24 октября 2013, 06:51

Разводка

Я понял, что никто ничего не знает и никогда не узнает — и это стало очень ценным знанием. Опять попался на разводку :) Это опять превратилось в схему, в трафарет, который накладывается на Жизнь, и видимо, что-бы, всё-таки, что-то здесь в итоге понять. А потом, видимо, чтобы как-то этим всем рулить. Просветлится легко — другой вопрос там прописаться. С другой стороны УМ — прикольная хрень такая, всё сожрет и не падавится. Вы говорите принимаем — хорошо, сделаем вид, что принимаем отрицание. Вы говорите не делать выбора — хорошо, выбираем не делать выбора. Вы говорите не знаем нихрена — отлично, мы знаем, что мы нихрена не знаем. :) ну и т.д. — опять до бесконечности… И даже Ум понимающий свои игры — продолжает играть в свои игры. Ну пусть играет. Чем-бы дитя не тешилось…

105 комментариев

konstruktor
«Я понял, что никто ничего не знает и никогда не узнает»
О!!! и я о том же!
Dragon
Молодца, респект!
Artem
Молодец, полностью согласен, просто редкий случай. Давай дорогой, мы с тобой!
Artem
Так еще подхода четыре и ясность появится окончательная.
Artem
В смысле это упражнение раза четыре исполнить.
Matreya
Как глубока кроличья нора рассмотрим обязательно :)
Mint
Мне сегодня почему-то приснился под утро Гегам, которого я не смотрел почти вообще, приснилось насколько он просветлён и следом приснилось ощущение того, как же трудно, будучи сильно просветлённым ПРИЗНАТЬ что это ЛАЖА — после всех своих роликов, учеников, просветлённых друзей… Это нужна какая-то Сила и Стремление к Истине, чтобы так поступить…
Dragon
Почти нереально!:)))
Nastya
да уж, как выяснилось, полнейшее теоретическое понимание простейшего факта, плюс доверие и мастеру и к простейшему указателю дает в сумме увы только концептуализирование ))) дальще ты либо хлобыснешся на банановой кожуре либо нет
Rikirmurt
Я понял, что никто ничего не знает и никогда не узнает — и это стало очень ценным знанием.
можно ещё понять, что тот кто понял возникает после понимания, как мысль я и присваивает себе это понимание. :)
Rezo
Точно, понимание случается, проявляется и никому оно не принадлежит, как утренняя прохлада, коснувшаяся вашего лица…
Blackmore
Тогда уже и лицо не ваше:)
asyoulike
Лицо то как раз твоё )
имхо, уже незачем выбирать безличностные формулировки, когда видна мысль-я как мысль ;)
Rezo
Если вы осознали мысль-я как мысль, то это ВАША мысль?
Rezo
Лицо, оно просто лицо, хотя и не лицо даже, но условно это моё лицо, да.
asyoulike
Если вы осознали мысль-я как мысль, то это ВАША мысль?

что тут подразумевается под вы?
Blackmore
А если пропадает даже это знание, что остается?:)
Yota
* отжать* можно даже НИЧЕГО)))
asyoulike
Хороший текст!)
В конце позволивший уму играть ..)
он… эээ..
)) ;)
Divox
Понравилось!)
maks
Забавно. Помогите исчезнуть, господа Мастера!
enwader
а те это нужно? подумай хорошенько)))
maks
уж и не знаю, чего хочу.
Rikirmurt
Помогите исчезнуть, господа Мастера!

Это и ЕСТЬ невежество — думать, что есть тот КТО может исчезнуть.

НЕ РОЖДЁННЫЙ РЕБЁНОК БЕСПЛОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ НЕ МОЖЕТ ИСЧЕЗНУТЬ!!!
maks
не помогло…
Rikirmurt
Дэк я и говорю- не поможет, не кому исчезать…
maks
Точно. Но поиск то не заканчивается.
Rikirmurt
Кто хочет прекратить поиск?
maks
возможно, тело.
Matreya
Тело точно хочет только кушать, писить и какать ;)
maks
а может тело — тоже мысль?
Triyana
конечно!))))))))))))))))))))но оно от этого не перестанет писить, какать)назови его хоть зюзей
xdim
зюзей не стОит — может начать алкоголем злоупотреблять :)
maks
тело можно ощущать — в отличие от мысли. оно по меньшей мере — видимо.
xdim
а если закрыть глаза?
maks
глаза закрыты — тело ощущается: оно дышит.
Другой вопрос возник. А в теле есть кто-нибудь?
xdim
у того кто спрашивает
maks
у самого себя что ли?
xdim
а Вас там два?
maks
и одного не нахожу. только тело и мысли.
xdim
Забавно. Помогите исчезнуть, господа Мастера!
Поздравляю, цель достигнута :)
xdim
и одного не нахожу
а тут еще два? один не нашел второго?
maks
а аплодисменты?
xdim
а кому апплодировать? все-таки остался кто-то эээхх… )))))
maks
черт, опять попался!
пойду лучше музыку послушаю.
перекур.
DASHKA
В теле есть тамагочи!))))
Blackmore
Бывает, глисты допустим)) Намного проще когда тело в вас, уже хоть некоторый комфорт ощущается.
Blackmore
Можно убедиться в том, что вы не тело поэксперементировав со сном. Попробуйте когда засыпаете нащупать саму точку засыпания. Попробуйте почувствовать, что это значит. То есть, не пытайтесь не спать, а попробуйте быть осознанными до самого последнего момента, и вы увидите, что там есть переход. Вроде бы вот вы в кровати, а потом раз — кровать исчезала, появилось какое-то сновидение и вы там… Или просто — все исчезло. Эту точку очень интересно понаблюдать, когда вы засыпаете. И та же самая переходная точка возникает, когда вы просыпаетесь. Только что вас не было, и вдруг вы, восприятие возникло. До этого вы не воспринимали комнату, свое тело, мысли, в какой-то момент в зоне восприятия все это возникло. Или вы видели сон, была одна реальность, и вы думали, что это реальность. Потом в какой-то момент вы просыпаетесь, та реальность исчезает, и появляется реальность этого пространства. Можно с этими точками немного поэкспериментировать. Потому что они являются некоторой подсказкой для поиска того, что не меняется. То есть, понимая то, что меняется, мы можем коснуться того, что неизменно, на фоне чего происходят изменения.
maks
надо попробывать :)
Blackmore
Даже теоретически можно доказать, что тело это не вы :)
Если взять физическое тело, то что это такое? Был сперматозоид папы и яйцеклетка мамы, которых вы собой сейчас не называете. Но ваше тело состоит из сперматозоида папы, который не вы, и яйцеклетки мамы, которая тоже не вы. Потом эти клетки, когда они соединяются, начинают делиться. Для того чтобы делиться, они нуждаются в пище, которая поступает из внешней среды в организм матери. Таким образом, ваше тело состоит из двух клеток от двух людей, которые вами не являются, плюс пища, которая поступает из внешней среды, которую вы тоже определяете не как себя :) Также можно раскрутить «якобы ваши» идеи, мышление и чувства.
xdim
а те две которые клетки мама-папа, тоже не из воздуха появились, ужас… ))))
maks
вопросы не уходят.
Blackmore
Вам никто не сможет ответить на этот вопрос, но ответ вы можете получить путем самоисследования. Если вы будете искренны в своем запросе, то постепенно все ложное в вас вскроется и не будет больше беспокоить :) Можно так сказать, после того как иллюзорность чувств и того чего вы считаете вами осознана, все привязанности сразу рушаться и Истина открывается.
Rezo
Вы что пока не поняли что увидели не-мысль, которая есть мысль о не-мысли? Уже истиной нарекаете, не спеши дорогой!:))))
DASHKA
я на эту не мысль уже давно пялюсь с упоением((((
Blackmore
Это то откуда появляется мысль и не-мысль и то где они исчезают. Т.е. там отсутствует как знающий так и не знающий.
Rezo
Мысль и не мысль появляются одномоментно, Но откуда они появляются вы никогда не увидите,
Blackmore
Потому что не кому это видеть. Иллюзия никогда не увидет Реальность.
Rezo
Всё это мысли…
Rezo
У вас субъект за скобкой, а знающий и незнающий стал этим пустотным пространством, который стал моделируемым объектом. имхо
DASHKA
ну я нашла то, что не меняется и что? Что дальше????
Blackmore
Если бы нашли, то уже вопрос «что дальше?» не стоял бы ибо были бы полностью самодостаточны.
DASHKA
Вот это неподвижное пространство тишины и покоя? Ты его имеешь ввиду? я вот так именно через промежутки между сном и бодрствованием его и увидела.И при чем здесь самодостаточность?
Blackmore
Вы просто увидели это как нечто отдельное от себя. Но когда эти границы вскрываются как нереальные, игровые, то уже нет разницы между вами и недвижимостью. Это и есть самодостаточность.
То есть капля содержит весь океан. Никто и никогда не сможет это объяснить, т.к. никого никогда и не было кроме Реальности.
А для Реальности нет разницы между каплей и океаном. Разница придумана лишь для того, чтобы пробудить от сна, который никогда ни с кем не случался.
DASHKA
а разве то, что зафиксировано, это ведь не ТЫ!))))Я думала, что это типа или осознание присутствия или присутствие в знании. Объясни, плиз.
DASHKA
разве Реальность может быть осознана?
Blackmore
Дело в том, что хотя между чувством и сознанием нет никакой связи (потому как нет отделенности), из-за бесконечного повторяющегося появления и исчезновения, чувство «я есть» кажется реальным и вследствие непонимания приписывается к сознанию. Как предмет, отражённый в зеркале на самом деле находится вне зеркала, так же любое чувство, в том числе и первичное чувство «я есть» несвязанно с Реальностью. Реальность превосходит чувство «я есть», которое находится в пространстве и времени, ибо сама Реальность находится за пределами как времени, так и пространства.
«Я есть» — это всего лишь чувство, что «я» существую, а Реальность – это Знание, что «Я» — само Существования, само Сознание и само Блаженство. Но это Знание находиться за пределами понимания, поэтому эти слова не претендуют на конечную истину. Просто слова используются для указания Пути и каждый вправе сам выбирать те указатели, которые ему ближе.
DASHKA
. То есть, понимая то, что меняется, мы можем коснуться того, что неизменно, на фоне чего происходят изменения.
что вот это ты описал?
DASHKA
и если это периодически проживалось? То что?
Blackmore
Значит пора идти кушать :)
DASHKA
ну… я так не играю(((((не уходи от ответа!)))
Blackmore
А тут пойдет любой ответ :)
Rezo
Подумай, а не является ли это твоё Существование или сознание абстрактой мыслью?
Blackmore
Да какой угодно мыслью, нерожденный ребенок бесплодной матери все таки ж))
Rezo
Дерьмо на то и дерьмо, что залепляет глаза и нихрена не видно:)))
Blackmore
Тут уж смотря чем смотреть. На глазах может быть что угодно)) Если выразиться более поэтично, то когда ум закрывает свои глаза, то Сердце открывает своё Око, именно этим Оком само Сердце видит Себя.
DASHKA
мне кажется, что ты просто осознаешь один из аспектов основы, типа присутствия или Осознанности. Вот этот промежуток между сном и бодрствованием, это и есть (как мне кажется) переживание ЯЕСТЬ — Присутствия. Некое безличностное самоопределение
Rezo
Так оно же не простое дерьмо, оно может быть вкусным и даже сердечным:)))
Rezo
Теперь ты ста океаном.Поздравляю вас сударь, вы в дерьме.
Blackmore
А что есть какой то реальный я, который может стать океаном?) И что означит в дерьме по вашему?)
DASHKA
Ну тогда у тебя получается так, что ты типа осознал этот Океан? Так что ли?
Rezo
А кто видит этот ё---ный океан?
Rezo
Та ладно, он что тебе не нравится?
Triyana
да что происходит то товарищи? откуда эти просветленцы понаприходили?! пора за удавочкой и на табуретку.
maks
пока от Вас ответа дождешься, уж точно на табуретку залезешь)
oreztempy
Эволюция братан!)Обезьяны->сапиенсы->абсолютусы. Думаю через год-два будем наблюдать мальцов 10-11 лет во внутреннем круге))
UncleMike
Просветлится легко — другой вопрос там прописаться
Афигеть, неужели это правда? Именно про это говорит вот этот мастер Дзен?

Chong An Sunim. Saint-Petersburg 2005
Matreya
Говорить о просветлении — всё-равно, что класть дерьмо себе на голову :)))))))
TVN
никто ничего не знает и никогда не узнает
ну вот как должен ум реагировать на эту фразу? Естественно линейно: «не зает… не узнает» — кошмар, в общем (хотя МНЕ стоит попробовать всё же). Но ведь ключевое здесь: никто, ничего и никогда… Ведь ЭТО ВСЁ! Не так ли? Вот где красота! )))
PureRayofLight
… что четыре благородные истины буддизма в переложении для современного человека должны звучать иначе, чем две тысячи лет назад. Поспорив и посмеявшись, они вдвоём записали такую версию:

1) Жизнь есть тревога

2) В основе тревоги лежит дума

3) Думу нельзя додумать, а можно только распустить

4) Чтобы распустить думу, нужен император

Сначала они хотели записать четвёртую благородную истину иначе — «чтобы распустить думу, найди того, кто думает». Однако, как заметил Джамбон, современный ум изощрён настолько, что нередко продолжает думать, даже поняв, что его нет.

В. Пелевин «Четыре благородные истины буддизма в переложении для современного человека»