1 октября 2013, 22:52

Об исследовании ЧЕГО-ТО, вместо САМО

Сложность в обнаружении номинального субъекта любой мысли возникает однозначно из-за заточенности на обнаружение «объекта». Хоть сто раз слушай о том, что это знание, которое осознаётся, которое «фон», которое необходимо для регистрации, а поэтому не может быть регистрируемым, но всё-таки через призму такой привычной объективизации самоисследование профанируется. Начинается исследование «чем я не могу быть». Но оно не до конца честное, хотя имеет на первый взгляд «правильный» вид — допустим, я нахожу себя как ощущение в теле (окей, это очевидно не я, раз наблюдаемо!), дальше — как мысль обо «мне» (та же фигня!), как то, как сё, как что бы то ни было — всё не то! То есть (неверный) исходный посыл таков, что я не могу быть ничем из найденного, но ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, что можно УВИДЕТЬ НЕЧТО, что останется после поэтапного отсечения всех этих феноменальностей. Но это неправильно, потому что, как мне видится, реальным результатом такого исследования может быть лишь осознание того факта, что сколько не исследуй, то обнаружишь только ЧТО-ТО, даже если это будет пустота, ничто, не-я. И прикол в том, что в каждом из этих обнаружений-отбрасываний был номинальный субъект, но не было его осознавания.

177 комментариев

Dragon
Осознание заточено на «объект», а ум заточен на ПОДРАЗУМЕВАНИЕ под номинальным субъектом — меня, автора! Вот две заточки, которые когда меняются местами, все становится ЯСНО! Осознание осознает номинальный субъект, а знание описывает объект!
Atattvamasi
я сегодня на встрече воочию видела как это происходит с подачи вопросов «и посмотри кто» — ум человека проскакивая ответ моментально, уходит уже в описания себя и ответ он выдает уже оттуда (мысль картинка), а ведь по чеснаку хотя бы можно было сразу сказать — НЕ ЗНАЮ!:)
Atattvamasi
но ответ именно пытается искаться внутри знания:) ответ на вопрос — кто :)
Dragon
даже НЕ ЗНАЮ — это объект, который имеет субъект… тут такая хитрая фигня, там ведь не один номинальный субъект, а три, любой станет субъектом, а из субъекта сделают объект, сколько людей увидели, тишину, фон — но кто их видит, я!:))
Dragon
тут важно механизм «разводки» игры в «двойственность» ОСОЗНАТЬ прямо и непосредственно…
Protein
Очень важно?:)
Dragon
тебе нет, тебе это вообще не нужно, потому что в этой разводке самый важный ты, ему ничего не важно кроме себя!
Protein
А вот и неправда, хотя блеснуть умею и с важностью и без нее:)
Чем небо темнее, тем ярче сияют звезды. Это так естественно для природы.
Dragon
конечно, именно «тебе» нужно определить, что естественно, а что нет… чтобы быть самым важным и самым естественным определителем гармонии и естественности… индюк ты просто с раздутым зобом самомнения!
Protein
А ты лось рогатый:)
Dragon
Да, так и есть! Само знание естественности уже неестественно!!!
Dragon
Готов быть чем угодно!
Protein
Пусть будет по твоему хам:) никто с тобой пиписками не меряется!
Felix
Уважаемый на сайте есть правила поведения. Следите за пальчиками, а то они вас в бан приведут.
Protein
А че ему можно, а мне нельзя? Тем более тут уже все клоуны:)
Diamir
«Есть клоун от Бога, и бог среди клоунов.» НгоМа
Protein
А ты какой клоун?:)
Protein
Тогда лови тапком по лбу:)
Diamir
ахах, теперь ты без тапка)))
Protein
У меня ещё валенки есть с песком:)
Diamir
кидай, когда босой останешься,-полегчает)
Protein
Да мне и так легко, а так ещё и весело:) злому то клоуну по лбу тапками бросать:)
Diamir
Конечно весело, даже если выходящий толстячок из баскин робинса мороженное на лбу размажет. Ты лучше расскажи, почему у тебя взгляд в сторону?))
Protein
Не, то тебя мороженом по лбу. Меня всегда им угощают:) почему в сторону? Потому что в сторону!:)
Diamir
потому что с пятого этажа на грядку с луком упал, теперь сидишь и лукавишь
Diamir
а ты знаешь какой?)
Diamir
как у входа в Макдональдс-сладенький такой
Protein
Да, и со мной играют дети:) а тебя не любят и бросают в тебя тапки:)
Diamir
я хоть тапки ловить умею и жонглировать, а ты сидишь с нарисованной ухмылкой и море слушаешь)))
Protein
Что поделаешь, мне нравятся приятные истины, по крайней мере получаешь наслаждение от езды:) в говне искать алмазы участь злых искателей. Найти их можно и в цветущем саду:)
Diamir
мечты о Небе из болотной жижи
Dragon
ты только что это сделал, когда об этом заговорил!:))
Protein
Первое слово съела корова!:) Your text to link...Первое слово съела корова!:)
Diamir
чо-то не работает ссылка
Protein
Это злой коан:)
Diamir
когда просраться не сможешь, не переставай повторять-это злой коан!)))
Protein
Я его уже высрал:)
Diamir
отсюда и понос))
Protein
Тебя б так пронесло:)
Diamir
тебя несёт, а не пронесло
Protein
Ха ха только что стало понятно почему у кого то тут появляются куча плюсов и море рейтинга:):) буквально за 20 секунд на моих постах появилось около 20 минусов, а может даже и больше:) я смотрю тут тупо всех разводят:) вот так действительно цирк:)
Protein
Вот это действительно кого то поносит:)
Felix
У нас не любят тролей и не жалуют тех кто оскорбляет мастера.Мастеров твои глупости не задевают, даже веселят, но не все так настроены. Так что или ты здесь для учения или забанят.
Protein
Ну лось Андрюша он и в Африке лось. Что тут такого криминального то? Ну а если это кого то цепляет, то это прекрасный шанс увидеть личностные фиксации. Он же всех спокойно величает чмырями, гордыми индюками, клоунами придурками и тому подобными тварями. Якобы чтобы проверить на личностную фиксацию и на серьезность. Значит и тебе Феликс очень бы пошло прозвище Пятачек с очками. Это же забавно правда?:)
Dragon
Ну не прикажешь людям любить тебя, я вот люблю!
Protein
Андрюша, ты же прекрасно понимаешь что лицемеришь:) хотя впринципе как всегда. Я тебя тоже люблю, буду ждать в гости с хлебом и солью:)
Dragon
Еще один клон-клоун?! О Боже, что за жалость?!:)))
Diamir
гражданин, скажите чем вы отбеливаете зубы?)
Amin
это не зубы)))) это десна отбелились)))))
Diamir
и я люблю, ты такой добрый, что я не могу пройти мимо этой добродеятельности… мммм…
DASHKA
тебя, что переклинило?((( замыкание в ситеме?(((
Diamir
это не сбой а отлаженная программа повторения одной мысли)))
DASHKA
А… коротнуло, видать от общения с Мастером(((
Diamir
так и есть! мы электронные, но такие смешные в гоноре! поэтому в народе и говорят" Тебя что, карэтит?")))
DASHKA
нет, да, нет, да))))
Diamir
карэтит так)))щас азбуку морзе выдаст)))
DASHKA
или еще че похуже может случиться(((с натуги-то))))
Diamir
Беременным, кормящим и (ну как на банке рэд булла) можно отойти в сторонку-щас будет виден ливер)))
DASHKA
так вот как получается ливерная колбаса))))
Diamir
это когда ливер колбасит)))
Protein
Так же неудобно смеяться с буквой ы, обычно так беззубые смеются:) или вылысыпыдысты:):)
Protein
Мама Андрюше:
— Андрей, я твоя мама, послушай моего совета: ты должен понимать, что с незнакомыми людьми нужно стараться быть вежливым и культурным…
Андрюша маме:
— да ты просто чмо, которое не видит что перед тобой стоит мастер фриэвей и мне нельзя такое говорить иначе забаню! Иди и исследуй своё маленькое недостаточное чмо, пока не поймешь, что ты просто клоуниха.
— Андрей ах ты ж нигодяй, я же…
— мама, ты что не хочешь научиться счастью? Тогда вали отсюда по добру по здорову!.. Надеюсь ты меня понимаешь? Я тебя очень люблю:)
Dragon
Вот и исследуй это маленькое, жалкое, обиженное чмо, которое так откликается на эти имена, это же милость, это сайт милости, дурачек!:)
Protein
Исследовал Андрюша. И никакого там обиженного чмыря не обнаружил:) теперь твоя очередь зависливое чмо:) и в качестве особой милости попробуй найди там у себя чекнутого шизофреника и лицемера, что на фотографии у церкви то стоит:)
svarupa
Ребята не минусуйте протеина!!! Давайте поговорим с ним по доброму!!! Человек не просто так здесь! Протеин я готов но без оскорблений друг друга!!! Давайте по существу вопроса!!!
TVN
я никогда никого не минусую. но мальчик с таким самомнением. его несёт. но ведь он на самом деле безобидный. до такой степени что даже свою безобидность не может постичь… маленький колючий ёжик.
поддерживаю: не минусуйте!!!
Protein
Кстати я тоже не поставил ни одного минуса лысый балбес:)
TVN
Лысина это моя гордость! ))
Protein
Прикольно:) со звездой будет лучше смотреться!:)
TVN
Наклеить или привинтить? ))
Protein
Да никаких проблем нет!:) мы так с Андреем празднуем учение. Он меня индюком назвал, я его лосем:) он меня клоуном, я его шизофреником и т.п., всё в рамках игры!
Может когда нибудь и докопаемся до того, кто решает кто есть чмо, а кто индюк!:)
asyoulike
Ну так копни, всеж только об этом.
Просят не минусовать для этого
Protein
А что там существует некто реальный, до которого можно докопаться?:)
asyoulike
Если бы это было ясно, вряд ли случился бы этот диалог.
А пока это подсмотренный ответ
Triyana
однако на чмо ты реагируешь))))))значт чмо в тебе негодуэ!!! как это так — такого мудака поездатого, чмошником обозвали? как поездатый мудак ты пытаешься отвертется от статуса чмо)как это сделать? включить пидерастическую защиту мудака, и попытаться надавить на больное — МАМУ! но как тупой мудак ( в данном случае это не оскарбление а всего лишь констатация факта) ты по скудоумию своему не можешь понять что все что связано с мамой цепляет только тебя.Ты по себе сравнил что будет больнее если маму назвать чмом. Исходя из этого понятно что твоя мама родила мальчика который вырос тупым мудаком.Вырос в атмосфере где маму называли чмом и ты видел как это больно) ну — все так как есть) Мама чмо — сынуля чмо. А папа видать пытался наладить баланс да не получилось) но ты знашеь мудакам вроде тебя везет! тут всем все равно — ты сюда уже пришел. И когда ты осознаешь своё гомосятское положение мудака — все начнет менятся) И к маме ты будешь испытывать только любовь и уважение)и поймешь что она не чмо, ты не чмо. Да и в целом нету того чмо и мудака которых ты так старательно ценишь)как то так дорогой
Protein
Ты хоть читаешь, что пишешь? У тебя проекции на людей как у какого то маньяка:) ей Богу, ты мне совет дал, я тебе- съезди с семьей на природу, отдохни, пообщайся с природой. Иначе точно кого нибудь завалишь сперепугу:)
Triyana
слышь придур — ты наверно не особо догадливый просто)то что Дракон написал пост про отсутствие важности — не означает что ты сюда можешь зайти, слать всех нахер, обзывать (типо по доброму) и хамски вести себя с мастером. вот написал ты Вове лысый балбес — это как понимать? ты тут корешь иль братюня его что ли? прости но тебе Вова головкой даст по лбу ( надеюсь понимаешь какой) и ты в обморок упадешь. Или ты че думаешь тут такое братство вафельных людей которые не обращают внимания своего на таких вот фонтанчиков дерьма как ты?))))))))))порядок должен быть. херней страдай в падике с друзьями. а когда попадаешь в общество дружелюбного характера — не будь мудачиной — и люди тебя воспримут таким какой ты есть)а пока у тебя гомосятская удаль бьет фонтаном — иди в другом месте развлекайся парень. и кстати я добрый до глубины души)приезжай на сатсанги — обниму так что поймешь насколько я тебя люблю)
Protein
Я же говорю маньяк, да ещё и сексуальный. Уже пошли сцены типичного характера:) небось всю ночь балду гонял глядя на собственную писанину воображая сцены насилия. И даже Володю туда вплел извращенец:):)
«разыскивается мастер чикатило! Будьте осторожны, на „сатсангах“ заманивает в дружеские объятья!»:)
svarupa
Ты сейчас способен о деле говорить?? -то-есть выйти с *улицы*-там свои законы-там все уместно и в бубен закатить и пооскарблять,
Заходи в дом где оставим эти гоны в сторону!!! Готов?
Triyana
Так ты приди) или что- девочка испугалась?)))))))))))))
Triyana
хотя ты знаешь очень странно что у тебя такой яркий образ маньяка гоняющего балду))))видать детство тяжкое у тебя было)ну так ты не парься! тут тебя и с этим примут спокойно!)))))))))
itslogin
Их несколько здесь,
Измеряющих время звучанием,
На хороший вопрос готовых ответить мычанием,
И глядя вокруг,
Я вижу что их появление
Весьма не случайно, весьма не случайно.
БГ
Atattvamasi
да «не знаю» это уже объект как то что появилось и схвачено и имеет субъект но это ведь ближе к самому первому возникающему ответу чем сам поиск ответа после уже изначально подразумеваемого найденного ответа -Себя? :) потому что потом происходят ответы Я — картинка, Я — мысль — но я уже вне сомнения :)

точно этот бесконечный круг смены субъектов и объектов… :) я помню нас так Феликс и крутил :) типа — кто видит фон? — Я, — а кто это Я? — мысль, а кто видит мысль? Образ :))) — А образ видеть может? — нет. Тогда кто видит? — НЕ ЗНАЮ! — А кто не знает? — Я, — а кто этот Я? — мысль… :))))
Mint
Ага, исследование начинается сразу с знания о том, что будем искать («говорили же, что пустота, фон — ага, она наверное вот такая будет»), но потом оно откладывается в сторону и начинается тотальная «сверка» всего что присутствует в опыте с этим эталоном…
Atattvamasi
да, но не с того, кто подразумевается будет искать!:)) Мое мнение — по большому счету все это абсолютно глухое Не-СЛЫШАНИЕ прямого ясного указателя Мастера о не-мысли и его не прохождение — это попытки найти (смоделировать) «номинальный субъект» каждой мысли как знание как объект!:) потому что уже ЕСТЬ ДЛЯ КОГО! Осознание занято знанием о Я и отсюда совершенный недоезд что это невозможно! что он все равно возникнет всегда как номинальный субъект след мысли

ум просто никак может смоделировать отсутствие отсутствия (отсутствие Я/Себя) и продолжает фигачить в попытках что-то с чем-то сотворить внутри знания и эта тенденция до последнего!:)

вот мне нравится: превзойти ум!:) если брать как концепцию — уж явно исцеленный естественный ум это ясный великолепно отточенный инструмент в руках Мастера а не вечно мечащаяся собака на сене в попытка познать себя или просто в постоянно ментальном блуде!:)
Dragon
да, все так и есть… тенденция другая рулит, поэтому никак! субъект не должен осознаваться в этой игре как номинальный, ОН ДОЛЖЕН ПОДРАЗУМЕВАТЬСЯ КАК АВТОР ОБЪЕКТА, СОСТОЯЩИЙ С НИМ В ОТНОШЕНИЯХ! поэтому это совсем другая игра, а мастер варвар, ломающий игрушку, а она защищена от взлома!
Atattvamasi
там еще важная тенденция все время фигачит, которая как бесконечная шлюпка спасения привинчена — что что-то должно измениться :) во имя меня! и это конечно в след. мысли уже :))
DASHKA
Ага!)))
Atattvamasi
НО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНО ИЗМЕНИТЬСЯ! Ни одно чувство ни одна мысль не должна пропасть исчезнуть или стать другой во имя Того что ты есть!
Mint
Круто. Всё шиворот-навыворот :)
stuikoza
Как же — не было осознавания? В любом процессе, при любом объекте я себя осознаю, как «того, кто». И фиг с ним, что я никогда не знаю, как я выгляжу.
Вот тут народ много писал про то, что номинальный субъект надо не пытаться «знать», а осознать. И тут я понимаю — блин, он же и так все время осознается. Ну просто вообще все время — в бодрствовании, во сне ли… Эта неведомая фигня всегда ЗДЕСЬ. Только про сон без сновидений не могу ничего сказать, не помню, есть ли вообще эти периоды, их только программа мониторинга сна отслеживает, а в памяти информации про это нет.
Так вот… как это нелегко формулируется…
ЧЕМ отличается то осознавание, которое УЖЕ и так ТУТ (но омраченное?), от того, при котором ном.субъект — это просто ном. субъект (неомраченное?). Ведь ничем же?
Dragon
Просто это осознание номинального субъекта, которое неизбежно присутствует, потому как осознавание и есть проявление, есть осуществление, но оно ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ ПОДРАЗУМЕВАНИЕМ под номинальным субъектом, чего-то большего! И в игре в «отдельность» это базовый момент!
asyoulike
1. Осознается знание о ном.субъекте, осознается что он есть вместе с любым феноменом.
2. Осознается Подразумевание, объективизация, и знание о том что это Объективизация, и ном.субъект так не найти.
3. Осознается знание о том что ном.суб есть вместе с любым феноменом, его поиск неосуществим и не требуется.
можно так условно описать эту «эволюцию» в Знании?
Dragon
да, можно, мне нравится!
GodFather
Хоспади… а я то думал, что Мастер сказал — мужик сделал, и искал со вчерашнего вечера номинальный субъект… Товарищи, не надо так! :)
asyoulike
Да блин.Все как раз наоборот.
Отнимают последнюю игрушку!
Искать ном.суб'ект это вам не мелочь по карманам! Можно спланироватьна годы вперед работу.
А теперь выходит и его искать не надо?!?!?
А что ж теперь искать..?
Всего лишили…
Atattvamasi
женщин красивых на улице!:))
asyoulike
С красивыми говорят лучше не на улице искать. Есть ресурсы специализированные…
ФЭ разбивает жизни ищущих. Абсолют законодательно запрещен, забанен из относительного. По ном.суб есть но запрещена об«ективизация.
Чла феномен.
Все тлен.
Все тлен
oreztempy
Блин, ты гений) (но напоминание: но твоей заслуги в этом нет!)
oreztempy
На самом деле, мне правда «открыл глаза» твой коммент. Вот этого разжевывания не хватало) Я бы даже предложил в тектсты Формации.
asyoulike
Брат, я даже в формацию не смог вступить, какой я нах гений ..?))
Поэтому даже еслиб он всем показался гениальным, его туда не включить по формальным признакам.
открывание глаз, по опыту, явление временное ;)
Прям как на этом смайлике, адын глаз бдит, адын спит ;)
DASHKA
А че не смог? Вступить? Да, открывание глаз — явление временное, эт точно!(((
oreztempy
))) я же тебе писал, что «твоей» заслуги нет) Но не буду жу я теперь выделывать кульбиты с русским языком?) Видимо твои разложенные по полкам размышления соотвествовали моему информационному метаболизму. Вот я и подумал, вдруг такая «конфета» еще кем-то сможет легко перевариться?)
oreztempy
открывание глаз, по опыту, явление временное
да, это тоже замечено. Но видимо тут нет ничего странного. Вчера ты узнал, что звезды огромные газовые шары и охренел «Вау!» Сегодня уже хмыкаешь «Ну газовые шары! Что тут непонятного?» Удивление питается свежаком)
DASHKA
Ага, удивляешься, пока ново, а потом… ну и што!)))
stuikoza
Спасибо! :))
А подразумевание — это и есть тот феномен, который другими словами еще называется чувством авторства, чувством отдельности, ощущением реальности, одушевленности?
Но если объективизируется это подразумевание, то у ЧЛА, как у объекта, есть номинальный субъект, и он должен быть «противоположным» объекту, то есть без ЧЛА? Иначе контраста не получается между объектом и субъектом… То есть осознание субъекта чувства авторства — и есть «чистый» ном. субъект?
asyoulike
Нечистого ном.суб'екта не бывает.
Это фон для всего. Отсутствие любого присутствия.
На фоне этого отсутствия различим любой феномен, ну информационный по крайней мере
stuikoza
«чистого» — в смысле под которым не подразумевается нечто большее )
asyoulike
самое нано-подразумевание уже на фоне ном.субъекта
ЧЛА осознается на фоне ном.субъекта(отсутствия присутствия)
stuikoza
Первую строчку не понимаю. Это как?
asyoulike
«чистого» — в смысле под которым не подразумевается нечто большее
любое подразумевание — феномен, как что-то подразумелось это уже присутствие подразумения, на фоне отсутствия любого присутствия
stuikoza
Ну, я об этом и говорю — если подразумевание объект, то его субъект должен быть свободен от этого подразумевания, иначе не получается больше чем триада.
Есть объект, есть субъект, есть условный процесс, а вот чувство авторства, подразумевание — сюда уже не помещается. Но скорость мышления и восприятия очень высокая, чувство авторства (подразумевание) как объект может просто чередоваться с другими объектами: объект — чла — другой объект — чла — третий объект — чла…
И из-за этой скорости, чла будто смазывается, «смешивается» с другими объектами — так что мы пытаемся исследовать две триады как один объект. А если специально выделить именно чла как объект (во-первых, это трудно, слишком привычная вещь и слишком неконтрастная, что ли), то получится «присутствие чла» — объект, а «отсутствие присутствия чла» — субъект.?
stuikoza
*иначе получается больше чем триада.
asyoulike
Ну как вы думаете, если бы чла сидело в триаде, случались ли бы пробуждения от него..?
stuikoza
А где оно еще может быть?))
asyoulike
В триаде все как в подводной лодке. Из нее выхода нет. Чла этопрост регулярно мелькающий феномен.
DASHKA
А я вообще не понимаю, это чувство!(((Что за ЧЛА? Есть мысли по поводу того, что могу что-то сделать или нет, а чувство… чувства я не вижу. Как чувства… Есть чувство радости, печали, грусти, нетерпения, раздражения, а вот ЧЛА это что за чувство?
Diamir
Чрезмерная лопасть аллигатора
Mint
Это чувство «могущества», если в плюсе — типа «я могу сделать это, если захочу, а могу и не сделать, если не захочу! Я! МОГУ!», и чувство разбитости-неудачника типа «не получилось! а ведь Я МОГ! я автор, я мог иначе!»

Понятно, что оно не обязательно может быть так ярко выражено, но в целом это некое такое ощущение, что ты автор :)
Сравни, например: мельтешение листьев на дереве, а потом собственное махание рукой — насколько более «правдивым» кажется тебе предположение «я двигаю рукой», по сравнению с «я шевелю листьями вон того дерева»?
DASHKA
Угу понятно… только для меня оно как-то не выделяется в отдельное чувство, все про него говорят, как про чувство, а я его не выделяю.
Mint
Ну я думаю тут плюс-минус. Я тоже не часто о нём думаю как о чувстве каком-то отдельном и конкретном, это же всё несколько условно. Но о чём речь — понятно.
DASHKA
спасибо)))Дима)))
DASHKA
я не Дарья!)))Я Ира, или Дашка!))))
oreztempy
Напугал, ты Дима) Теперь понятно какие спецэффекты возможны)
Детектив 2012:
«Маойр Пронин пустился в погоню за человеком в черном»
Детектив 2022:
«Мельтешение ног майора Пронина произвело стремительное перемещение в направлении удаляющегося человека в черном»
Mint
Если понятно, что это условность, можно говорить и «пустился» — ведь так короче ))
oreztempy
Но «грустнее»)))
oreztempy
Попробуй поискать ощущение)) «я ощущаю что поднимаю руку», например)
stuikoza
объект — чла — другой объект — чла — третий объект — чла…
:)
DASHKA
А может объект — номинальный субъект — объект — номинальный субъект?)))
stuikoza
Я вот об этом:
stuikoza
Или даже вот так: чтобы пробелов не было:
DASHKA
У меня такое впечатление, что когда ном. субъект видится, то он собой как бы ЧЛА замещает…
DASHKA
Вот: первоисточник, не даю ссылку, так как я в другом виде сохраняю)))
Дракон: о переходе от автора к номинальному субъекту…
Вопрос: почему переход к номинальному субъекту бывает временным, а потом снова чувство ложного авторства накрывает и автор тут как тут, готов рулить и разбираться?!

Ответ: Все просто, вообще никакого перехода нет, есть игра в переход, потому что «автору» нужно нивелировать полученную информацию на сатсанге, от Мастера, чтобы она не проникла глубже. Нет перехода — потому как некому бегать между этими двумя играми! Между игрой в авторство и игрой в номинальный субъект — НЕТ МОСТА ВООБЩЕ. Вся тема в том, что это два совершенно различных прочтения одного и того же феномена — психосоматического организма тела-ума! Если он осознается как номинальный субъект, то есть, технический субъект для восприятия мира вокруг — это одна игра, если он прочитывается, как автор объектов, обладающий вымышленной возможностью на них воздействовать и ими манипулировать, контролировать — это другая игра! И нет никакой переходной модели, совсем нет! Часто случается так, что ты хочешь скрестить реальное «авторство» с неким новым способом видения, чтобы меньше страдать и вовлекаться, но это невозможно — ИЛИ НОМИНАЛЬНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ, ВОЗНИКАЮЩИЙ ВМЕСТЕ С ОБЪЕКТОМ или автор, источник объекта, источник воли, управляющий, контролирующий, действующий! К сожалению, эти игры вообще не пересекаются, просто во второй, автор иногда моделирует свое «не авторство». То есть это все таже игра, где автор начинает играть в собственное не авторство, иногда ему это удается, а иногда нет, что и называется случился «откат»!
Ключом к иному прочтению игры является «автор» любой возникшей мысли! Если мысль «ваша», мы имеем первый вариант, если мысль, знание возникает в пространстве НЕ ЗНАНИЯ, ПУСТОТЫ, которая является «номинальным субъектом» любой мысли, чувства, ощущения, переживания, формы, то это второй вариант, в котором автор невозможен в принципе, также он не возможен и в содержании мысли, психосоматический организм выступает просто в роли технического субъекта и все. Поэтому и говорят, «когда пробуждаешься ты — пробуждается весь мир», потому что «автор» видит везде только «автора», а номинальный субъект — только номинальный, условный игровой субъект! И это не изменяется никогда, сколько бы этот номинальный субъект не утверждал, что он автор — это вызывает только смех и улыбку, иногда сострадание, к такому идиотскому способу играть.
Kleo
клёво:))) и очень красиво))))
Divox
Осенний дзен)
oreztempy
Классно) Учение для малышей «Найдите, детки, ненужные шарики!»
oreztempy
Оно конечно в триаде, но в своей Любой феномен тогда воспринимается так последовательность двух
1.объект-субъект-осознание и
2.чла-субъект-осознание.
Ну что ж, поздравляю. При допуске что 40% энергии потребляет нервная система получаем неплохой прирост КПД у «нашедших». За что они будут, несомненно, закиданы камнями как монополисты на сверхпроизводительность. Аминь.
stuikoza
Вот-вот)) оно не в триаде наблюдаемого внешнего/внутреннего объекта, а в своей собственной))
Вхолостую уходит, наверное, даже не 40%, а все 50% :) а может и больше — учитывая те, «специальные» мысли, которые созданы, чтобы поддерживать чла в «живом» состоянии:))
asyoulike
Насколько я понимаю чла это описание совокупности разных феноменов, которые и поддерживают автора живым. То есть феноменов которые можно отнести к чла много.
Имхо само чла не исчезает у пробужденных. Просто перемешивается с феноменами «разоблачителями чла».
stuikoza
Да нет, это вполне конкретное ощущение. ) если следовать твоему определению пробуждения, то тут все на сайте пробужденные))))
asyoulike
Имхо чла — феномен коллективного ума. Коллективный также неразделен, лишь «размечен» на фракталы относящиеся к конкретным формам, но чла поражает всю его структуру, и не может исчезнуть насовсем, эпизодами он может проявиться у кого угодно. Пробуждение это определенный критический уровень распознания чла, когда форма не может быть ею надолго захвачена, и распознание чла также устойчиво, как и его проявление в большинстве форм.
GodFather
не исчезает скорее «чувство себя», без которого вообще невозможно восприятие конкретного тела, но это на уровне инстинктов тела.
oreztempy
Да, из «квадры» уж точно «выхода нет»..)
oreztempy
Лена, похоже на правду, если нейрофизиологи не врут)Тут была информация, что измерения ученых показали что осознание объекта и себя просиходит с частотами как 1:2(мОзги они там меряли как-то...). Возможно это из-за осознания ЛЧА — дополнительный «холостой» ход.
stuikoza
Надо для чистоты эксперимента кого-то из пробужденных (причем спустя 10-15 лет после пробуждения) проверить :)))
oreztempy
Становится ясной практика (где то слышал), что люди все свои деяния связывают с проявлением через них деяний сущего (пере-подразумевание, перепрошивка)
asyoulike
Замена чла на какую то неведомую хрень. А на начальном этапе еще одна хреновина в дополнении к чла.
oreztempy
Там вроде как такой взгляд на вещи с рождения. По сути мы тоже «перепрошиваемся» в ментальной области. Если в области знаний чла — это иллюзия, кто знает что там дальше?) Не побывав — не «узнать»(слово «узнать» тут неуместно — нет просто понятий. Просто невоприимчивость к возможним энергиям не может говорить об их остутствии)
Rikirmurt
Начинается исследование «чем я не могу быть».
уже засада, потому как я несомненно в этом случае.
Можно задать вопрос: что за я, которое не может быть тем-то или тем-то, о чём вообще речь? тогда возможно направление взгляда изменится и может увидится, что то, о чём речь в конструкции «чем я не могу быть» -это буква.
Пока за я «стоит» какой то смысл, кроме буквы указателя, поиск будет продолжаться, поиск смысла и раскрытия его.
Mint
Очень ясно! Спасибо.
Mint
Но буква — это ведь тоже объект :)
Rikirmurt
Но буква — это ведь тоже объект :)

да, объект и что? :)
Mint
Хм. ну да. ничего :) если видится как объект, то и объект. не некое всемогущее я :)
Yota
Я вижу я как объект-в этом предложении есть субъект?
Mint
Нет. Субъект — тот кто зарегистрировал эту мысль.
ashtavakra
Я вижу я как объект-в этом предложении есть субъект?
Вопрос очень напряг, интересно.
GodFather
В предложении субъект только обозначен как «я» большое. Но поскольку это уже выражено словами, то в предложение попало только обозначение, не сам субъект :)
asyoulike
В предложении только подлежащее, сказуемое, дополнение, определние, обороты ...;)
GodFather
кроме как в предложении выразить мысль можно только в рисунке.ТОЛЬКО весь мир в предложениях :)