6 октября 2013, 12:45
Блог suineg ← GodFather GodFather

я на фоне...(с третьего раза)

Это всё? сижу и втыкаю, как это то что «я из себя представляю» — это мысли обо мне, и кажется что если они перестанут приходить — то и не станет того что как бы думает :)сегодня отчётливо увидел, что просто приходят мысли, некоторые из них принимаются за «я». и они натягивают себя на фон (как на манекен одежду) и считаются «мной» :) а то что мы называем фоном — это неподвижный манекен, или основание. Он только как точка опоры для мыслей. вот так. непонятно, почему это раньше не было видно.
(35):  Dragon, Felix, Amin, Yota, Mira, Nau, askhat, Rikirmurt, matti, nick80, Ia-ha, ashtavakra, forsuasson, Bambuka, Mint, Christi_iner, atman123, PureRayofLight, Jaisonkrid, Dima12, hahakiri, imiay, Irene, makara, Triyana, A_Hu, DASHKA, Atya, TVN, Taisha, Rezo, asyoulike, Rokan, Amitola, volcov

80 комментариев

ashtavakra
А это часом не моделирование?:)))) Я вот моделировала его(фон) как пустоту, в которой объект-мысль, как космонавт в невесомости:)))) почему-то не зналось, что моделирую.
ashtavakra
а то что мы называем фоном — это неподвижный манекен, или основание.
меня спросили-какого цвета фон, прикольно.А манекен точно неподвижный?:)))
GodFather
ну это метафора :) фон просто нужен чтобы по контрасту с ним были видны мысли. просто чаще всего мысли имеют больший вес, наполненность и важность.
DASHKA
Видать Мастер помог на сатсанге, пробил, вот и увидел!)))
Rikirmurt
Он только как точка опоры для мыслей.

возникающий с каждой мыслью и исчезающий с ней же: )
GodFather
в это надо ещё долго вникать :) или привыкать. хотя когда нет мыслей других — есть мысль «я», она вместе с фоном — и можно даже как бы «не думать» :)
Rikirmurt
это к тому, что нет ни какого постоянно существующего фона на котором возникают мысли, а фон появляется вместе с мыслью, так же и исчезает с ней же.
Rikirmurt
нет мыслей нет фона, есть мысли есть фон.
GodFather
очень хорошее уточнение! спасибо :) остается удивляться, как приходят нужные мысли :)
DASHKA
Я больше удивляюсь как приходят ненужные мысли!))))
Dragon
так хочется сделать его ИСТОЧНИКОМ!:)) просто в одной игре это номинальный субъект, а во второй РЕАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК, РЕАЛЬНОСТЬ со вкусом реальности, чувством себя истинного! Это как одна и таже карта в одной игре ТУЗ, и пошло чувство величия, в другой — ЕДИНИЦА!
Amin
и там и там «перебор»))))))))
GodFather
спасибо, это уже понятно. непонято кто это может понять? и возможен ли в принципе процесс понимания
oreztempy
«Понятно» -новая мысль, которая облекается в другую мысль «осознание понимания»
Rikirmurt
возможен ли в принципе процесс понимания
Процесс понимания- это абстрактная мысль.
Rikirmurt
череда мыслей возникающих и исчезающих:)
Taisha
… и у каждой из них свой ном.субъект, фон. Нет того, кто понимает или не понимает :)
imiay
а есть междумыслие… или оно тоже мысль… ага?
DASHKA
Междумыслие и есть это пространство безмыслия, тишина, фон, мысль о не мысли, тот самый манекен, на который буковка Я прифигачитвается и получается Я Реальность
GodFather
ну вот. всё и объяснили :)
Rikirmurt
а есть междумыслие… или оно тоже мысль… ага?
ага :)
ashtavakra
А междумыслие-это не пространство безмыслия?
DASHKA
это пространство безмыслия — мысль о не мысли, иначе как ты зарегистрировала что-то? Вот, я ничего не думаю, мыслей нет — это такая пустая мысль, мысль об отсуствии мысли, мысль о не мысли.
ashtavakra
Понятно, но не врублюсь о межмыслии, как же это
нет мыслей нет фона, есть мысли есть фон.
Вроде тогда противоречие?:)Получается как бы, что в межмыслии — в отсутствии мысли нет фона.Запуталось у меня.Ведь междумыслие-это пространство безмыслия(фон)?:)
Rikirmurt
Понятно, но не врублюсь о межмыслии, как же это
нет мыслей нет фона, есть мысли есть фон.

в момент глубокого сна. Регистрировать отсутствие мысли нельзя, так как любая регистрация -это мысль (триада).
Тишина, покой, отсутствие ощущений, то, что невыразимо, но знаемо — всё это знание, всё это триады.
asyoulike
конечно. нас так в школе учили. Что пространство и время незыблемы, время всегда течет равномерно, и в пространстве появляется материя. Есть материя, нет матери а пространство есть полюбому.
Однако в даже современной физике, незыблемость эта уже не такая незыблемая.

Отследите момент, когда вы упорно пытаетесь объективизировать. Фон так не регистрируется.
Rikirmurt
вот откуда ноги растут:



физика 7 класс. :)
ashtavakra
нет мыслей нет фона, есть мысли есть фон.
это само собой.
Вы это сейчас объясняете?
Rikirmurt
Ведь междумыслие-это пространство безмыслия(фон)?:)
междумыслие — это между мыслями мысль!

В междумыслии мысль не отсутствует, а присутствует пустая мысль. В своё время, по моему Ошо, указывал на этот промежуток между мыслями, как на истинную природу, которая есть до мышления, до ума.Но это просто мысль, пустая мысль. :)
ashtavakra
Я только хочу прояснить, есть ли в междумыслии(в промежутке) фон, это всё:)
да или нет?
Rikirmurt
Я только хочу прояснить, есть ли в междумыслии(в промежутке) фон, это всё:)
да или нет?
Этот промежуток — это мысль о промежутке, промежуток является объектом, который осознаётся на фоне отсутствия промежутка, являющимся номинальным субъектом через который этот промежуток осознаётся :))

Вы хотите получить подтверждение постоянно существующего фона, на котором регистрируются мысли.
Кажется, что такой фон есть, потому что номинальный субъект одной мысли поход на номинальный субъект другой мысли, а так как мысли идут сплошным потоком, то на фоне постоянно меняющихся объектов создаётся видимость существования постоянно фона на котором они меняются, но это не так. К каждого объекта свой субъект-фон :)
hahakiri
Но осознание этого, это же «смерть» вот этого вот постоянного, живущего во времени «МЕНЯ». Мышление сразу же сопротивляется такому осознанию :) Сразу какой-то интересный объект увлекает внимание. Сильная все-таки обусловленность! :)
DASHKA
да, Надя вышла на этот фон безмыслия, он же ощущается как некая константа, постоянство, непрекращаемость некая. И получается, что все мелькает и изменяется, а есть нечто неподвижное, неизменное — что принимается за Я Истинный, Я Реальный!
DASHKA
А вот почему так происходит? На этот фон, что накладывается некое ощущение-переживание жизненности чтоли? Почему такое сильное отждествление с собой?
Rikirmurt
Последние рубежи :)))
Сначала я мысль была «одета» в тело, потом «оделась» в личность, сейчас нужно одеть хоть что нибудь, когда разоблачают. А тут такое «постоянно» откопалось, как же не примерить на себя такое красиво платье из почти невесомой ткани. Но ткань всёж таки есть хоть она и невесомая :)

А вообще почему так происходит -это бесполезный вопрос, потому что так есть.

Все эти вопросы лишь отвлечения внимания :)
DASHKA
ну да, почему, да отчего, да что делать… вечно можно гонять(((
asyoulike
На этот фон, что накладывается некое ощущение-переживание жизненности чтоли?

на этот фон все вообще накладывается он «для этого» и возникает ;)
но он возникает вместе с наложением, а не сидит-ждет и скучает по феноменам))
ashtavakra
Вы хотите получить подтверждение постоянно существующего фона, на котором регистрируются мысли.
Возможно, но это не виделось, просто путаница возникла, виделись противоречия в том, что было известно и что Вы говорите:))).Да, те фоновые мысли, с которыми живу, увязывались с тем фоном, который служит для регистрации мыслей, так и есть.А этот фон,(поток фоновых мыслей), создает чувство, и это чувство и есть чувство«я»?
Rikirmurt
есть чувство«я»?
ну вы же его знаете, чувство себя, оно так же в потоке. Его создаёт ощущение присутствия, которое было присвоено себе мыслью я.
asyoulike
смотрите:
вот Мастер пишет вам:
междумыслие — это между мыслями мысль!

В междумыслии мысль не отсутствует, а присутствует пустая мысль.

Вы его в ответ на этот комментарий спрашиваете:
есть ли в междумыслии(в промежутке) фон, это всё:)
да или нет?

это, я по своему опыту заключаю, означает только следующее
надо читать например вот этот пост advaitaworld.com/blog/free-away/25703.html и ОБЯЗАТЕЛЬНО все каменты к нему столько раз сколько потребуется.

А сам ответ(да/нет) вам не поможет
Намасте /\
ashtavakra
Да, спасибо, Сергей, точно, топ и эти комменты здесь кстати, еще надо поразбираться, касаемо одномоментности, похоже, здесь было туманно:)). Понятно, фон для регистрации возникает одномоментно.
ashtavakra
междумыслие — это между мыслями мысль!
Спасибо, Макс! Поняла, вроде:)) Сначала просто смутило это выражение-междумыслие, требовалось уточнить, что это то же, что обычно называли «пространство безмыслия», мысль о не-мысли(а подумалось, что-то иное, сбило с толка).Нужно было спросить так- междумыслие-это та же мысль о не-мысли?
После выражение «пустая мысль»-это ведь объяснение тоже касаемо мысли о не-мысли, так?
Если так, то распуталось.
Rikirmurt
А междумыслие-это не пространство безмыслия?

что такое пространство безмыслия?
Попробуйте сначала ответить на вопрос — что такое пространство вообще? Там где находятся объекты.
И станет ясно, что не возможно обнаружить пространство отдельно от мысли. Получается, что пространство -это мыль о пространстве.

Пространство без безмыслия — это пустая мысль. Как, например, бывает пустой файл. Файл открываешь, а там пусто. Хочу обратить внимание, что пусто это не отсутствие содержания вообще, содержание есть и это содержание — «пусто».
ashtavakra
пространство -это мысль о пространстве.
это понятно.
Не пойму -когда говорится междумыслие и пространство безмыслия, имеется ввиду одно и тоже?
Пространство безмыслия-это мысль о не мысли? Казалось раньше, что это одно и тоже.
Rikirmurt
Пространство безмыслия-это мысль о не мысли?
да, это одно и то же :)
ashtavakra
Вопрос возник, когда прочитала
это к тому, что нет ни какого постоянно существующего фона на котором возникают мысли, а фон появляется вместе с мыслью, так же и исчезает с ней же.
возникший у меня вопрос состоит в чем -вроде из этой фразы выходит -между мыслями нет фона?
В промежутке между мыслями(межмыслие)?
Rikirmurt
выходит -между мыслями нет фона?

между мыслями бывает мысль с содержанием пустота, которая регистрируется на ФОНЕ отсутствия пустоты, который (ФОН) есть номинальный субъект, возникающий одномоментно, как аспект триады вместе с объектом и процессом, через который эта пустота осознаётся.
И когда после мысли о безмыслии приходит другая мысль, то следом за другой мыслью возникает мысль — у меня не было мыслей. :)
Dragon
Очень хороший пример, на фоне чего регистрируются объекты в восприятии?! Всем ясно — на фоне других объектов! Тоже и с мышлением, мысль, на фоне другой мысли, даже если она НИ О ЧЕМ! Все находится в одной системе, иначе никак! Чувство — на фоне его отсутствия, что тоже является чувством «бесчувствия»! Вкус во рту, на фоне безквусного нейтрального вкуса, который всегда есть как база! НУЖЕН КОНТРАСТ, НУЖНА ГРАНИЦА, чтобы осознание могло зарегистрировать объект!:))
volcov
Насколько я понимаю — сама регистрация объекта в восприятии, как и мысли, — не проблема. Проблема возникает, когда не-мысль наделяется ярлычком «я». Но тогда получается, что и направление внимание на эту номинальность не-мысли — тоже лажа! Поскольку внимание направляется уже из «зараженной» области?
DASHKA
КАк это? я не поняла(((
volcov
Кто направляет внимание? Волна воду не может разглядеть!
DASHKA
Как это ХТО? Осознанием осознается, при чем тут хто-то кто внимание направляет. А какую воду ты в номинальном субъекте решил увидеть?))))
volcov
Осознание осознается. Но внимание, мне кажется, без чувства ложного авторства невозможно! Всегда появляется тот, кто направляет внимание.
DASHKA
не факт, скорее прихапонивает себе этот Тот Кто Осознание
DASHKA
А про волна воду увидеть не может — это ты про что?
volcov
Про то, что все, что можно зарегистрировать — уже находится внутри колбы, т.е. заражено третьей сигнальной системой.
DASHKA
а если регистрация из второй сигнальной системы происходит?
volcov
Там же без заморочек все происходит. Без попыток взглянуть куда-то между мыслями или найти номинальный субъект )))
DASHKA
за счет энергии Мастера, внимание может развернуться, и осознаться могут одномоментно и мысль и пусто, как ничто.Как пауза некая
volcov
ага! ты все еще надеешься )))
DASHKA
Я так подозреваю, что увиделось как-то, осозналось)))
DASHKA
Вот ты про номинальный субъект говоришь, что это вода? Так чтоли? Что ты имел ввиду когда волна воду не может увидеть? Ном субъект не вода вовсе))))
Dragon
номинальный субъект -волна, объект — это «выпуклая» а субъект «впуклая», поэтому волной совсем не счиается, но создает границы(условные)волны и позволяет ее регистрировать!:))
DASHKA
да, Мастер, вот я и пытаюсь у него допроситься, что же он подразумевал под водой, вот про это
Кто направляет внимание? Волна воду не может разглядеть!
volcov
Ну не знаю я, что такое вода! ))) Что-то такое, чем ты не можешь не быть и единственное, что не можешь зарегистрировать! )))
DASHKA
Насколько я понимаю — сама регистрация объекта в восприятии, как и мысли, — не проблема. Проблема возникает, когда не-мысль наделяется ярлычком «я». Но тогда получается, что и направление внимание на эту номинальность не-мысли — тоже лажа! Поскольку внимание направляется уже из «зараженной» области?
Направление внимания по сути просто осознание этой номинальной не мысли, как одновременно мысль и не мысль осознается, как вид сверху чтоли, если смотреть линейно, то восприятие идет как бы через номинальный субъект и он не видится, а если как бы вид сверху осознанием осознать. В присутствии Мастера это может получиться, за счет его как бы энергетики, его виденья, силы, его посыла на разворот.
Кто направляет внимание? Волна воду не может разглядеть!</
blockquote>
Почему внимание кто-то направляет? Внимание — это осознание через ном субект фигачит, но возможен разворот внимания, когда его как бы из вне направляют указателями. Ну или если сильный интерес, то оно как бы следует за интересом. Ну вот например идет девушка в короткой юбке. Кто направляет твое внимание, чтобы посмотреть на ее ноги?
Волна воду не может разглядеть!
Что здесь вода, которую волна разглядеть не может? Когда речь шла про осознание номинального субъекта. Ном субект — не вода. ОН может осознаться. Это не так, что глаз не видит глаз, это не про то.
DASHKA
Корявенько получилось даже по выделению!)))
volcov
Мне-то видится какая-то сдача, осознание того, что достигать нечего и некому )))
DASHKA
Не знаю, мне это видится по-другому. Так как в топике описала и здесь в комменте(((Возможно полет безудержной фатазии)))Но так увиделось)))
Dragon
да, именно так, потом реальный субъект-автор начинает заражать реальностью объекты, но не все, начинается разделение, правда ложь, истина не истина и пошло поехало!
Masha777
Так… Мастер, с этого места поподробнее — «начинает заражать реальностью объекты, но не все» — те объекты, которые заражены, видятся как ложь, а те, которые видятся как есть — воспринимаются как истина?
Dragon
ну да, ведь любой человек в курсе, что есть реальное и нереальное, а пограничник кто?! тот кто определяет что реально, всегда чуть чуть реальнее определяемого, как «реальности»!:))
ashtavakra
НУЖЕН КОНТРАСТ, НУЖНА ГРАНИЦА, чтобы осознание могло зарегистрировать объект!:))
Это ясно было давно, но упускалась одномоментность.Теперь уяснила, что фон возникает только на момент регистрации.Казалось, то постоянное состояние«себя»и мысли, в которых постоянно варюсь, эти вечные мысли, которые присутствуют как бы фоновым сопровождением, они имеют отношение к фону, о котором шла речь.Но похоже, фоны от разных мыслей как будь-то сливаются вместе и создают впечатление общего фона, видимо, принимаемого за «я», считывающегося как я.