что все таки хоть что-то начинает подразумеваться!:))
Dayaram
Тот, кто способен услышать (открыть), ни к кому не пойдёт. А тот, кто не может, пойдёт искать того, кто, как он думает, ему поможет. И обязательно найдёт! Но он его не услышит. Это то, о чём ты писал в теме «УРА! Мыслеобраз нашёл себя!» У него уже есть идея того, что и как должно быть, и поэтому любые слова тут же будут слышаться в соответствии с имеющейся идеей, обусловленной всем тем, чем он и является.

да-да… но это первый ход игры =) потом он в мастере находит больше и больше «себя», что в зацикленных скованных личностях не очень хорошо получается =)
nothing
о это первый ход игры =)
А второй, это он просто становится чьим-то последователем, повторяя заученные фразы, украшая ими изначальное представление о том, что должно, как он думает, быть. Слушай, зачем нам теория?! Покажи мне хоть одного, на ком всё это сработало. Познакомь лично, я хочу просто с ним поговорить.
Dayaram
я хочу просто поговорить

это ясно…
извини, я устал от тебя…
Dayaram
благодарю тебя любимый и обнимаю
nothing
Что, уже отдохнул? Соскучился? Ну иди пообнимаемся, а то ведь не уснёшь! И тебе спасибо!
Dayaram
ну пообниматься не откажусь =) пойдём =) спокойной ночи, любимый =)
Dayaram
Слушатель или зритель сам себя зомбирует, укрепляя собственные представления о том, как должно или не должно быть, с той лишь разницей, что считает что-то более «продвинутым».
интересный ты мужик, однако =) не находишь? =) сам ведь сегодня ссылался на мастеров цитаты? кришнамурти цитату вставлял где-то, не помнишь? =) может лучше бы сидел телик смотрел? =)
nothing
Юджи всегда смеялся над всем этим цирком и был абсолютно прав. А я и телевизор успеваю посмотреть, когда там есть интересующие меня вещи. Я не разделяю жизнь на какие-то «важные» или «маловажные» вещи. Каждый будет решать сам, что для него важно, а что нет. Только при этом не будет рассказывать другим то, что всё делаемое им является самым важным и необходимым. И всё будет в порядке.
Dayaram
Слушатель или зритель сам себя зомбирует, укрепляя собственные представления о том, как должно или не должно быть, с той лишь разницей, что считает что-то более «продвинутым».
интересный ты мужик, однако =) не находишь? =) сам ведь сегодня ссылался на мастеров цитаты? кришнамурти цитату вставлял где-то, не помнишь? =)
nothing
Как я могу от кого-то чего-то требовать?! Одни врут, другие хотят это слушать, это заботы тех, кто играет в эти игры. И пусть играют! Всё, что я могу, так это фактически, насколько это возможно, об этом сказать и обосновано это показать, и то при условии, что кто-то захочет это слушать. Не захочет, в чём беда? Он будет слушать того, кого посчитает нужным.

Слышат не из себя (боюсь переврать твои слова), а система сама создаёт то, на что «способна». Любой звук для физического уха всего лишь абстрактный шум, который после создания в мозге соответствующей нейросети, будет
интерпретирован в соответствии с тем знанием, которое обусловлено генетически. Пока существует самосознание, всегда будет существовать и интерпретация в рамках генетически обусловленной программы.

Поэтому, можно слышать только собственные интерпретации услышанного. Как ты можешь на это повлиять, и как на это может повлиять тот, кто слушает? Как только вы начинаете что-то друг у друга уточнять, процесс взаимной интерпретации только усиливается. В результате, ты думаешь, что он понял то, что ты хотел ему сказать, а он подумал, что услышал то, что ты ему говорил. Если кто-то должен что-то услышать, он может сделать это только самостоятельно. Ему необходимо самому это открыть, и для этого ему никто не нужен, поскольку никто и ничего не может ему объяснить. Факты это упрямая вещь.
Dragon
Факты это упрямая вещь
не встречал ни одного факта, который бы не был создан расщеплением «НЕДЕЛИМОГО»!:) ха ха ха! так о каких фактах речь?!
nothing
А что Андрюша называет «Неделимым»? И разве речь шла о каком-то «неделимом»?! Речь шла о факте невозможности передачи чего-либо без интерпретации услышанного. А ты о чём?!
Dragon
факт передачи, например, яблока или куска пирога не обязательно нуждается в его интерпретации!:)
про «НЕДЕЛИМОЕ» пока с тобой рано говорить, пока мысль не «остановилась»! «ты» входишь в кино слишком поздно чтобы понять это! ты входишь в момент разделения, поэтому видишь только все что из него рождается!:) увы! ну а потом уже разоблачаешь ФАКТ разделения, а это совсем не факт! поэтому пока мысль не остановится мы с тобой не договоримся, хотя я согласен с каждым твоим словом, но ПОЗДНО, СЛИШКОМ ПОЗДНО! Ты опираешься на факт разделения, потому как иного не знаешь, я понимаю, это честно! Я опираюсь на иной ФАКТ, что разделение не случилось, а есть лишь видимость разделения и это не ФАКТ! тут вопрос «опыта» а не ментальных спекуляций! Ты вот не веришь в АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ и правильно делаешь, а я не верю в реальность относительного!:) на этом наш диспут можно считать завершенным, потому как без опыта «остановки мысли» тебе не понять меня!:) я пишу примитивно, но постарайся понять, что нет никого кто бы тревожился по поводу изложения, захочешь услышишь!:)
Dayaram
дракошенька, ты мой любименький! =) папка подписывается с глубокой радостью! =)
как же я тебе рад, мой миленький! =)
пойдём на ручки =) куплю и сгущёнку и пряников, на все твоих три головушки =)
ЭЭЭЭХХХХХХХ! вот это ЛЮБОВЬ! =)
обнимаю тебя, Любимый! =)
Dragon
Целоваться не будем, но за бороду подергаю, сидя на ручках!:)) но со сгущенкой не обмани!:)))
Dayaram
но со сгущенкой не обмани!:))
нет-нет! что ты? я тебя таааак сильно люблю =) сам даже в магазин схожу =)
Shine
А на деле об Учении наверняка б разговаривали!:))
Dayaram
=)

рад тебе, любимый! =)
Gorgen
поэтому пока мысль не остановится мы с тобой не договоримся,
Андрюша, дорогой, какие слова я от тебя слышу, ты ж меня за них совсем недавно гнобил) Можно я тебя обниму) Это на тебя, небось эта бородатая задница, Даярам так подействовала?))) Ой, ой! Что это я? Совсем забыл. Он же теперь ОГОГО! Язык мой враг мой. Блин, что теперь будет? Не говори ему, что я его «бородатой задницей» называл) Не честно, что Даярам стоит в списка выше тебя. Советую тебе назваться «АНДРЕЙ Нго-Ма(Дракон)» Чтоб Даярамчик не особо возгордился)))
Ох и заразный же гад.)
Dayaram
да ладно тебе! =) я всё время уже выше был в «СТАТСАНГ» =) весь «сатсанг» для меня был =) кроме того у нас договорённость, что он главнее меня =) какая разница? =) к тому же он говорил: то ты то я… так что мы договоримся полюбому =)
Dayaram
а вот если написать «Адрюша» без «н», тогда можно даже выше «Антишанти» оказаться =) и ещё он на ручках у меня всегда =) так что мы глазами на одном уровне =)
Dayaram
хочешь тоже на ручки ко мне, Генусик? =)
Dragon
ты снова неверно меня понял, так что не радуйся!:)))
Dayaram
убьём Генусика! =)
Dragon
он твой поклонник — вот и выпиливай ему мозг лобзиком!:)))
Dayaram
зачем маленькие деревья канатами из земли тягать? =) я тебе что бурлак в чистом поле, что ли? =) сам вылезет, как устанет париться =)
Dayaram
давай поссым в землю вокруг него, может скорее вылезет =) в детстве сусликов водой вымывали из дыр =)
Dragon
Я как папа Карло, строгаю и строгаю этого Буратино, пока одна стружка не останется, тот еще с меня столяр!:) потом говорю: «а не получилось»! и принимаюсь за следующий шедевр!:)))
Dayaram
да ты, дракоша, трудоголик! =)
хороший метод =) пока не допетрят =)
Dragon
а мы никому не скажем, что я не умею «буратин делать со счастливыми рожицами»!:)))
Dayaram
ты знаешь, Братан =) мне кажется, что бы мы с тобой не городили здесь, ни хрена они всё равно не поймут! =)
поэтому можем их как угодно и открыто обсирать! =) они всё равно только «ути-пути» слышат =)
хоть мы их матом кроем, хоть поджопники раздаём =) а они радые как дети малые =) классная у нас игра =) весельчаки мы с тобой =)
Dragon
потому что никаких «их» нету!:)) поэтому и не поймут, пока есть идея, что там живет какой-то «понимака»!:))
Gorgen
Я думал ты вчера праздновал и дрыхнешь до сих пор) Киллер хренов) Не, будешь Данди — охотник на крокодилов))) Ну это звание тебе придётся заслужить, ежели сможешь убить крокодила.) Но смотри, несанкционированный митинг Чебурашек тебе будет гарантирован) И Шапокляк может крысу в трусы запустить)))
Dayaram
мда… скучно с тобой не покажется точно! =)
сказочник хренов! =)
а ты книгу про меня напишешь? =)
Gorgen
«Синяя борода»? Так эта страшная сказка уже давно написана)
Dayaram
молодцы ясновидцы! =)
Gorgen
Хорош тут тусить, иди почту проверь)
Dayaram
меня уже давно в скайпе ждут! =)
Dayaram
«для каждого замка свой ключ» =)
Dragon
вот у меня был здесь хороший ученик РИКИ МАРТИН, кстати ни разу не видел, но общались много — принимай работу, шедевр!:)))
Dayaram
ты знаешь, у меня тоже есть особые шедевры-ученики =) они приходят и говорят: «Вы мой Мастер! Я буду приходить и наблюдать!» месяцами наблюдают, благодарят и уходят =) вот это я называю ученики! =) я их открыто хвалю =) я очень рад, что они мне никогда не пишут! =) даже пишу: я люблю того-то больше всех за то, что от него никогда ничего не слышу! =)
Dragon
А я своим всегда говорю: «Мне так приятно с вами, но еще приятней без вас!»
Dragon
так что, я не «свами»!:)))))
Dayaram
вот-вот =) «все в сад!» =)
wwwatcher
Самое главное что тихо стало. ))) Все в саду уже. )))
nothing
факт передачи, например, яблока или куска пирога не обязательно нуждается в его интерпретации!:)

Ты вообще понимаешь, о какой передаче шла речь?! Отвыкай читать по диагонали или тогда просто не пиши чушь.
про «НЕДЕЛИМОЕ» пока с тобой рано говорить, пока мысль не «остановилась»!
Да, понимаю! Как можно описать абстракцию?! А тем более используя тот инструмент, который изначально является фрагментальным. Как «делимое» может знать «неделимое»? Ага, вот тут дальше есть! Оказывается, надо чтобы «делимое» остановилось. А почему «остановилось» в кавычках? Это, следует понимать, не какое-то обычное «остановилось», а какое-то «остановилось» для «посвящённых»?! Хорошо, а как тогда и при помощи чего, можно зафиксировать «остановку»? Что при этом используется?
«ты» входишь в кино слишком поздно чтобы понять это!

А что, кино чем-то отличается от входящего?! Ну, тогда расскажи чем!
ты входишь в момент разделения, поэтому видишь только все что из него рождается!:) увы!
Ой, как интересно! А ну-ка, покажи на любом удобном тебе примере, как это происходит тогда, когда это рождается не из упоминаемого тобой момента. Очень занятно будет посмотреть, как это у тебя получится.
ну а потом уже разоблачаешь ФАКТ разделения, а это совсем не факт!

То есть, когда я вижу перед собой тебя, я должен считать, что вижу кого? Себя? Или убеждать себя или тебя, что ты и я есть одно целое?! Для чего? С какой целью? Потому что об этом сказал какой-то шутник?! Что необходимо считать фактом? То, что видишь или то, что спекулятивно предполагаешь?!
тут вопрос «опыта» а не ментальных спекуляций!
Опыт не отделим от знания, а знание от опыта, и поэтому никакого опыта не бывает без знания. Между ними нет никакой разницы, это две стороны одной монеты. Для того чтобы что-то пережить необходимо знать, иначе никакого переживания не может быть. Так называемая новизна переживания – это блеф – так как обязательно должно иметься знание, которое, во-первых, сообщит о самом переживании, а во-вторых, о его «новизне». Но истоки любого знания всегда в прошлом, в известном, в пережитом. В результате старое (известное) говорит о том, что это нечто новое, но оно не может этого знать; оно лишь пытается себя модифицировать. Поэтому, любой опыт не может быть ни чем иным, как ментальной спекуляцией. Это просто.
поэтому пока мысль не остановится мы с тобой не договоримся,

Когда мысль остановится, тебе не поможет ни один врач на свете. Да и желание договариваться будет уже неактуальным.
Остальное, что бы избежать повторов, можешь прочесть здесь:
advaitaworld.com/blog/13336.html#comment100111
Rikirmurt


Кто-то видит, что девушка крутится по часовой стрелке, а кто-то что против, НО ЕСЛИ ПОСТАРАТЬСЯ, ТО МОЖНО ЗАСТАВИТЬ КРУТИТСЯ В ЛЮБУЮ СТОРОНУ, нужно только это себе хорошо представить!

Если вам кажется, что изначально девушка крутится против часовой стрелки — у вас больше развито правое полушарие головного мозга, а если по часовой — левое. Если вы смогли заставить ее крутиться в другую сторону — можете собой гордится!

Нафинг, ты видишь?
Я вот вижу, но не могу видеть, вариант когда девушка не двигается. А мне писал один человек, что он видит как она вообще не двигается.
wwwatcher
А мне писал один человек, что он видит как она вообще не двигается.
Я тоже не вижу движения!!! )))
Rikirmurt
ты хочешь сказать, что она у тебя не крутится :)? не верю
wwwatcher
ну так у меня случается, а что здесь уникального??? )))
Rikirmurt
ты можешь что угодно говорить, но недвижимость данной картинки не возможна, возможно у тебя какой то дефект в восприятии :))))))
Dragon
а вот у меня многие картинки которые движутся переливаются неподвижны… но не эта!:)
wwwatcher
возможно у тебя какой то дефект в восприятии :))))))
Возможно!!! )))
Dragon
кручу в какую хочу!:)) небольшой сдвиг точки опоры! но изначально крутилась против часовой!:)
Dragon
пол оборота в одну пол оборота в другую — получается немного даже смешно!:))
Rikirmurt
ага, прикольное развлечение, а когда первый раз увидел, дак прям такое ощущение возникло, а щас как обычно, ну туд, ну сюда, а вот если остановится, то… видимо это и есть пробуждение :)))))) но я не верю и не пытаюсь её остановить :))))
Rikirmurt
да вы чего все :)))) не уже ли вы не поняли, что картинка это демонстарция того, о чём пытается толковать Нафинг. Если я не вижу кручения против часовой стрелки, то это не значит что она не крутится. В данном случае я не вижу, что фигура останавливается и переубедить меня что она стоит невозможно пока я сам этого не увижу. Так и Нафинг «не видит» того, что «видят» другие.
Dragon
именно так!:)) все надо самому!:)))
nothing
И чего же «не видит» nothing в отличие от тех, кто «видит» в твоём изложении? Только, если это очередная порция твоих необоснованных представлений, под которыми нет фактической аргументации, то лучше попусту не трать время. Я даже не стану отвечать.
Dragon
с чего ты взял что я буду что-то говорить!:) даже желания не возникает убеждать хирурга-паталогоанатома, что ЖИЗНЬ это то, чего он никогда не видел, так как ему поставляют только трупы, а он искренне уверен, и даже убежден, что они уже безжизненны и никакой ЖИЗНИ ВООБЩЕ НЕТ!:)))
Dragon
просто то, что ты препарируешь так мастерски — УЖЕ ТРУП!:)
Rikirmurt
ты не видишь того, что многие здесь ни кого не видят. Ты всегда спрашиваешь кто это? Как например я могу ответь на этот вопрос если у меня нет концепции -тот кто делает? И на вопрос кто это? Я отвечу — Это я. И не важно с какой буквы написано с маленькой или большой. Просто я. Кто этот я, я не знаю. Что это то же. И даже думать об этом не могу и идей ни каких нет, потому что ничто это уже для меня много, ничто во мне и в нём в этом ничто всё.
По факту я вижу только то что видится, а видится мне то, что ты, Нафинг, пытаешься объяснить пустоте что её нет.
Dragon
а для того, чтобы объяснять пустоте ее отсутствие — НАДО ИСТИННО ВЕРИТЬ В ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИСУТСТВИЯ АВТОРА, СУБЪЕКТА!:) для того чтобы вопрос «кто» в горле не застрял, надо верить в его реальную «возможность»!:)))
Rikirmurt
я допускаю возможность, что Нафинг, этим вопросом хочет заставить мышление искать этого кого и не найти, но вся шутка в том у кого он спрашивает?
С таким же успехом можно подойти к реке и орать в русло, кто течёт твои воды? кто это? мне как то так видится вопрос из уст Нафинга к части сообщества адвайта ворлд.
Безусловно такой вопрос необходим в том случае, если есть вера в себя как в автора, тогда все доводы Нафинга резонны, имхо… или я ошибаюсь?
nothing
имхо…
В этом и есть твоя основная трудность.
или я ошибаюсь?
А это то, благодаря чему можно от неё избавиться.
Catriona
имхо…
за тем что нафинг говорит, какая-то прям комп-программа стоит… на определённые слова частенько отвечает одними и теми же фразами… причём вне зависимости от того кто где когда это слово сказал. на зомбированость похоже. имхо)
ставлю восемь против двух что сейчас опять напишет что «имхо» это моя основная трудность) хоть и не смешно это…
Dragon
просто заучил одну известную «партию» в шахматы наизусть и разыгрывает ее с каждым, и типа не смейте подвергнуть сомнению, мои сомнения!:))
nothing
ты не видишь того, что многие здесь никого не видят.
Не видят ли?! Или только играют в игру под названием «Никого не вижу», а иначе тот факт, что нечего понимать, поскольку понимать просто некому, должен для таких «видящих» стать сразу очевидным. Не так ли?
Ты всегда спрашиваешь кто это? Как например я могу ответь на этот вопрос если у меня нет концепции -тот кто делает?

Но это уже концепция – тот, кто делает. Нет никого, кто бы что-то делал. Есть делание. Точно так же, как в твоём компе – разве там есть какой-то «делатель»? Есть программа, благодаря которой структура работает, как часы. Так и в нашем случае, биоавтомат с инсталлированной на генетическом уровне программой, с одним «вживлённым» дефектом – самосознанием, что и является источником всех человеческих проблем. Но это является платой за те высоты, которых достигла наша цивилизация.
И на вопрос кто это? Я отвечу — Это я. И не важно с какой буквы написано с маленькой или большой. Просто я.

Никто не имеет ничего против местоимения «я», как средства общения. Но это только оборот речи, за которым ничего нет, кроме всех тех выдумок, которым его перегружают всевозможные представления.
Кто этот я, я не знаю. Что это то же.
Ну, а как может быть иначе?! Если нет того, кто мог бы знать, и следовательно, даже сам вопрос возникнуть не может. У кого он может возникнуть? Если никого нет. Верно?
И даже думать об этом не могу и идей ни каких нет,

Понимаю, как же можно думать, если думать просто некому, поскольку нет ничего, что можно было бы обдумать. Можно только выдумывать, придумывая всевозможные идеи и концепции.
потому что ничто это уже для меня много, ничто во мне и в нём в этом ничто всё.

Это ты сейчас чью глупость повторил?! «Ничто» это такая же концепция, как и любая другая. Мысль не может знать никакого «ничто», так как является уже чем-то. Следовательно, вдруг появляется тот, в ком находится концепция «ничто», что автоматически превращает в концепцию и того, в ком она находится, становясь более глобальной концепцией с вывеской «всё». Другими словами, концепция в концепции и концепцией обвёрнута. Вот так вы и водите себя за нос, бездумно повторяя чужие глупости.
По факту я вижу только то что видится, а видится мне то, что ты, Нафинг, пытаешься объяснить пустоте что её нет.
Таких «видится» ровно столько же, сколько «видящих» возьмёт на себя труд создать представление о том, что они якобы видят. То, что ты якобы видишь, не более, чем представление, которое вступает в противоречие с тем, что ты об этом думаешь. Так думать ведь можно, что угодно, несмотря на то, что выше ты заявлял о том, что даже «думать об этом не могу и идей никаких нет». Откуда же тогда возникает противоречие?! Вот здесь подробней:
advaitaworld.com/blog/ug_krishnamurti/12335.html#comment85696
Rikirmurt
Не видят ли?! Или только играют в игру под названием «Никого не вижу», а иначе тот факт, что нечего понимать, поскольку понимать просто некому, должен для таких «видящих» стать сразу очевидным. Не так ли?

так, а разве ты этого «не видишь»? Ты «решаешь», что кто то хочет чего то понять, но ведь это «твоё» представление. Весь этот цирк разыгрывается у «тебя» в голове.

Нет никого, кто бы что-то делал. Есть делание.

да

Ну, а как может быть иначе?! Если нет того, кто мог бы знать, и следовательно, даже сам вопрос возникнуть не может. У кого он может возникнуть? Если никого нет. Верно?

да уж… вопрос возникает… и через феномен Нафинг появляется на мониторе в форуме адвайта…

если нет ни одной вещи, то на чём же скапливается пыль? ©

Понимаю, как же можно думать, если думать просто некому, поскольку нет ничего, что можно было бы обдумать. Можно только выдумывать, придумывая всевозможные идеи и концепции.

ага, думать значит некому, а выдумывать значит есть кому.
Я разочарую тебя, и выдумывать не кому.

Это ты сейчас чью глупость повторил?!

Ну видимо свою, а чью же ещё, ведь кроме меня ни кого здесь нет. Щас уже не отвертеться ни как. Не два так не два, глупость, каюсь моя.

Мысль не может знать никакого «ничто», так как является уже чем-то.

Мысль вообще ни чего не может знать.Как, скажи мне, как она знает?

Следовательно, вдруг появляется тот, в ком находится концепция «ничто»

Тот в котором находится концепция ни что, это ты меня имеешь в виду? Если да, то я не появился. С чего ты взял? Опять фантазии?
А глупость действительно бездумная, так как появилась в восприятии нежданно негаданно и так же была написана. Ты прям как моя жена, которая когда я что нибудь говорю, ни как не может допустить, что изречённая мной фраза, не была заучена из «умной» книжки, а возникла в виде мысли у меня в голове. Ну пусть, это ведь без разницы во вселенском масштабе. Смоорозил я свою глупость или чужую. И ещё, так на всякий случай, ты с кем щас разговариваешь со мной или с Рикирмуртом?

Про противоречия не понял…

То, что ты якобы видишь, не более, чем представление, которое вступает в противоречие с тем, что ты об этом думаешь.
?????
P.S.
Что «видишь» ты во мне не знаю я, но знаю точно, «видишь» не меня.
М.Рикирмурт
Mint
Нажми на кнопку Play! ;-)
itslogin
сначала против, потом — по)
видит как она вообще не двигается.
наверное, видео не загрузилось, или скрипты отключил
Felix
Да, можно в любую даже не дать ей крутиться только в одну сразу в другую.
itslogin
Так называемая новизна переживания – это блеф – так как обязательно должно иметься знание, которое, во-первых, сообщит о самом переживании, а во-вторых, о его «новизне». Но истоки любого знания всегда в прошлом, в известном, в пережитом. В результате старое (известное) говорит о том, что это нечто новое, но оно не может этого знать; оно лишь пытается себя модифицировать.
откуда «известное, пережитое» у младенца? что он модифицирует, познавая мир вокруг? или по-твоему из животных рефлексов самопроизвольно вырастает человеческая личность?
Без предварительного обучения (уже сформированными индивидуумами) фиксации на статичных, надежных, но мертвых [а других нет] знаниях ничего не получится.

p.s. ты пишешь на этом сайте уже достаточно давно (~2 месяцев), в основном, развернутые комментарии на тему разоблачения ментальных построений («спекуляций»). простой вопрос — зачем?
wwwatcher
простой вопрос — зачем?
Я к стати тоже его хотел спросить, а зачем? Но это глупый вопрос, как и будущий ответ на него. ))) Вот такая обусловленность не терпящая «лжи», а так же не могущая молчать, когда всех кругом обманывают, и только он один видит весь обман и пытается его донести до слушающих ушей. )))
itslogin
Но это глупый вопрос
почему это?)
wwwatcher
Спроси у башенного крана, зачем он перетаскивает блочные панели для строительства. )))
itslogin
это в глобальном плане) а мне сейчас другое интересно
wwwatcher
а мне сейчас другое интересно
Уточни если не трудно, я с этим персонажем хорошо знаком. )))
itslogin
в смысле — в живую общались?))
уточню потом, пусть сначала ответит
wwwatcher
Он не ответит, потому, что не ты первый, кто об этом спрашивает у него. И он уже наверное устал отвечать на повторные вопросы. Я думаю. что если ты его коменты прочтёшь полностью, ты увидишь там ответ и для себя. ))) Ибо он раскрылся уже здесь, на сколько это возможно. )) Вот так, как то!!! )))
itslogin
если ты его коменты прочтёшь полностью
нет уж, спасибо)) пользы от сего процесса, как от потрошения мумии)
nothing
откуда «известное, пережитое» у младенца? что он модифицирует, познавая мир вокруг? или по-твоему из животных рефлексов самопроизвольно вырастает человеческая личность?
О! Похоже, ты очередной эрудит, имеющий видимо, большой зуд «блеснуть»?! Ну давай!
Только чтобы разговор получился предметным, для начала объясни мне, что ты называешь «познанием мира». Что значит «познавать» и как это происходит? Опиши процесс так называемого «познания» на любом удобном примере.
Что такое животный рефлекс? Как тобой был открыт феномен, и как он проявлял себя в твоей жизни. Приведи любой удобный для себя пример, на котором это бы наглядно иллюстрировалось.
Что есть «человеческая личность»? Что ты называешь «личностью», откуда ты вообще о ней узнал и как к этому пришёл?
Без предварительного обучения (уже сформированными индивидуумами) фиксации на статичных, надежных, но мертвых [а других нет] знаниях ничего не получится.
Единственная фраза, на которую можно было бы обратить внимание, звучи она следующим образом
Без предварительного обучения на статичных, надежных, но мертвых [а других нет] знаниях ничего не получится.
И то при условии, что это относится к так называемой технической сфере нашего существования, где это знание занимает соответствующее ему место, тем самым не вызывая никаких противоречий. И даже вопрос о «предварительном обучении» уже повергнет тебя в ступор. Если захочешь убедиться, дай знать. Но для начала ответь на уже поставленные ранее.

Только хочу сразу тебя предупредить, что меня не интересуют определения, которыми кишат любые справочники, меня интересует суть. То, что ты сам «подержал в руках» и можешь говорить, как о своём личном открытии. Ведь для этого тебе необходимо было «познавать», не так ли? Поэтому, для тебя это должно быть «открытой книгой»!

Если вдруг, у тебя возникнут затруднения, не стесняйся, а просто напиши мне в личку, я с удовольствием дам тебе ссылки, где подобные вещи обсуждались твоим покорным слугой с людьми близкими к науке (хотя я сам никакого отношения к науке не имею), что может дать тебе возможность стать ещё более «эрудированным», если подобная глупость имеет для тебя, хоть какое-то значение. Почему глупость? А что ещё, скажи на милость, может сформулировать такой «простой вопрос»
простой вопрос — зачем?
Очевидно, только затем, чтобы ты это читал, при условии, что тебе это интересно, о чём, собственно и свидетельствует твой комментарий. Хотя, вполне допустимо, что я и ошибаюсь. И даже не хочется думать о том, что у кого-то хватит глупости искать в этом какие-либо «подводные камни». Хотя, вполне допустимо, что и на этот счёт я могу ошибаться.

Надеюсь, у тебя хватит юмора, и ты не сочтёшь манеру письма резкой — это лишь видимость! У тебя сегодня появилась возможность открыть очень занятную вещь. Увидеть, что ты много знаешь о том, чего на самом деле совершенно не знаешь. Беда не в том, что не знаешь, а в том, что думаешь, что знаешь. Удачи тебе!
itslogin
опять простыню накатал. ну да ладно, попробую препарировать по твоим правилам один раз не мозготр
итак:
ты очередной эрудит, имеющий видимо, большой зуд «блеснуть»?
как скажешь — тебе виднее, кто я.
животный рефлекс
читай — безусловный. пример: дотронулся до раскаленной плиты — тут же отдернул руку (можно при этом еще каждый раз орать «Бл.ь!!! да пере.сь оно все конем! Семеныч,.ли не выключил ?!!» — это уже условный).
Что есть «человеческая личность»?
имхо (сам попросил) — сложившийся у человека на данном этапе жизни набор стандартных реакций, представлений (о себе, мире и пр.), т.е. паттернов поведения и мышления.
Если захочешь убедиться, дай знать
даю.
Только хочу сразу тебя предупредить, что меня не интересуют определения, которыми кишат любые справочники, меня интересует суть. То, что ты сам «подержал в руках» и можешь говорить, как о своём личном открытии. Ведь для этого тебе необходимо было «познавать», не так ли? Поэтому, для тебя это должно быть «открытой книгой»!
слушай, я бы тоже мог поставить тебе «каверзные разоблачительные» вопросы, затребовав значение (твое его понимание) каждого используемого слова. очевидно же, что такие придирки никуда не приведут, оставив нас бултыхаться в болоте полемики (если это — твоя цель, намекни как-нибудь, пожалуйста).
технической сфере нашего существования
дай свое определение
я с удовольствием дам тебе ссылки, где подобные вещи обсуждались твоим покорным слугой с людьми близкими к науке
апеллируем к авторитетам?)) заинтриговал — давай ссылочки, почитаю.
… У тебя сегодня появилась возможность открыть очень занятную вещь. Увидеть, что ты много знаешь о том, чего на самом деле совершенно не знаешь. Беда не в том, что не знаешь, а в том, что думаешь, что знаешь.
майевтика, которую ты пытаешься тут (вообще на сайте) разводить, по сути лишь изощренное утверждение своего взгляда.
какая уж тут радость собственного открытия, когда на твою голову сыплется целая куча ярлыков и наставлений. ты точно знаешь как надо, поэтому избирательно «заворачиваешь» часть заявлений собеседника, вместо того, чтобы дать ему (путем наводящих вопросов) споткнуться в собственных построениях, и обнаружить то единственное, что может должно и будет обнаружено и так, безо всякого твоего участия. Сократ из тебя никакой, извини.
Очевидно, только затем, чтобы ты это читал, при условии, что тебе это интересно
т.е. разговор ради разговора, совместное жонглирование словами?
nothing
откуда «известное, пережитое» у младенца? что он модифицирует, познавая мир вокруг?

очевидно же, что такие придирки никуда не приведут, оставив нас бултыхаться в болоте полемики (если это — твоя цель, намекни как-нибудь, пожалуйста).
майевтика, которую ты пытаешься тут (вообще на сайте) разводить, по сути лишь изощренное утверждение своего взгляда.
ты точно знаешь как надо, поэтому избирательно «заворачиваешь» часть заявлений собеседника, вместо того, чтобы дать ему (путем наводящих вопросов) споткнуться в собственных построениях, и обнаружить то единственное, что может должно и будет обнаружено и так, безо всякого твоего участия. Сократ из тебя никакой, извини.

опять простыню накатал. ну да ладно
заинтриговал — давай ссылочки, почитаю.
нет уж, спасибо)) пользы от сего процесса, как от потрошения мумии)

а мне сейчас другое интересно
уточню потом, пусть сначала ответит
т.е. разговор ради разговора, совместное жонглирование словами?


Может так скорее до тебя дойдёт, почему накануне ты получил такой ответ, какой получил. Твоему неуёмному интеллектуальному зуду, что покоя не даёт? Больное самолюбие или что-то другое? Что мне надо сделать и в чём признаться, чтобы ты почувствовал себя удовлетворённым? Скажи, я тебе помогу! Но для игр «Кто умнее», я неподходящий партнёр, поэтому компанию тебе не составлю. Тем более уровень твоей ерундиции, исходя из того что ты пишешь, настолько высок, что мне просто жаль времени, которое придётся потратить для удовлетворения твоих альфа-самцовых амбиций.

Поищи себе собеседника своего уровня; думаю, для этого даже не понадобится много времени. А если тебе что-то не нравится читать из того, что кто-либо пишет, вызывая в тебе нежелательные реакции, то это только твои трудности. Возможно, нужно больше бывать на свежем воздухе и употреблять в пищу больше овощей и фруктов, богатых витаминами. Будь здоров!
itslogin
Может так скорее до тебя дойдёт,
чего ты хотел сказать вышеприведенными моими цитатами — не понял.
я с удовольствием дам тебе ссылки
обещал ссылки прислать, про людей близких к науке! скинь в личку, если так стесняешься.
Что мне надо сделать и в чём признаться, чтобы ты почувствовал себя удовлетворённым?
Я — автор многих статей, постов и комментариев, зачем мне твое признание? кто ты вообще такой?
Dragon
молодец, его же методами! думаю он соскочит с такого общения, привык доминироавать и гнуть свою линию! он мне вообще напоминает следователя НКВД!:))
Dragon
Еще раз повторю сказанное, тот Факт на который ты опираешься в своих рассуждениях — Фактом не является! В детстве ты верил в Деда Мороза и весь Новый Год проходил под его знаменем, так и сейчас некие концепции тебя очаровывают больше чем все остальные!:) И лишь когда мысль полностью остановится — тебе станет это ясно! Об этом постоянно говорит Юджи — это может случится, точка отсчета провалится, и та основа, на чем ты строишь свои доводы — будет вызывать смех!:)) просто желаю не струсить, как в прошлый раз, и не довериться конкретно-логическому уму, как последней инстанции, когда Милость настигнет этот организм и все начнет рушится!:)))
wwwatcher
просто желаю не струсить, как в прошлый раз, и не довериться конкретно-логическому уму
Это предел его возможностей. )))
Rikirmurt
то что было важным 10 лет назад кажется сейчас сущим пустяком, то что важно сейчас окажется пустяком через 10 лет, по этому нет смысла важничать :)))
Rikirmurt
а если по другому нет смысла искать опору. всё рано она истлеет со временем, лучше уж учиться ни на что не опираться
Dragon
это невозможно, для этого надо быть СОБОЙ!:)) ТЕМ КОМУ ДАЖЕ БЫТЬ НЕ НАДО ЧТОБЫ БЫТЬ!:)))))ХА ХАХА!!!:))
Dragon
понимание этого — есть просто зрелость и мудрость!:) не выдавать очередное воззрение за окончательное прозрение!:)))))
wwwatcher
не выдавать очередное воззрение за окончательное прозрение!:)))))
Да тут легко споткнутся, чтобы упасть. )))
Rikirmurt
ага, а то скажешь ну я типа прозрел, а на деле окажется что глаз приоткрыл, да ещё и в тёмных очках… а когда прозреешь, то увидишь, что ни кого нет и сказать об этом не кому :)))))
Rikirmurt
не кому сказать и не некому услышать :)))
Dragon
Да! и некому волноваться по этому поводу!:)))
Rikirmurt
но волнение может случится :)
Dragon
может случится все что угодно!:))
Rikirmurt
и когда это случиться главное не волноваться, потому что всёравно пройдёт :))
Dragon
Но любовь… не проходит нет!:))(слова из песни)
Rikirmurt
дэк она и не случается:) случка всёж таки это маленько другое :)
любовь она как родник, который не виден, стоит убрать слой земли и он тут как тут -источник чистой воды. :)
Dragon
:))) Почему в православии говорят: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ?! Потому что это первое, как проявляет себя Творец — ЛЮБОВЬ К ТВОРЕНИЮ!:) но это уже проявление…
nothing
Еще раз повторю сказанное
Тебе ещё не надоел собственный досужий трёп? Ты же взрослый дядя уже. Ты не можешь ответить ни за одно собственное слово, которые рождают ответы и на которые тебя просят ответить. А как заправский проповедник лепишь речёвки, запуская «дурочку».
Придётся повторить:
1. А что, кино чем-то отличается от входящего?! Ну, тогда скажи чем!
2. А ну-ка, покажи на любом удобном тебе примере, как это происходит тогда, когда это рождается не из упоминаемого тобой момента.
3. То есть, когда я вижу перед собой тебя, я должен считать, что вижу кого? Себя? Или убеждать себя или тебя, что ты и я есть одно целое?! Для чего? С какой целью?
Об этом постоянно говорит Юджи
Давай не будем о смешном! Откуда тебе может быть известно, о чём и кто говорил, если ты не можешь обосновать «собственные» высказывания и ответить на такие простые вопросы?! И заметь, эти вопросы только реакция на твои «анекдоты».

Какая точка отсчёта? Что ты называешь «точкой отсчёта»? Как можно струсить или не струсить, довериться или не довериться, если это некому делать?! И кто у кого-то будет спрашивать жить ему или умереть, когда это случается?! Если бы ты знал, о чём ты тут так красноречиво пытаешься рассказать, то для тебя не существовало бы ни одного вопроса, по крайней мере, из тех, которые здесь озвучиваются. И кто после этого теоретик?!
Dragon
Ты, как и большинство народа на этой планете, свято веришь в то, что АВТОР есть всегда, когда есть познание есть и познающий, когда есть действие есть и действующий! Эта вера делает тебя рабоим этого НЕ ФАКТА, все остальное уже поздно, потом ты разоблачаешь «зловредного того», кого никогда не было, нет и не будет и выдаешь этот онанизм за мудрость!:) этим ты и отличаешься от заурядного люда, это делает тебя особенным!!! Они верят в автора и все тут, а ты веришь и разоблачаешь то, во что свято веришь, тем самым поддерживаешь этот ФАКТ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ! НО ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!:))) ПРОСТО ЗАЕВШАЯ ПЛАСТИНКА!
Dayaram
Слышат не из себя

=)

Поэтому, можно слышать только собственные интерпретации услышанного.

=)
KetrinStep
Эх, палки дзен не хватает!!! Да посильнее!!!
wwwatcher
Для меня слова не имеют совершенно никакого значения.
Но имели всё таки значения, в начале жизни, когда ты составлял свою картину иллюзии. Теперь уже нет, когда понял всю четность слов что-то понять.
Dayaram
Спасибо, Даярам, что ты потратил время, уделив внимание моей скромной персоне, посвятив мне топик.

благодарю =) очень рад тебе уделять время =) приходи ещё! =)

а ты напишешь обо мне книгу? =)
nothing
Боюсь, что эта книга будет иметь совсем не тот эффект, который ты ожидаешь, учитывая то, что я «специальный агент».
Dayaram
а я вовсе ничего и не ожидаю =)
напиши так, как тебе нравится =) этого достаточно, чтоб я радовался =)
Dayaram
Тебе просто сейчас надо говорить именно так. Говори!

конечно, ты же в курсе о моей новой ситуации =) будь пожалуйста сострадателен, а я потом тебе oтплачу =)
Dragon
Дерзайте! Видно, есть у кого-то в этом необходимость. Очевидно, кому-то чего-то недостаёт. Всё ещё хочется кем-то быть — мастерами, пророками, спасителями, пробуждёнными. Будьте!
Брат, объясни он о ком?! кого он там подозревает?! в тебе там живет что-нибудь, какой-то автор, в голове или животе?! у меня точно кроме глистов там нет никого!:)
nothing
О глистах! Они тоже хавать хотят, и это уже весомый повод…
Dragon
хавать может и хотят, но быть «пророками, мастерами спасителями» — это уж слишком!:))
Dayaram
вот передо мной нотбук и кнопки с буквами =) видно на его нотбуке какие-то предложения написаны, вот он и переписывает их оттуда =) игра такая =)
Dragon
А!:) цифры пишет буквами — идет какой то код из матрицы!:))
Dayaram
=)

его можно понять =) вот я, например, какой-то спокойный стал =) вон слева «даярам» написано =) посмотрел, и опять хорошо =) так что я его понимаю и сочувствую =) спасибо тебе Брат ещё раз за Милость! =)
Dragon
спать сегодня точно не ляжешь, если что комп бери в постель! проснулся — посмотрел и ХОРОШО!:)))
Dayaram
да! так и сделаю! выключать комп больше вовсе не буду!!! поставлю возле кровати на тумбочку и будет всегда теперь стоять, чтоб я в любое время, когда проснусь посмотреть смог =))))
Dragon
вот!:)) ну даже можно и предъявить кому, если в чем отказывают — это ж теперь докУмент!!!:))
veter
а давайте издадим: «полный курс по разоблачению автора» от nothing! :) плюс бонус «полное собрание диалогов с сайта адвайтаворлд»! :) а то человек обижается, все книги вон издают, на ютубе ролики есть, стихи соб ираем на публикацию. ему тоже наверное хочется, вон какие коменты полкилометра, старается проявить себя) надо поощрить как-то)
Dayaram
вон какие коменты полкилометра
так собираются и книги =)

наташа говорит, может быть ему как печкину велосипед купить? чтоб душкой стал =) сразу себе какую-то зверушку заведёт, домой придёт, а ему уже кто-то радуется =) и ему радостно =)