14 января 2014, 00:02

Что дальше?

Мебель в комнате в пространстве комнаты.
Комната в пространстве дома.
Дом в пространстве улицы.
Улица в пространстве района.
Район в пространстве города.
Город в пространстве области.
Область в пространстве страны.
Страна в пространстве континента.
Континент в пространстве Земли.
Земля в пространстве солнечной системы.
Солнечная система в пространстве галактики.
Галактика в пространстве вселенной
Вселенная в пространстве.....??? Чего?

Причем все эти названия лишь названия.
Это для удобства. А есть просто то что есть.
Наверное это очевидные вещи))), но вот осенило ))) мы привыкаем к названиям и не замечаем того, что за ними.Тело ведь тоже тело, но мы называем руку рукой, палец пальцем, есть еще внутренние органы и т.п. А тело между тем сидит в той же комнате вместе с мебелью.)))
Но и тело- название для удобства, а есть, просто то что есть.

И кстати я сижу в комнате и вижу только мебель и стены, все остальное мысли в голове.
Я солнечную систему в глаза не видел ))). Да что там солнечную систему, я даже землю не видел, по телику только, ну и из самолета кусочек.)))

И все таки Вселенная в пространстве Чего? )))

72 комментария

DASHKA
Вселенная как мыслеобраз в пространстве мышления)))
Dragon
хотел написать в пространстве УМА!
Rezo
Вселенная как номинальная объективность в пространстве номинальной субъективности.:))
DASHKA
А еще у тебя как-то отдельно, ТО, ЧТО ЕСТЬ и названия. Т.е в то, что есть мысли о Вселенной уже не входят? То, что есть — это то, что ты переживаешь как бы через органы чувств? Разделение такое?
Rezo
Сначала без названия а потом с названием, где название уже просто название:))
DASHKA
не поняла(((
Rezo
Это как с чувством я.В какой-то момент чувство осознаётся как просто чувство без«я» и потом «я» уже просто буква(название):)
DASHKA
А разве можно что-то зарегистрировать без названия?
Rezo
Конечно, что-то ведь называется.
DASHKA
так… я что-то тебя сегодня не понимаю(((Я спрашиваю можно ли что-то зарегистрировать без названия, а ты мне пишешь, да можно, оно ведь называется.
Rezo
ЧТО-ТО называется ЧЕМ-ТО(названием).Это как два феномена объеденённые -название и то что называется.Это же просто.:)
Rezo
Тебе что обязательно сложные психологические выкрутасы нужны чтобы понять простейшие вещи? Шучу:)))
DASHKA
Сначала без названия а потом с названием, где название уже просто название:))
Как ты можешь что-то зарегистрировать — выделить без названия? Как это сначла без названия, а потом с названием? Что это за разделение такое?
Rezo
Это видеть как первый рас.1сс.
DASHKA
Как кошка? Не назвая ничего? А так бывает? Смотришь на ноутбук и не знаешь что это такое? Не приходит название? Видишь что-то, но не знаешь как называется?
Rezo
Если ты не научишься на простых вещах как отделится «я» от «ЕСТЬ».Как увидится что «название» и «то» что называется это два раностных феномена:)))
DASHKA
Ты мне не ответил на предыдущие вопросы. Про ноутбук. При чем здесь ЯЕсть? Я про то, что невозможна регистрация без называния, а ты мне про ЯЕсть. Про ЯЕсть я уже целую поэму могу написать. Про переживание присутствия, про чувство присутствия, котороое выделяется как объект и за счет отсутствия этого чувства регистрируется. И на это отсутствие чувства вешается буква Я. И тогда считывается как ЯЕСТЬ, ЯЕСТНОСТЬ.
Rezo
А какая разница между ТЕМ что называется «ноутбуком» ТЕМ что называется «я».
DASHKA
Блин, у тебя обычно такая для меня ясность, а сегодня как через дебри какие-то продираюсь. Видать нужно завязывать...(((Я тебе про Ивана, ты мне про болвана(((
Rezo
Ты про 1сс тоже много знаешь, но по факту получается что ты вообще не в курсе что это такое.:))
DASHKA
1СС — существование кошки, которая не осознает свои мысли. Т.е. у нее нет регистрации мысли. Мысли есть, но они не регистрируются. Что ты хочешь сказать, что ты так воспринимаешь окружающее? Без названий, как кошка?
Rezo
Откуда я знаю как смотрит кошка да и ни к чему это.:)))Просто это необходимый этап, который надо не только знать но переживать.А название никуда не девается и оно осознаётся просто как «название»-феномен, как и ТО ЧТО называется этим названием.
DASHKA
ладно видимо в другой раз(((
Rezo
Спокойно ночи!
Rezo
Про ЯЕсть я уже целую поэму могу написать.
Извини, но это теоретическая поэма получается.:)
DASHKA
А ты мне про ЯЕСТЬ практическую поэму напиши, не теоретическую, а потом мы их сверим.
DASHKA
».
Как увидится что «название» и «то» что называется это два раностных феномена:)))
Как может то, что назвается и название быть разделенным? Ноутбук как может быть отделен от своего названия? Как некая непознанная фигня? Сначала смотришь, а там непознанная фигня, а потом наконец-то вспомнил и назвал? И получается что непознанная фигня — феномен, и название — феномен? Так что ли? Резо, я прям тебе не узнаю. С тобой все нормально?(((
Rezo
Да у меня всё нормально, просто ты не врубаешся, извини за грубое слово.Вот у тебя чувство какое-то --ты что не можешь отделить слово «чувство» от того ЧТО называется этим чувством?
DASHKA
Попробуй объяснить так, чтобы я врубилась.
.Вот у тебя чувство какое-то --ты что не можешь отделить слово «чувство» от того ЧТО называется этим чувством?
Вот есть чувство радости, а что я назваю этим словом?
Rezo
Переживание.Но слово «переживание» тоже название.:))
Rezo
Я не могу сказать, потому что чтобы я ни сказал это будет слово в виде названия обозначения.
Xaoc
Даша пойми: мышление происходит безотносительно тому есть названия или нет. Можно размышлять о каком либо объекте которому название пока не дано. Увидела в первый раз и уже можно об этом думать. Кроме того как ты объяснишь то, что слова иногда забываются? Точно знаешь о чем хочешь сказать а слово никак не идет… Названия это одно а объекты — совсем другое. И мышление по большей части происходит без перебираний названий. Так думается намного быстрее.
Sarva
Вот еще один)))))))))
Xaoc
Прикинь — Даша переименуется в Иру а мы её все равно Дашей звать будем )))
DASHKA
вот ужос-то… я когда регистрировалась хотела Атмой назваться, по своему духовному имени. Но передумала, взяла кличку школьную — Дашка. Но Дашка — это не Даша!)))))))
DASHKA
Может уж переименоваться, раз уж и Дракон так называет? Может жизнь поменяется с переименованием?
Xaoc
Жаль тут нельзя русские буквы использовать в нинеймах. Мне нравятся ники типа «Стая рыб» или «Плачущая луна»…
DASHKA
ну ты ж хаос, вот тоже себе имечко взял(((
Xaoc
Как корабль назовешь — так он и поплывет )))
DASHKA
это перебирание происходит бессознательно. Ищется название, как файлы перебираются. Но мысль может не фиксироваться, тогда как у кошки — 1СС, а если есть регистрация мысли-слова, то тогда 2СС.
Xaoc
А какая разница — какая СС задействована? Если внимание нацелено на названия — будут появляться названия. Если названия пофиг — думается без названий. Постоянное проговаривание про себя названий объектов сильно тормозит мышление.
DASHKA
да они не проговариваются, зачем? Думается все равно с названиями, только это не фиксируется.
Объект создаёт субъект.
Есть свет. Если бы света не было, вы не могли бы ничего увидеть. Свет падает на вещи, и отражения этого света возбуждают нервные волокна в глазу, которые в свою очередь активизируют клетки памяти. Когда клетки памяти активизированы, вся информация, которая есть у вас об объекте, тут же приходит в действие. Это тот процесс, в ходе которого создаётся субъект. Субъект – это знание, которое вы имеете об этом. Слово «микрофон» — это точка зрения. Тут нет ничего, кроме слова «микрофон». Вы можете свести всё это к болтовне о самости, о «я» — низшем «я», высшем «я», знания себя и проч., – всё это полное дерьмо, вздор! Вы можете наслаждаться всем этим нонсенсом и создавать философские теории, но никогда не было никакого субъекта, никогда! Нету субъекта, создающего объект.
Поэтому не только «Я», но и все физические чувства вовлечены в это. Звук, обонятельные нервы, т.е. запах, и чувство прикосновения – действие любого из этих чувств рождает субъект. Это не какой-то один субъект, собирающий вместе все опыты, сшивающий их вместе и затем говорящий: «Это я», но всё это, не имеющее длительности и разъединённое. Звук – это один субъект, физическое зрение – другой, нюх – третий. (К сожалению, человек, как говорят, развил способность воспринимать около 4000 обонятельных оттенков, которые совершенно бесполезны для цели выживания живого организма...)
Поэтому чувство прикосновения значит вибрацию звука, которая создаёт субъект. И он приходит и уходит, приходит и уходит… Нету никакой постоянной сущности. Всё, что есть, так это только местоимение первого лица в единственном числе. Больше ничего. Если вы не хотите использовать это слово «Я», чтобы показать этим, что у вас нет «я», это ваше право. Это всё, что там есть. Совершенно никакой постоянной сущности нету.
У.Г.Кришнамурти
Отсюда и появляется Я. Вот 2СС, Как только происходит регистрация — то это уже некое слово — название — явление — феномен -мысль- явление. Оно регистрирутся за счет отсутсвтия как бы этого явления. Вот на место этого отсутсвтия и цепляется Я. Субъект — это как бы отсутсвтие объекта, так происходит регистрация.
Xaoc
Если честно — я ничего не понял из слов про присутствие-отсутствие. Можно про это подробнее и простыми словами?
Xaoc
Прочитал, спасибо. Но все равно не понял про возникновение отсутствия. Мне кажется у меня ничего подобного не возникает…
DASHKA
У нас, у омраченных, на месте этого отсутсвтия Я. Это я вижу, думаю, чувствую. А на самом деле, все просто регистрируется за счет отсутсвтия проявленного. Проявленное за счет непроявленного. Мысль за счет мысли о не мысли. На сатсанг нужно, так только тут тусуясь не очень-то поймешь. Тут в остновном народ, кто на сатсанги ходит. А потом еще и тексты Формации изучает, а не просто тусуется. Это ведь Формация Учения, как такое пространство для тех кто в теме. Есть еще и глоссарий, чтобы разбираться в терминах. Хотя два Мастера пробудились только читая тексты и комнаты чужие. Так что в принципе как оно бывает? По разному… Вот и Резо например не был на сатсангах, а понимание есть.
Xaoc
Мне проще с текстом работать. Я на слух половину не воспринимаю. А так — непонятные моменты можно перечитать, вдуматься, поискать ответы…
DASHKA
Вот ты еще мне писал про медитации. Вот если ты медитировал, то наверняка вышел на пространство безмыслия, у нас называется мысль оне мысли, на нее обычно и медитируют. Вот это и есть номинальный субъект.
makkiz
Вот пример:
Есть яблоко, но оно может быть зарегистрировано именно как яблоко лишь на фоне отсутствия яблока!
Этот фон может был, к примеру, столом.
А теперь по аналогии возьмем феномен целиком, не разделяя его на яблоко и стол, — то, что видишь в окне…
Вот этот феномен регистрируется на фоне его ОТСУТСТВИЯ!
И теперь пейзаж за окном — номинальный объект, его отсутствие — номинальный субъект, а вместе они — феномен, в своей тотальности!
Так вот когда субъект не осознается как всего лишь фон, необходимый для регистрации объекта, его место занимает Я, и тогда номинальный субъект — это уже не фон ТОГО, ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС, а некий гипотетический второй вариант, который может быть… к примеру, есть боль (номинальный объект), а номинальный субъект боли — это уже не фон, а возможное и желательное отсутствие боли, на котором паразитирует ЛЧА.
Sarva
Спасибо! Понятно. )))
DASHKA
,
его место занимает Я, и тогда номинальный субъект — это уже не фон ТОГО, ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС, а некий гипотетический второй вариант,
А разве не так, что тогда есть некий Я, который испытывает боль, т.е уже как бы с ней в неких отношениях, и следовательно может как-то на нее влиять. Может что-то с ней делать, возникает иллюзия управления. потому что если взять для примера например радость, то номинальный субъект будет отсутствие радости, а если вместо отсутствия Я — то опять отношения и например страх эту радость потерять и желание ее удержать.
Rezo
Как только происходит регистрация — то это уже некое слово — название — явление — феномен -мысль- явление.
По-твоему кошка не регистрирует объекты:)Но она же не называет их .:)))
Rezo
Для регистрации нет необходимости в названии.
Rezo
И у кошки ни что никуда не вешается:)))
DASHKA
Все воспринимаемое осознается, но не все регистрируется. Кошка осознает, а человек еще и регистрирует. Дополнительная функция, которая и называется мышление.
advaitaworld.com/blog/28757.html
Sarva
Ну это как: горы не горы, реки не реки, а потом: горы горы и реки реки.)))
DASHKA
так у тебя сейчас горы не горы, или уже опять горы и горы? Как я понимаю первое высказывание говорит об иллюзорности мира, что сначала иллюзорность начинает воспринимается, ну что типа все есть мысли. А потом уже горы как горы и реки как реки. Или ты о чем?
Sarva
Привет, Даша! Живешь и веришь в названия. Потом встречаешь учение и узнаешь что все вокруг концепции — названия. Начинаешь искать истину, а оказывается кроме названий ничего и нельзя знать.))) Тогда названия остаются названиями, но ты знаешь что это названия. Все.
DASHKA
А… ну т.е все есть мысли?
DASHKA
Уже и ты меня Даша называешь(((Я Ира!
Sarva
Ира!)))
DASHKA
Гггы)))А то меня уже и Дракон Дашей называет, так и переименуюсь…
Sarva
Так у тебя ник такой )))
DASHKA
Ник — Дашка, этож не имя((( вот ты Сарва какой-то, тебя же не склоняют. А у меня все думают. что это имя — Даша(((
Sarva
А почему когда кому то отвечаешь, комментарий вылазит где- то в совсем другом месте? Или я что-то не то делаю?
Amitola
Когда отвечаешь, коментатор отвечает на другой коментарий, а третий отвечает на второй и т.д. и все вправо. ПРАВильной дорогой идешь товарищь. )):
Amitola
Но может еще может создаваться видимость перепрыгивания коментариев. Система так подстраивается.