24 января 2014, 01:59

толкуем сновидения..

Понятнее всего о нас и о других вещах нам говорит наше подсознание.
Но по-началу может быть трудно понять его символический язык.
Приглашаю сюда всех желающих поделиться своими сновидениями!
По ним будет многое видно и понятно.
Можно любое сновидение — хоть давнишнее, хоть недавнее.
Важно описать его именно так, как оно запомнилось.
Но не обязательно.

465 комментариев

stuikoza
Ой, я уже тут Росту рассказывала свой «сон» :))
advaitaworld.com/blog/free-away/29250.html#comment412693
Это считается сном? ))
kalendos2
ночью мне приснился сон, в котором я была плоской желтой светящейся волнообразной неорганической разумной формой жизни, и прожила в этой форме почти целую их жизнь. У них свой мир, свои «физические» законы, свои координатные сетки, свой язык. И сейчас я бы даже если б захотела, не смогла бы описать их жизнь в человеческих категориях, потому что ни одной общей детали между нами нет, кроме вот этого вот корявенького образного описания: «плоская желтая светящаяся волнообразная форма». Это единственное.
Так вот, посреди ночи «я» открываю глаза, вижу нашу комнату, и понимаю, что все ощущения при этом «телесные» по-прежнему принадлежат «желтой волне», а так же — все «содержание ума» — т е контекст, язык, мысли… И в этот момент приходит первая «человеческая» мысль — «Б..! Я же человек вообще-то!" И наступает почти двухчасовой(!!) процесс «возвращения в человеческую форму». С проговариванием вслух «Я человек. Меня зовут Лена. Я хочу быть человеком.», с ощупыванием своего большого трехмерного тела, с корректировкой ощущений…
Теперь, знаешь, вот эта твоя фраза «Утром не встает вопрос ты проснуться или кто другой, даже таких мыслей не возникает :)» никак не может быть правдой.
А сколько раз я просыпалась просто-напросто другим человеком… И в течение минут медленно возвращалась «моя» личность…

Толкование:
Общая деталь между тобой и «желтой волной есть» — осознание.
Вы есть, вы осознаете, воспринимаете.
А что именно мы воспринимаем это уже зависит от конфигурации нашего существа.

Сон говорит о том, что ты обладаешь способностью к восприятию в другом, нечеловеческом спектре.
Тут важно найти кто эта ТЫ (что это такое), которая обладает этой способностью, увидеть это.

Ты наверное уже знаешь, что мир бодрствования это лишь одна из бесконечности бесконечностей проекций (миров).
В детстве нас учат воспринимать мир бодрствования, разума.
А все другие воспринимаемые миры как бы переходят в разряд снов.
Это просто установление центра относительности.
Типа здесь вот реальность, а остальное — сны.
Можно сместить этот центр, или уравнять все проекции как равнозначные.
У некоторых из нас, ввиду каких-то фактором, иногда начинает «просачиваться» другое восприятие, восприятие другого спектра.
Понимаешь, тот мир и этот — это одно и то же, но как бы видимое с разных сторон.
Ты можешь так же научиться видеть это самое «одно и то же», суть, на которую нанизаны миры, энергетическую карту происходящего.
stuikoza
Я думаю, что осознание — это не способность, которая принадлежит кому-то или чему-то, а это такое явление. В одном случае осознание осознает человеческую форму, а в другом — не человеческую…
kalendos2
Скажу по-другому.
Что общего между той желтой волной и тобой?
Что уравнивает вас?
stuikoza
Ничего)) Между «нами» нет ничего общего. «Мы» — разные формы. Осознание можно сравнить с пространством, в котором находятся обе формы. Но приписывать какой-то из них осознание как ее собственность — считаю не верным.
kalendos2
Подожди.
Можно выразить это так: там ты видишь сон про «желтую» а здесь про «себя».
Но вас объединяет то, что это всё ты.
Ты и твой сон (это по сути одно целое).
Там — ты и твой сон версия №1.
Здесь — ты и твой сон версия №2.
«Сократи» эти сны (как общие множители в математике), и увидишь свою истинную сущность.
Т.е. что неизменно было и в том сне и в твоем бодрствовании?
stuikoza
Осознание формы, присутствие формы и пространство возможности для возникновения формы — это три вещи, которые общие во всех случаях. Но зачем называть это МНОЙ или истинной сущностью? Почему бы не оставить их (три обязательных условия для существования любого явления, любого «сна») как есть? :)
kalendos2
Здесь все эти термины не нужны.
Здесь все очень просто.
Хотя объяснения громоздкие получаются

Ты понимаешь, что и у твоего сна и у твоего мира бодрствования один и тот же наблюдатель?
Что мир бодрствования это тоже твое сновидение?
То есть ночной сон снится не телу которое лежит в кровати, а тело само есть элемент сна про бодрствование.
stuikoza
Да. ОДНО и ТО ЖЕ. Но это НЕ НАБЛЮДАТЕЛЬ, это не какая-то точка отсчета, которая отдельна от сна и наблюдает за всем с расстояния… :))
kalendos2
Не точка.
Наблюдатель это условность.
Правильнее сказать, что есть видение сна о желтой волне; и есть видение сна о бодрствовании.
Общее здесь то, что и то и другое видение — это видение, они равнозначны.
Так же общее то, эти видения происходят в свете одного и того же «проектора».
В одном случае внимание создает одни образы, в другом — другие.
Но внимание одно и то же.
Но реальность при этом одна и та же, что и в первом случае, что и во втором.
Просто в первом случае наблюдение происходит через призму «желтой волны», а во втором — через призму человеческой личности.
Здесь и находится дверь между мирами.
Все миры находятся здесь и сейчас.
Но мы всегда сфокусированы на каком-то одном из них.
kalendos2
Ну так ты поняла о чем говорит твой сон?
stuikoza
Мой сон случился в тот момент жизни, когда сложились вместе несколько факторов, пошатнувших мою привычную картину мира :) И для меня он был знаком, что возможно иное восприятие действительности, чем то, которое у нас «по-умолчанию».
kalendos2
Во!
Действительно, сон (среди прочего) говорит о том, что есть другие полноценные картины мира, другое восприятие.
И возможно иное восприятие действительности, чем то, которое у нас «по-умолчанию».
stuikoza
Читала я об этом и раньше, но одно дело читать, а другое дело поиметь опыт.
kalendos2
Да, у меня тоже был сон (а перед ним ряд событий), изменивший восприятие (отношение) к действительности.
Radha
толки не толки, не испечёшь куличики;))
kalendos2
Что — нечего сказать, а хочешь поприсутствовать?
Может лучше свой сон приведешь сюда?
Radha
а что, есть не сон?
kalendos2
Ты есть.
Это не сон.
Radha
Я есть, славтегосподи;))
Radha
днём есть опора на физтело, поэтому кажется, что нет сна, а мысли тем не менее продолжают дрейфовать у тебя в голове, но ты ходишь, ешь, и т.д., вообщем зомби;))а ночью те же мысли только без опоры на физическое тело, поэтому и кажется, что ночью ты спишь, а днём бодрствуешь;)но это не понять пока есть иллюзия, что ты есть тело
kalendos2
Это что такое ты написал?
Твое мне объяснение?
Но я вроде не говорил, что мне что-то непонятно.
Я все это вижу по-другому.
Radha
не волнуйся так из-за букафф;)))
enso
the medium is the message
stuikoza
Энсо таинственен :))))
enso
энсо слишком тонко видимо намекает о том что любой толкователь толкует СЕБЯ. но могу намекнуть и потолще))) (там и про рамцзы есть параграф))
stuikoza
Да, при интерпретации, от субъективной оценки никуда не деться :) Поэтому, толкуя что-то, либо мы развлекаемся, либо ищем общий язык, либо нам за это платят… но относится к этому серьезно — не разумно)
enso
я тебе по дружбе страшную тайну открою)))) все оценки субъективны =) не, даже ещё страшнее — вообще всё субъективно))))))
kalendos2
Успокойся, не переживай, мы знаем твою страшную тайну.
На уровне ума мир это описание.
Но и развивай мысль дальше.
Всё субъективно.
Так почему бы не разработать свою собственную, интересную тебе субъективацию?
Творить описание мира осознанно, чтобы оно радовало или там воодушевляло, было интересно.

Вообще, твоими репликами ты напоминаешь человека, который показывает на картину и говорит: «Так она же нарисованная!»
Ну и что, конечно это просто краски.
Но говоря, что это просто краски, ты все равно наделяешь картину смыслом.
Просто этот смысл грубый и мелочный.
А я предлагаю, раз уж смысл так или иначе все равно возникает, то почему бы ему не быть таким, какой угоден твоей душе, сердцу.
stuikoza
Наполнение чего-либо смыслом, и способность видеть множество интерпретаций вместо одной — это навык. Если мы тренируемся, то можно городить бесконечно сложные конструкции :) И на этом этапе даже «синдром поиска глубинного смысла» является упражнением, а не манией.
Но если навык развит, и наступает время, когда он должен быть применен в условиях, приближенных к боевым, то вся сложность стремительно отваливается. Начинает оттачиваться другой навык — точность и эффективность выбора интерпретации. И как следствие — упрощение.
Энсо, по-моему, профи в первом навыке. Он сейчас на стадии оттачивания точности и уместности. :)
kalendos2
Я не знаком с Энсо ;)
Я бы уточнил твой комментарий вот так.

Способность видеть другие смыслы приобретается автоматически, когда мы «отклеиваем» от происходящего имеющиеся смыслы (т.е. когда мы перестали считать, что что-то так-то и так-то потому что). Это должно быть наполнено силой, и для этого мы воплощаем свои задумки в действии.
А городить конструкции лучше простые, потому что в простоте гениальность; и делать это не просто абы как, а вырабатывая новую систему интерпретации — чтоб все связано было (ведь обычные интерпретации тоже все связаны в систему).
Мысленные конструкции, чтобы уплотниться в реальности, также должны быть наполнены силой, оживлены, т.е. примениться в боевых условиях.

Напишу еще так.
Другую систему мировосприятия НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ, т.к. она у нас УЖЕ ЕСТЬ, но мы ей не пользуемся, не верим ей.
А вместо этого пользуемся базовыми установками.

Все это происходит само собой, и только при описании кажется сложным и путанным.
kalendos2
Вообще, я подозреваю что ты всё понимаешь.
Но почему-то не рассматриваешь это как нечто применимое к тебе.
Всяких Энсо приводишь в пример.
Я ж тебе на полном серьезе всё говорю, и все это проверено в боевых условиях.
Можно сказать, вербую тебя.
Или обличаю?
stuikoza
Я все понимаю, и нежно люблю магию как искусство, как инструмент, но не как святыню или путь в лучший мир. :) Ну, отсюда конечно, некоторая игривость. Мне нравится говорить о симпатичных мне вещах, но ты, похоже относишься к этому весьма серьезно, а я не смогу обеспечить тот же уровень серьезности :)
Есть ребята, которые четко отстраняются от таких вещей, тебе могут написать — этот сайт не для этого, оставь все потому что только учение решает главную проблему и тд и тп… Мне кажется это другой крайностью. С другой стороны, мы не прийдем в оперу поговорить о квантовой физике. Всему свое место.
Да, учение Дракона устраняет главную проблему страдания. Да, никакие другие практики ее не устраняют. Да, любое нахождение Истины, Истинного Себя, Источника Сущего, и тд и тп — это абстракция, принятая за реальность, которая противопоставляется всему остальному — теперь «иллюзорному» — проявлению. Но это не значит, что обесцениваются все сферы игры сознания — другие способы восприятия, магические путешествия, творчество.
Все не важно.
Но все имеет значение.
stuikoza
Блин, а я не заметила, что ты меня вербуешь. Куда?
kalendos2
В состав экипажа гравицапы ;)
stuikoza
А что, уже есть? И на ходу? :)
kalendos2
Каждый из нас несет в себе фрагмент этого знания.
Сами по себе они могут даже напоминать что-то другое.
enso
энсо на это болт забил ещё до формации))) адекватность невозможна ввиду тотальной относительности. возможны сонастройка, резонанс, переобуславливание… но это тоже всегда частично и условно. формация же вообще тему отменила напрочь — понимание это мысль о понимании.
kalendos2
понимание это мысль о понимании.
Так ты не мешай все уровни в одну кучу.
На уровне ума мы имеем дело с разными пониманиями.
А вне ума — все понимания это одно и то же.
Вот понял ты ловушку ума, и что?
Кто-то семинары будет проводить, кто-то борщ варить, кто-то другое мировосприятие развивать.

Я щас наткнулся на пост Феликса (который Брахман), и у него там хорошая мысль есть: ИГРА ДОЛЖНА БЫТЬ ДОИГРАНА.
Так вот кем ты был до пробуждения, ту игру и надо доиграть.
Felix
Первое, не принимай указатель на то на что он указывает лучше исследуй кто был до пробуждения. И второе, все игры лишь элементы одной игры, которая не знает никакой игры.
kalendos2
Принято к сведению.
Что значит «все игры лишь элементы одной игры, которая не знает никакой игры».
Felix
Где начинается одно действие и заканчивается другое? Как их разграничить и насколько реальны эти границы? И что бы что то сказать о игре, надо быть вне игры. Но что может быть вне игры? Это путь джняны, поэтому исследуй, спрашивай, отвечай.
kalendos2
Все есть одно.
Разделения условны.
Как во сне — все элементы сна это всё один сон, но мы говорим «во сне я шел по улице, летели облака».
Сновидящий это и есть его сновидение, они неотделимы.
Вне сна находится то, что не рассеивается при пробуждении, при смерти.
Felix
Откуда ты это знаешь?
kalendos2
Обнаружил это.
Всякий может это обнаружить.
enso
сновидение растолковал, вестимо)))
enso
вот всё что ты напредполагал щас и вывалил это ты про себя вывалил. простая мысль, правда? за ней нет ничего, не домысливай)))

кстати, других уровней и нет, бро)))
kalendos2
Да я тебя и не звал и не держу.
kalendos2
В нашей жизни интерпретация так или иначе все равно есть, от нее никуда не деться.
Мир это описание, интерпретация.
У социального человека социальная интерпретация.
У асоциального — может быть какая-то другая.
Один способ интерпретации не менее несерьезный чем другой.
Т.е., они РАВНОЗНАЧНЫ.
Вот мы узнали, что интерпретация это призма, трафарет, через который мы видим мир.
Так почему бы не иметь на вооружении более точную в практическом смысле интерпретацию, чем например социальную? А для связи с социумом будет и социальная интерпретация иметься.
То есть, у нас будут иметься два канала интерпретации.
Ведь повторюсь — мир это его описание, поэтому развивая другую интерпретацию, мы тем самым открываем совершенно другой, но абсолютно полноценный мир.
Во всяком случае это будет такой же полноценный (или реальный; или иллюзорный — кому как нравится) мир, как и тот мир, на который нас настраивает социум.
stuikoza
Мм… Если они равнозначны, то как одна может быть более точной, чем другая?
kalendos2
Так же как например если смотреть на дерево на холме в темноте, то его будет видно хуже, чем если смотреть на него при свете.
kalendos2
Но ночному мотыльку, например, лучше будет видно ночью, чем днем.
Именно поэтому стандарты интерпретации и дают погрешность — они рассчитаны на некий средний уровень.
А человек каждый имеет свои особенности, склонности.
И открытие своей особой перспективы позволяет ему реализоваться как человеку.
stuikoza
От роликов в статье я протащилась по-полной :)
Skater
Расскажите что-нибудь про сонный паралич, если конечно сталкивались с таким:)
kalendos2
Это когда просыпаешься и не можешь пошевелиться, не знаешь как это сделать?
На мой взгляд это не происходит отождествление со своей личностью и ее положением в пространстве.
Ведь мы когда просыпаемся, то проходим следующие стадии отождествления: Я есть — тело — в этом мире.
Skater
Так вроде как и тело и я и мир в этом состоянии есть, просто какое-то давление на голову идет, очень неприятное ощущение, которое в итоге застявляет максимально сосредоточится, чтобы выйти из этого состояния, потому что очень неприятно становится наблюдать это. И еще один момент который мне непонятен, это то ли во сне происходит, то ли в бодрствовании, последний раз я ощущал что лежу неподвижно, но действия происходили в другой квартире и я там выходил из этого состояния и совершал какие-то действия, потом опять лежал и опять просыпался как бы и так раз 7 пока в своей кровати не очнулся. Тоесть как-то наполовину во сне, наполовину в бодрствовании.
kalendos2
Я бы не придавал всем этим ощущениям особого значения.
У кого-то одни ощущения, у кого-то другие.
Skater
Я и не придаю. А зачем вы вообще толкуете сны?
kalendos2
Мне нравится это.
И это развивает особое видение.
Skater
Ну, я вас и попросил растолковать, к чему бы этот паралич сонный. Может у меня стирессы сильные? Или давление в голове высокое?
kalendos2
Так вроде как и тело и я и мир в этом состоянии есть, просто какое-то давление на голову идет, очень неприятное ощущение, которое в итоге застявляет максимально сосредоточится, чтобы выйти из этого состояния, потому что очень неприятно становится наблюдать это. И еще один момент который мне непонятен, это то ли во сне происходит, то ли в бодрствовании, последний раз я ощущал что лежу неподвижно, но действия происходили в другой квартире и я там выходил из этого состояния и совершал какие-то действия, потом опять лежал и опять просыпался как бы и так раз 7 пока в своей кровати не очнулся. Тоесть как-то наполовину во сне, наполовину в бодрствовании.
А, извини, затупил немного.

Толкование:
Некое давление переводит тебя в особое состояние разотождествленности, свободы.
Затем возникает еще какое-то воздействие, которое наоборот, заставляет тебя выйти из этого состояния.
Какой-то части тебя неприятно наблюдать это состояние, и ты фокусируешься на выходе из него.
Вторая часть сна говорит о твоей внутренней борьбе по поводу этих состояний.

Понятно с чем это связано?
У меня есть предположение.
enso
«Вы очень нуждаетесь в том, чтобы другие люди любили и восхищались вами. Вы довольно самокритичны. У вас есть много скрытых возможностей, которые вы так и не использовали себе во благо. Хотя у вас есть некоторые личные слабости, вы в общем способны их нивелировать. Дисциплинированный и уверенный с виду, на самом деле вы склонны волноваться и чувствовать неуверенность. Временами вас охватывают серьёзные сомнения, приняли ли вы правильное решение или сделали ли правильный поступок. Вы предпочитаете некоторое разнообразие, рамки и ограничения вызывают у вас недовольство. Также вы гордитесь тем, что мыслите независимо; вы не принимаете чужих утверждений на веру без достаточных доказательств. Вы поняли, что быть слишком откровенным с другими людьми — не слишком мудро. Иногда вы экстравертны, приветливы и общительны, иногда же — интровертны, осторожны и сдержанны. Некоторые из ваших стремлений довольно нереалистичны. Одна из ваших главных жизненных целей — стабильность»
(ц) ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Барнума
Skater
Это типа описание, которое под любой сон подойдет?
Skater
Тут и к бабке не ходи понятно, что если что-то неприятное то будет борьба.
kalendos2
Толкование снов похоже на перевод с одного языка на другой.
Сон это язык символов сновидения.
Здесь в бодрствовании у нас другой язык символов.
Но сама конфигурация ситуации сновидения и ситуации бодрствования одинакова.
Толкователь учится видеть конфигурацию сновидения, и затем переводит ее на язык бодрствования.
Если интересно, я объясню подробнее.

А по поводу
Тут и к бабке не ходи понятно, что если что-то неприятное то будет борьба.
скажу, что это у тебя крыша трещит по швам от адвайты.
Учение воздействует на твою психику, и с одной стороны она подчиняется, с другой — сопротивляется. Вот об этом сон и говорит.
Skater
Кстати может быть, эта херня началась, как стал адвайту изучать))
kalendos2
Сегодня мне приснился сугроб снега, лежащий посреди дороги в летний день. На улице было пустынно и солнечно, вокруг было много деревьев в зеленых листах, но вопреки логики «бодрствования» преспокойно лежала эта снежная возвышенность: громадная и белоснежная.
Толкование:
Сон говорит о том, что его автор стал свидетелем чего-то очень необычного (несуразного), но при этом кроме него никто не заметил этого.
kalendos2
Сон:
Лысый (это мой друг детства; падший тогда человек; сейчас отбывающий очередной срок в МЛС) дает мне 150 000 рублей на машину.
Я обрадовался, но потом поуспокоился, поняв, что эти деньги нужно еще активировать (они были электронными и заблокированными).

Воплощение:
Один человек здесь на сайте знаком мне по реальной встрече. Я считаю его своим другом. В моем подсознании (или что там у нас) он отложился у меня под прозвищем «Лысая» (он был лыс когда мы общались, и казался мне помимо прочего падшим морально). В моем подсознанием (оно само так видит, без моего согласия ;) он видится мне настоящей основой этого сайта, находящейся рядом со сценой, а на самой сцене происходит просто клоунада.
То, что он дал мне деньги на машину, означает, что «сайт (То, что являет собой Лысая) дал мне задачу».
Решив ее, я получу некую награду, преодолею что-то.
А если не решу, то награды не будет, все окажется просто болтовней (не разблокируются рубли).
Задача состояла в том, чтобы преодолеть «стражей ума».
kalendos2
Как то не получалось выразить в словах ни благодарность Мастерам, ни пост написать))Все слова кажутся корявыми)))Обо всем вроде уже написано)).Но вот сегодня приснился сон.Ничего необычного, просто очень красивая вода, сверкающая, как в фильмах показывают, вся в лучиках солнца, переливается, реальная приреальная. И возник вдруг вопрос: что видит эту реальность?? где она??
Толкование:
То, что выделено черным, это явление реальности тебе.
Ты видела мастера, реальность.
Она приходила к тебе в гости.
Но ты начала спекулировать о том, что видит эту реальность, где она, бла, бла, бла…
И все опять проворонила.
ganesh
очень тонко, очень)) однако вопрос остается открытым… это хорошая стратегия — отсекать вопрос, отделять надуманное от воспринятого. но не получится отсечь одну часть ума от другой. и эта другая настойчиво интересуется: кто видит??
kalendos2
Пока вопрос остается открытым, остается поиск со своим ищущим.
Не надо ничего отсекать.
Вообще ничего больше не надо, все уже тобой сделано.
stuikoza
Вот тебе, товарищ, целый ворох веселых картинок: stuukstly.livejournal.com/tag/ОС
Они правда все годовалой давности…
kalendos2
Это твои записи?
Если да, то я был бы признателен, если бы ты приложила к ним руку.
При моем толковании, я и сновидящий, вступаем в своеобразное взаимодействие.
Он должен как бы открыть мне доступ к своему сну.
Для этого он должен описать его точные «координаты».
А для этого он должен достаточно ясно описать его.
А для достаточно ясного описания сна нужно описать его так, как будто пишешь настоящему толкователю сновидений.

Лучше может просто выбери те, которые тебе действительно было бы интересно растолковать?
stuikoza
Эти — и есть самые интересные, они описаны подробно и максимально ясно :)
kalendos2
Я уже понял.
Извини, иногда я ленюсь.
Но сейчас уже третий рассматриваю.
kalendos2
Растолкую самый ближайший.
kalendos2
Блин, ладно, не удержусь и второй расскажу ;)
kalendos2
Прости, растолкую и третье.
Красивые очень они.
kalendos2
Приснилось, что таки Это случилось :) Полное Понимание и Прозрение в природу всего :) Как именно — в сюжете пропущено.
И начинается типа новая жизнь. И все вокруг хотят испросить у меня совета, поделиться Мудростью, а то и вовсе — в ученики просятся. ВСЕ. Потому что просветление выделило меня из остальной массы людей, и дистанция между мной и всеми остальными людьми увеличилась неимоверно. Эпизод из этой жизни:
Я лежу на диване и зверски хочу спать. Мне очень хочется пожить своей жизнью. Пытаюсь чем-то заниматься интересным, но сил почти нет. В той же комнате сидит моя мама, которая как бы администратор что ли… этого… ашрама моего :)) Краем глаза замечаю, что в комнату входит тетка и дядька и о чем-то робко спрашивают у мамы, косясь на меня. Тетка садится в уголок. Мама подходит ко мне и тихо говорит — «Ты бы поздоровалась с этой женщиной, внимание на нее обратила, она пришла к тебе за помощью и за Мудростью.» Я — «Что?!!» Мама — «Ну, ты же все знаешь, ей не на кого больше надеяться. Она уже на все готова. А твое предназначение — людям помогать, ты же бодхисаттва (сострадание там, ко всем с любовью относиться, и все такое...) » Я -«Чтоооо??!!» Я вскакиваю, обращаюсь к ним ко всем — «Блин, вы ничего не понимаете! Вам не нужно никакое просветление! Просветление — это вообще не то, что вы о нем думаете! Вы понятия не имеете, что это! ..» — и задвигаю какую-то еще телегу минут на пять. После чего мама говорит — «Ну вот же! Ты же Знаешь!!! Ну помоги ИМ ВСЕМ!» — а за дверью, как выясняется, стоит ТОЛПА таких…
Тут я резко просыпаюсь. Видимо, сработала «противокошмарная» система :)))) Не, говорю, ЭТОТ сон я больше смотреть не хочу.

Толкование:
Недавно ты спрашивала, что такое просветление (каково это быть просветленным), и тебя посетило просветление.
Вот что такое просветление, поняла?
kalendos2
в последние дни снятся такие сны необыкновенно реалистичные. Учитывая, что несколько лет снов вообще не было или очень редко, то сейчас — каждую ночь!… угадай, кто мне приснился вчера?!!! да, да, да, он самый! мы общались с ним, как в реальной жизни. Я сделала Дракону чай с кусочками ароматных зеленых яблок, он немного устал и как будто приболел.., в комнате было уютно, вечер,… пили чай, разговаривали обо всём… я не верила своему счастью, что чудо случилось… помнишь в киеве, я сказала, что хочу с Драконом поговорить за чашкой чая… Так вот, во сне всё было более чем реально, только я всё время смущенно сбивалась то на „ты“ то на „вы“ к нему обращалась… Во сне он ещё душевнее и просто классный))… а в этой реальности даже написать ему не могу… не знаю… слов нет… хочу только обнять, после — ещё раз и ещё, и ещё....»

Толкование:
Ты общалась с мастером, вероятно с Драконом.
Он был усталым, вероятно утомленным или приболевшим.
Ты чем-то порадовала его, и сама тоже была счастлива, тебе было уютно.
Дракон указал тебе на то, что ты отвлекаешься на смущение.
kalendos2
Если бы у шаманов был бы ашрам, то наверное, он был бы именно такой, как в моем сне. Огромный дом, куча «ищущего» народа, община. Все заняты своим делом. С утра на общем собрании наставник сообщил, что в ближайшую ночь, неизвестно в какое время, прийдет дух черного волка и принесет… ну, что-то очень для нас важное. И чтобы его встретить, надо взять вот эти вот штуки, вот так разложить, вот это сказать, и ждать.
Это очень всех взволновало. Так, будто приход волка — это что-то самое важное в этом ашраме. У всех были эти штуки, которые надо разложить — видимо, как подношение волку, и ближе к вечеру я сделала все в точности так, как описал наставник.
Мне было страшно немного, но я не волновалась, ведь я сделала все, что могла, все по инструкции :) И даже не ждала. Не знаю, почему, просто не ждала, сидела, что-то делала. А что еще? Ответственности на мне было ноль, все на волю волка. «Я сделал что хотел, сделал что мог. Если будет беда — мой страх ее не прогонит, если не будет беды — мой страх не нужен»©. На душе было спокойно и легко. Но я старалась не спать. Это наверное, единственное, что я старалась — не пропустить, не уснуть.
А вот мои «братья-во-духе» очень волновались. Они всю ночь ждали. ЖДАЛИ и вожделели. Они перекладывали с места на место эти штуки, они переговаривались, они размышляли — что же они неправильно делают, почему волк не появляется, ближе к утру они начали с этими штуками ходить по дому, думая, что выбрали неправильное место для того, чтобы их разложить. Они советовались друг с другом, делали предположения, озабоченные своими сомнениями. Другие нетерпеливо сидели рядом со своими разложенными штуками, чуть не подпрыгивая на месте от адреналина. Ну когда же???!!! И у меня что-то спрашивали. Я пожимала плечами — ничего не знаю, все ж вроде наставник сказал, а больше ничего не сказал, значит больше не надо, наверное?
В общем, так и забрезжил рассвет. Я очень устала не спать :) Сидя на полу, я проваливалась в красивый сон про этот наступающий рассвет: будто я ветер, который сдувает опавшие листья с крыши нашего ашрама, рябит воду в озере и вот-вот ворвется в окно. И тут я разом проснулась — мое лицо обнюхивал огромный черный волк. Все произошло за пару секунд: я так перепугалась, что резко вдохнула, и почувствовала, что воздух был горячий от дыхания волка. Я задержала дыхание, но внутренний голос закричал «Выдыхай в ответ, ну, живо!», и я выдохнула. Волк вдохнул мое дыхание и растаял.
Я даже не успела ничего подумать, так быстро все закончилось. Его глаза сверкнули еще где-то из глубины дома, и я поняла, что никто его больше не видит, а мы с ним теперь одно.
Сидящий в нескольких метрах от меня мужик зевнул и уныло пробормотал: «Ну когда этот волк-то уже появится, задолбался сидеть...»

Толкование:
Так ты правда не поняла, кто этот волк?
stuikoza
Волк — это волк.
Мой опыт показывает, что конкретные формы в сюжете сновидения вторичны по отношению к… свойствам объектов, общей атмосфере сновидения, его качества. Например есть такие «объекты», которые не вписываются в сюжет сновидения, выделяются из общей массы информации, выглядят по сравнению с другими объектами более «выпукло», более «светящимися», и они несут некую новую информацию. Этих я условно называла «существа», считала из гостями, духами, в общем чем-то, что действительно интересно, в противоположность «декорациям» — это были образы, созданные из переработанной информации, полученной в бодрствовании.
Так вот волк — это «существо». Но если хочется узнать что это за существо, то думать бесполезно. Как у нас у «шаманов» принято — пойди и спроси у волка кто он :)))
kalendos2
Я тебе еще раз говорю — ТЫ (это в самом деле так) ЗНАЕШЬ, КТО ЭТОТ ВОЛК.
Я не стану тебе подсказывать кто он, т.к. спугну его.
kalendos2
Короче, сначала было все как обычно — обычный сон про бытовуху, каких-то теток, срач и т. п. В атмосфере этой суеты и бытовухи мы шли по пыльной дороге, пока я не увидела, что внезапно мы проходим мимо дома, в котором я жила в детстве:
… В реале это серая длинная пятиэтажка, а наш подъезд был самым крайним перед пустырем, и квартира тоже располагалась с краю. С тех пор, как мы переехали, мне иногда снилось, что я прихожу в этот дом, но дверь подъезда заперта, или если открыта, то заперта дверь бывшей квартиры, и все это было очень печально — там живут абсолютно чужие мне люди, которые ни за что меня не пустят. Вот так было до сего дня.

Так вот, проходим мы мимо этого дома и тут я понимаю, что хватит пребывать в несознанке, и пора понять, что это сон :) И при том же возникает ощущение, что я между делом дошла до чего-то важного. Тут я замечаю в окне моей бывшей квартиры странное лицо какого-то человека и понимаю, что мне нужно срочно туда идти. Не знаю зачем, но надо. Всем этим теткам, с которыми я спорила, я тут же говорю: «так, мне хватит, мне нужно идти». И направляюсь к «своему» дому. Надо сказать, он СИЛЬНО изменился: один-единственный подъезд, в котором я жила, ОТДЕЛИЛСЯ от всего остального дома, как бы отполз чуть в сторону, стал самостоятельным пятиэтажным особняком с одним (как я думала) входом. К тому же, он больше не был серым — он был раскрашен и его палисадники засажены цветами и кустами.

Толкование:
Ты вдруг приблизилась к самой своей сути, увидела свои «злокачественные наросты», а до этого дня ты никак не могла даже двинуться в эту сторону, только могла лишь смотреть туда мельком.
И вот ты отшила всех кликуш и прихлебал, и решительно двинулась туда, к своей сути.
И вот ты увидела ее.
Она изменилась, но лишь выросла, распустилась, как посаженное когда-то дерево.
Это твоя индивидуальность, остров тональ.
Теперь ты стала многоуровневой, цветной, открытой, цветущей, а не серой лачугой, как тебе казалось все это время.
stuikoza
А что должно принести толкование сновидения? Это ведь мета-описание. Ты извлекаешь его из описания сновидения, а не из пространства, где это сновидение находилось.?
kalendos2
Мое толкование основывается на видении энергетической конфигурации сновидения, а затем на переводе его на язык символов бодрствования.
В видении ошибок не бывает, а перевод может «лгать», отчасти потому что каждый понимает всякое слово (символ) по-своему.
stuikoza
А мне показалась интересной сама структура этого «дома». Мне до того сна и в голову не приходило, что любую созидательную деятельность человека можно свести к этим трем направлениям — наука, искусство и медицина(целительство).
kalendos2
Не стоит забывать, что в каждой вещи (событии, сновидении) заключено бесконечное множество толкований, как и верно будет сказать, что у вещей нет никаких толкований.
Вещи просто происходят, но ум рисует на них историю.
То, что вижу в снах я, не говорит о том, что в них больше ничего нет.
В каждой вещи вся вселенная.
kalendos2
После ночи кошмара, ночи эротических фантазий и ночи яркого сна пришла ночь оооочень интересного сновидения.
Когда я слышу фразы типа «меня учили во сне» или «мне пришла информация», я рисую образ экзальтированных тетечек-контактерок 80х-90х и начала 2000х годов… И противопоставляюсь им, самоутверждаясь таким образом в своей невъебенной нетаковости)))
А сейчас я сама готова сказать — меня учили во сне. И мне таки «пришла информация» :))
Короче. Вот как это выглядело (прямая речь — это не чьи-то слова, а знание напрямик):
[И все это сопровождалось феерическими иллюстрациями-образами, чувственными, а потому — так сложно передаваемыми:(]

Дааа… даже пока я это записывала сейчас, меня периодически (мимолетно) пронизывало это Ощущение — окружающего пространства как… как части своего «тела», что ли… как продолжение себя, как себя.
Я тут не говорю ничего нового. Но те чувства, которые продемонстрировались в сновидении — не слова, а именно чувства и ощущения — это было чем-то новым, знаешь?

Толкование:
Тебе встретился Учитель.
Как бы его наживка из твоего будущего.
Он был где-то рядом, он мог быть незаметным, но это уже был он.
Natahaalala
С чего ты взял, что умеешь трактовать сны?)))
Natahaalala
ты не подозреваешь то, что возможно придумываешь это?))
kalendos2
Просто случайно обнаружил что умею это.
Когда некоторое время наблюдал, как некий «мастер» толкует сны.
Natahaalala
и ты не думешь что это придумка?)каждый человек индивидуален, поэтому что для другого одно, для второго другое, разве можно угадать?
kalendos2
Это не угадывание, а видение.
Я просто настраиваюсь и вижу.
Natahaalala
все конечно может быть и настройка тоже, только все равно для каждого это индивидуально, ты вот скажешь одно, а у человека совсем другое может случится)
kalendos2
Ну что мне тебе ответить?
Natahaalala
знаешь а настройка ведь тоже может быть придумана, ты в этом не сомневаешься?)
kalendos2
Настройка может быть и придуманной и не придуманной.
Natahaalala
вот именно и не факт, что у тебя она не придумана)
kalendos2
Тут трудности описания возникают.
Конечно саму настройку нельзя придумать.
Вернее придумать можно, но если она не выполнена на самом деле, а только вымышлена, то она же ничего «ловить» не будет.
То, что придумано это логическое построение, а настройка это нечто другое.
Вот в радиоприемнике же если придумаешь настройку, то ничего не поймаешь.
Natahaalala
почему, придумано может и чувственное построение, что я-настройщик и будет такое чувство, что лжи и быть здесь не может)
kalendos2
Но себя ты разве сможешь в этом обмануть?
Ты же отличаешь что у тебя есть настройка, а что вымышленная настройка!
Natahaalala
нет не смогу, но не всегда видно, что есть придумка а не настройка, потому что ведь есть-«я-хочу быть крутым и всем сейчас покажу какой я толкователь» я это по себе знаю)по этому ты и предлагаешь свои услуги, а может ты еще и гадать умеешь?)
kalendos2
Я прорицатель.
Но не только.
Natahaalala
да ты че?! ну ка давай прорецни мне че нить?)
kalendos2
Ты сбавь обороты.
Natahaalala
не кто за язык не тянул, кто еще кроме прорицателя?)
kalendos2
Что ты имеешь ввиду говоря «кто еще кроме прорицателя?»?
Кто я еще кроме прорицателя, или кто еще может знать как заиметь миллион?
Natahaalala
ну ты пишешь(я прорицатель и не только)кто еще кроме прорицателя?)
kalendos2
Человек, никто, саня, эти строки…
Сколько бы граней себя я не назвал, это все равно будет только ничтожно малая часть меня, это буду не я.
Невозможно полностью обозначить всего себя настоящего.
Natahaalala
а разве для того, что бы обозначить настоящее, не нужно не настоящее?)
kalendos2
Чтобы остаться в настоящем, нужно выявить ложное, которое тем самым будет отброшено.
Но это так только на словах.
В действительности настоящее всегда здесь и кроме него ничего нет.
Natahaalala
ты пишешь-невозможно полностью обозначить себя настоящего-что это такое вообще настоящее?)разве оно не выделено посредством не настоящего тебя?
kalendos2
Не спрашивай что такое настоящее — я этого не знаю.
Я знаю только не настоящее.
Natahaalala
а может это самое настоящее, откуда ты знаешь?)
Natahaalala
когда у меня будет мильен долларов?)
kalendos2
Когда ты себе это позволишь.
Для того чтобы это знать не надо быть прорицателем.
Natahaalala
и когда я себе это позволю? какое то сухое предсказание)
kalendos2
Когда позволишь тогда и позволишь.
Что за вопрос такой ;)
Natahaalala
не ну ты конкретно должен описать, если говоришь, что прорицатель, а так получается опять выдумка обычная, ха а чем вопрос не нравится, я думаю что такого человека не важно какой вопрос)
kalendos2
Ну тебя кто-нибудь спросит; «А когда я себе позволю встать и пойти за спичками в магазин?», и тебе не покажется такой вопрос странным?
Natahaalala
ну не я ж прорицатель, а ты-был конкретный вопрос, ответ сухой, такой ответ может дать любой человек, даже не называя себя прорицателем)
kalendos2
Ты подменяешь понятия, и вменяешь мне то, чего я про себя не говорил и не делал.
Natahaalala
где тут подмена? или прорицатель в твоем понятии что то другое может быть?)
kalendos2
Прорицатель это тот, кто видит сквозь вещи тонкую суть событий.
Natahaalala
ну так и расскажи тонкую суть событий)
kalendos2
Предлагаю тебе беседовать о том, что действительно тебя интересует.
Прошу не тратить мое время на всякую ерунду.
Natahaalala
ха ну ты даешь, я тебе уже конкретный вопрос задала, меня это действительно интересует-когда у меня будет миллион, а может его вообще не будет? и при каких обстоятельствах? давай только без ерзаней)
kalendos2
Я тебе уже ответил.
Миллион у тебя будет тогда, когда ты его себе позволишь иметь.
Ты не веришь в то, что это возможно.
Ты думаешь, что тебе его принесут на тарелочке?
Такое тоже возможно, но чтобы что-то получить, надо иметь решимость действовать ради этого, нужно хотя бы переставлять ноги к своей цели.
Так мир устроен понимаешь?
Иначе, если бы всякая нелепая мысль сразу воплощалась в реальность, то был бы хаос.
Поэтому ПОВТОРЯЮ: чтобы что-то получить, нужно позволить себе иметь это, и переставлять ноги к цели.
Или проще говоря, ДОЛЖНО БЫТЬ НАСТОЯЩЕЕ ЖЕЛАНИЕ ЭТОГО.

Когда человек мелочный — у него большие амбиции, он хочет всего и побольше, но при этом из нерешительности или лени отказывается идти и брать то, что он хочет.
А когда человек великодушный, то у него пропадают мелочные желания, такие как например, «хочу миллион».

Обрати внимание, что я определил под прорицанием.
Не выставляй себя на посмешище.
Больше на всякие провокационные выпады вежливо отвечать не буду.
Если будет серьезный вопрос — обращайся.
Удачи.
Natahaalala
Это не ответ-1.я у тебя не спрашивала, как его достать или получить-вопрос был-будет или нет и когда?2.ты даже не увидел что этот вопрос просто стеб, на твой ответ, что ты прорицатель.3.Прорицатель-это человек который предсказывает, а не объясняет как можно достать что либо, это вообще то не об этом)-а в твоем случае получается как у некоторых наших певцов-голоса нет, а петь очень хочется)))
kalendos2
Я уже успокоился, извини.
Я не знаю и не могу знать, будет ли у тебя миллион, или пожарная машина, или что-то еще.
Прорицатель не может знать будет ли у кого-то миллион.
Он просто видит конфигурации ситуаций.
А миллионы, сушки, ящики, концы света — это своего рода декорации, «нанизанные» на эти конфигурации.
Ты знаешь как устроен калейдоскоп?
Там камушки и зеркала, в которых отражено бесчисленное множество отражений этих камушков.
Так вот прорицатель всего лишь видит сами камушки, но как сложатся их бесчисленные отражения он знать не обязан уметь, это практически невозможно — слишком необъятное количество вариантов считать бы пришлось — бесконечность.

Теперь коротко: прорицатель не обязан и не может знать, будет ли у тебя КАКАЯ-ЛИБО ВЕЩЬ. Он просто видит энергетические узоры (конфигурации) событий.
Natahaalala
ты это сам придумал? почему не возможно знать, возможно-я сама знала таких людей, которые могли так, я не знаю как они это делали, но это так было)
kalendos2
Ты сейчас неспокойна?
Если да, то рекомендую тебе успокоиться, иначе продуктивный разговор не получится.

Теперь по существу вопроса.
Я не придумываю.
Мне приходится повторять тебе по нескольку раз одно и то же.
Если ты мне не веришь, то разубедить тебя в этом никто не сможет, и я не смогу.
Но зато я могу растолковать твое сновидение.
Natahaalala
ну а откуда тогда, если не придумал?)
kalendos2
Как бы я мог тебе доказать это?
Что могло бы послужить для тебя достаточно веским основанием для того чтобы ты мне поверила?
Natahaalala
ну вот растолкуй сон)
Natahaalala
окей, вот тебе сон-Стою я значит на улице у себя на работе, небо вроде нормальное было, а потом как громыхнет и из туч два креста и на них вроде Ииусы распяты, но оказалось не они а демоны какие то и из за спин демоном маленькие демоны, они вообще заполонили вроде весь город, люди кругом зарожились, но моя семья была в безопасности и меня тоже они не трогали, а потом еще кристал какой то в руке, который должен были египетские пирамиды устаканить, а то они по кругу стали вращаться-сон снился 3-ри года назад, алегорически многое сбылось, хотя возможно еще не все с него, что скажешь?)
kalendos2
Сон говорит о том, что ты конкретно не доверяешь никому кроме себя и своей семьи.
Так же ты ощущаешь свою уникальность, как будто некое особое предназначение имеешь, типа «знаешь как мир спасти».
Natahaalala
этот сон снился как раз перед первой встречей Дракона-сон говорил о начале учения)
Natahaalala
Вообще сами толкования ни к чему не ведут, я знаю многих людей которым и сны особо не снятся, ну и что? от этого что то изменилось, нет)
kalendos2
Толкование снов это одна из бесчисленных вещей которые нас окружают.
Ни одна вещь не более и не менее важна чем другая, т.к. все вещи это есть одно целое, но мы разделяем целое на части и наделяем их значением (важностью) разного уровня.
Natahaalala
ой ну откуда ты знаешь? короче ясно, ты хочешь внимания к своей персоне и через толкование или еще чего, хоть немного его заполучить, любой сон можно трактовать по разному, но то что будет случатся, то и будет, так что в талковалчиков снов как я вижу и смысла особого нет)
kalendos2
А что бы могло тебя разубедить в том, что получение внимания к своей персоне это не единственное, что меня привлекает в толковании снов?
Natahaalala
не ну одно дело, когда нравится для себя, а другое дело когда хочешь на обозрение выставить-разве это не признак того, что очень хочется «показать себя»? потом ты говоришь, что вообще то ты не только толкователь-разве это не желание внимания, признания? а если нет, то тогда какой смысл в этом?)
kalendos2
Смысл может быть еще в том, чтобы преодолеть скованность, стеснение.
Ведь что как не трибуна, или сцена, или общее мнение, может выявить имеется ли у тебя скованность?
Natahaalala
и что скованность и стеснение денутся куда то, если ты их преодолеешь? мне кажется, само слове «преодоление» уже говорит о напряжении, а если я не автор, то как могу преодолеть это? и зачем? это ведь опять будет кормежка «меня», да и вообще даже если тебе покажется что преодолел, все равно случится какая не будь ситуация в жизни, которая покажет что ты опять облажался))
kalendos2
Хорошо сказано.
kalendos2
Ну можно сказать не преодоление, а освобождение от скованности.
То есть, скованность может по-началу никуда и не денется, но наступит освобождение от нее — будет не важно есть она или ее нет.

Про прекращение кормежки меня: надо жить тем что нравится тебе, а не обществу в котором ты находишься. То есть, ты и уважаешь традиции общества, и при этом поступаешь по своему усмотрению, но без позерства и трусливой скрытности.
Natahaalala
кто сказал, что будет не важно? может даже очень важно)я имела в виду, что любая борьба подпитывает «Меня»и даже борьба с борьбой)
kalendos2
Так не борись.
И с образом бороться не надо.
Прими его как есть.
Делай все не для себя, а других или для бога.
Тогда и основания для образа не будет.
Natahaalala
а что образ должен пропасть?
kalendos2
Не образ должен пропасть.
Пропадет одержимость им.
Но это не твоя забота, а бога.
Твоя задача — ПРОСТО ДОВЕРИТЬСЯ БОГУ.
И всё — все остальное он сам делает.
Natahaalala
а ты уже доверился? и как она продает?)
kalendos2
Я доверился.
Когда доверяешься богу, то растворяешься в нем.

и как она продает?)
Не понял, о чем это?
kalendos2
Доверяешься богу и все остальное он сам делает.
И одержимость это тоже его забота.
Откуда ты вообще можешь знать — нужна тебе одержимость или нет?
Natahaalala
а откуда ты можешь знать, что богу доверился? может это просто фантазия, подкрепленная неким переживанием?)
Radha
а откуда ты можешь знать, что богу доверился?
тогда не будет вопроса о доверии:)
Radha
что не понял?:)или не нравится, что вклиниваюсь?:)тогда отчаливаю:))
kalendos2
Не понял о чем ты.
kalendos2
Я не хочу щас у угадайку играть.
Ты можешь четко обозначить свое заявление?
Radha
ты прям как на парт собрании:)к тому же я всё уже написала выше, читай;)пойду на солнце подпитываться праной:)))
kalendos2
Я просто тебя не понял.
Уточни пожалуйста.
kalendos2
Вот видишь какая дилемма ;)
Я тебя понимаю.
Но без кусочка веры никак.
Первое что нужно сделать это нацедить капельку веры, чтобы сделать шаг в пропасть, в огонь.
И затем просто не отказываться от своего выбора.
И этот огонь поглотит тебя.
Natahaalala
ты думаешь, что можешь сделать веру? да еще и нацедить, во даешь, в моем понимани-она есть или ее нет, это как или есть приятие или его нет)
kalendos2
Называть можно по-всякому.
Давай скажу так: должна быть капелька веры.
А капелька веры есть у всякого человека.
Это можно понять хотя бы по тому, что всякий человек верит во всякую абра-кадабру.
И похоже, что веры у человека больше чем капля, раз он может так долго верить в свои иллюзии, и при этом имея их в таких количествах.

А все что нужно это даже не нацедить веру, а просто перераспределить ее.
Взять какую-нибудь свою иллюзию, и перестать верить в нее.
Это высвободит достаточное для «прыжка в пропасть» количество веры.
Natahaalala
короче у тебя солянка и много работы)
kalendos2
У меня все хорошо.
kalendos2
Вполне возможно.
Придя к дракону ты никому не доверяла.
И ощущала свою уникальность.
Natahaalala
вообще сон говорил о переломе)
stuikoza
Похожим образом — руны, Таро, камушки — тоже смотрим какие энергии участвуют в ситуации. И предполагаем, какие именно события могут быть связаны с тем или иным качеством энергии, у которой дофига аспектов.
kalendos2
Все вещи годятся для прорицания.
kalendos2
Я как-то глядя на самоклеющуюся пленку с узором «под серый мрамор» увидел как образуется вселенная.
Можно целую науку тоже вывести.
enso
никаких проблем. видь наздоровье чё хошь))) это естественная и прекрасная работа воображения)
клиника начинается только тогда, когда ты перестаёшь рассматривать работу воображения как работу воображения.
kalendos2
Это да, воображение прекрасно, а возникший потенциал рождает и равновесные силы.

Но я о другом.
О внимании — о том как оно создает весь мир.
enso
формация рассматривает как работу воображения самую первичную иллюзию — авторство. подразумевание источника происходящего. к примеру, будто у внимания есть функция создавать. а у подразумеваемого автора есть функция управления вниманием)

короче ты тут в чужом монастыре, со своим уставом (кастанедой) как по туле с самоваром бегаешь)))
kalendos2
Истина везде одна и та же.
enso
если эта истина в том что никакой истины нет то ок))) но как только ты хватаешь нечто, определяешь это и назначаешь истиной то это уже не истина а фуфло ограниченное и принципиально субъективное. (в формации обычно говорят так — «истина не знает истины»)
kalendos2
Вот ты сам пишешь (определяешь истину): «если эта истина в том что… то ок»
Далее ты пишешь, что определенная истина это уже не истина.

Все эти разговоры про истину действительно просто самая настоящая тарабарщина: «Бракпрода… гурпаторпадо?.. тирамоти людва прасанма фыц?.. гумя, гумя… митьбюкяс!!!»
enso
ты процитировал без смайликов))))) и толковал без них. и прорицал… эх саня саня...)))
kalendos2
А какая разница?
Я просто не знаю даже что тебе ответить — настолько все без разницы.
enso
вот так ты и сливаешь свой бессознательный запрос (путьсердца) который таки привёл тебя сюда не смотря на ЧСВ «всёпонявшего», маскируемое под «контролируемойглупостью». проще говоря индульгируешь как чёрт, ещё проще — гонишь. какое нахрен безразличие? тебе же нравится вот толкованием своим заниматься, и защищаешься когда критикуют, хоть и гонишь что защищать нечего) разницы у него нет… хех) совести у тебя нет, врун несчастный!)))))))))))
kalendos2
Толкование это мое дитя, понимаешь?
Дети это святое!
Это не ЧСВ.
Это сама природа через меня оберегает его, дает ему шанс воплотиться.
enso
фуфло твоё святое. ты сам себе его придумал и носишься как курица с яйцом. выбрось, легче станет)))

художник когда видит лица он видит сразу портреты, он их так толкует. иногда очень странно))) но он прекрасно осознаёт что это исключительно его субъективная уникальность проявляется в толковании а не то что он пророк объективной истины. т.е. когда художник пишет картину, пусть даже портрет человека он всегда пишет СЕБЯ. пишет своё вИдение. и осознаёт это. и не претендует на нечто большее. без претензии, понимаешь?) т.е. ты вправе говорить что ты фантазёр, писатель, мечтатель, балаболка, художник, любящий «преображать образы». но когда ты говоришь что в этом есть нечто святое — в этом есть претензия и важность. а важность вещам придаётся от степени близости к себе, к автору. так что это чсв в первую очередь, и ни что иное, как ты не маскируй под аленький цветочек свою прелесть, это обыкновенный эгоизм.
kalendos2
Как же тебе не стыдно!
Такое про ребенка говорить!

А вот все что ты видишь это лишь ты сам. Ты только себя видишь, свою обусловленность.
enso
ты выдумал фигню, а мне стыдно должно быть от того что это фигня выдуманная))) ну ты жук)))))))))

ага, всё что я вижу это то как я выгляжу)
kalendos2
Что бы я мог сделать, чтобы ты успокоился в отношении меня?
kalendos2
Тогда что тебя смущает во мне?
kalendos2
А че тогда докапываешься?
enso
дык я не докапываюсь))) просто разговариваем. слово за слово...)))
kalendos2
а… ты это так называешь…
enso
а зачем это вообще както называть? это просто то что происходит. иногда называю, но формально, условно, номинально. а ты не просто интерпретируешь, но обязательным образом к этому стремишься, потому что это необходимо для определения отношения к тебе. потому что необходимо самозащищаться и самоутверждаться. типа вот этот разговор — здесь до меня докопались, а вот в этом разговоре меня по головке погладили)) это же важно! вот тебе и чсв)
kalendos2
ладно, пусть происходит то, что происходит…
просто я не люблю оставлять в своем теле занозы — если их не вытащить, то они потом причиняют неудобство…
enso
да я понимаю… но, имхо, ты не то занозами считаешь. так вот любое событие которое «просто происходит», которое изначально нейтрально, можно проинтерпретировать и в плюс и в минус. и если скажем эти минусы будут для тебя важны, то они станут занозами, так? но фундаментальная причина возникновения этих заноз даже не в твоих святынях (что для тебя смертельно важны и являются самыми крупными брёвнами которых ты в своих глазах не видишь), а вообще в подразумевании некого «себя» у которого могут быть какието занозы. ТЫ И ЕСТЬ ЗАНОЗА. ТЫ сам и есть главное неудобство)))))))))))
enso
и вот это твоё «ладно...» это не приятие и не смирение, что могло бы стать офигенной практикой, а банальное забивание и слив темы.
kalendos2
Значит все таки я тебе доставляю неудобство?
enso
себе, саня, себе! =)
stuikoza
Кастанеда — это классно, это романтика) если без культа, проще, легче… Типа например. — я люблю пирожные, кагор и кастанеду)
enso
я его вообще люблю и уважаю. и очень сильно благодарен.

тока у него нагваль и тональ — таки два((
kalendos2
Похоже ты на что-то обижен.
enso
это ты по кофейной гуще с утра натолковал?)))
kalendos2
Это по твоему поведению видно.
enso
это видно по моему поведению проинтерпретированному через твой опыт и через то как ты его видишь. т.е. это видно не по мне а по тебе. ты свою обиду видишь, родной))
kalendos2
Ты просто смешон.
Ты сам мне навязываешь беседу с тобой, как будто это она МНЕ нужна.
Ты не требуй.
Я ведь тебе ничего не должен.
А если предъявить че-то хочешь, так давай.
Че сопли-то жевать.
enso
навязываю? я приставил нож к твоему горлу и заставляю тебя отвечать на мои каменты иначе убью? да даже если убью ты всёравно имеешь возможность выбрать смерть но не отвечать)))) вот это претензии, блин. «я никому ничего не должен» чё за крик? что за оборонительная поза сразу гоповатая такая (предъявы, солпи)?

агрессивно ты реагируешь на свои же собственные домыслы о том что кому то что то от тебя надо вообще. больная темка? исследуй)))
kalendos2
Сколько не езди тут на своем крутом пластиковом мотоцикле, и сколько не показывай мне непристойные жесты, ты все равно себе этим лучше не сделаешь. Это тебе не поможет.
stuikoza
Есть такой метод, называется «экран мага», помоему. Это ты берешь белый лист, или еще какую однотонную поверхность и пялишься в нее с раскрытым разумОМ… Через некоторое время на поверхности проявляются линии. Их можно зарисовать. Это не будет предсказанием чего-то внешнего, а просто проекцией твоего подсознания. Потому и называется «Экран ».
enso
экран на экране, блин))))

ты когда глаза закрываешь у тебя там сразу много чего появляется) потом потихоньку складывается в более сложные формы. а там глядишь вот тебе и сон уже полноценный, толкуй — не хочу!)))

точно так же когда открываешь)))))))))))))) чё бы просто не толковать всё что есть? ну типа там кошка перебежала, соль просыпалась… паранойя пришла, шизофрения приключилась… )))
stuikoza
фу какой ты скучно правильный! ))) все лишь бы шизотерику опустить))
Вот смотри результат метода «экрана» в искусстве.
noel-andegos.deviantart.com/gallery/
enso
прикольно) я кстати когда в детстве рисовал — именно таким методом и рисовал. потому что рисовал когда сажали на стул давали карандаш и говорили рисуй, а я хз чего. и получалось кстати нечто примерно такое же!))
stuikoza
Ну вот!))) классно же)) по мне, так получается интереснее, чем если «из головы » рисовать. То есть рационально придумывать, ну ты понимаешь ) особенно, если художественного образования нет.
enso
конечно!)))) кстати я вот до недавнего времени думал что все художники рисуют буквально видя что рисуют. оказалось 99% тупо только срисовывать и умеют с натуры (дык я сам так могу, но какой я нафик художник?) и тут тока дело техники, а 1% тока смутно предполагает «что из этого выйдет» и выстраивает образы на ходу. теперь получается что только великие шизойды, единицы за всю историю рисовали именно видя как ты выражаешься на экране то что рисуют. те у кого с детства при взрослении эта функция не купируется.
stuikoza
А если к этим картинкам еще историю добавить про «экран мага », но не про то, что это проекция подсознания, а про то, что это видения далеких миров. — то это готовая легенда, которая поднимает рейтинг такого искусства. Кому не захочется приобщиться к далеким мирам ?))
enso
так поступают абсолютно все шизотерики и психи по любому подвернувшемуся поводу — сны, трипы, опыты, штукатурка… ))))
stuikoza
Да, и вот эту инфу про 1% :)
sergiy
Такое-же прозрение.
sergiy
в смысле о художниках кои ток снатуры умеют.
kalendos2
чё бы просто не толковать всё что есть?
Толковать можно любое событие.
enso
вот вот вот… только не забывай что на самом деле чего бы ты не толковал ты всегда толкуешь только толкователя. ферштейн?
kalendos2
Вот ты все время кичишься своим этим толкователем.
А сам не понимаешь че с этим делать дальше.
Может ты спросить хочешь?
Так тогда прямо спроси, а не ходи вокруг да около.
Иначе так и будешь на уровне нападок на добрых людей находиться.
enso
кто тебе такую ерунду рассказал что ты добрый?))) имхо ты вполне заслуживаешь бамбуковых палок за свои претензии на объективность)))

но признаца всётки надо — я тоже в своё время помогал друзьям сны толковать. пока не сообразил что интерпретирую я не какоето там чужое подсознание а может быть и с помощью образов из чужого но таки исключительно своё. т.е. я всё это к тому что НЕВОЗМОЖНО толковать чужое. невозможно даже научить толковать своё.
kalendos2
НЕВОЗМОЖНО толковать чужое
А что, разве бывает чужое?

Но вообще, я вижу тебя не интересует эта дискуссия.
Ты похоже просто хочешь спровоцировать мою негативную реакцию.
Как будто ты этим своим сквернословием меня заденешь.
enso
мы разговариваем, и в разговоре, в твоей речи я вижу нестыковки и показываю где ты косячишь, а ты думаешь что это личностная придирка, типа я стремлюсь тебя задеть. для удовлетворения эго и самоутверждения засчёт тебя. вот это представление о других и есть авторская программа в том числе. это лишь значит что тебе есть что защищать. СЕБЯ любимого драгоценного. отсюда вся спесь и заносчивость.
тебе просто пытаются рассказать о чём этот сайт, но ты не слушаешь, ты сам пророк своих какихто истин которые тут никому вообще не сдались. понимаешь? не потому что ты никому не сдался, а потому что все истины по определению фуфло. так же как знаемый бог — убог.
kalendos2
Я не думаю, что это придирка.
Я просто написал этот вариант, т.к. заподозрил, что ты забыл о чем разговор идет.

А почему ты думаешь, что мое видение должно совпадать с твоим?

Зачем пытаться мне рассказать о чем этот сайт??
enso
глухо. как в танке) скажи, ты в компьютерные игры играешь?
kalendos2
Надоело пару лет назад.
Но иногда бывает могу поиграть.
Правда уже без особого интереса, и в конечном счете ухожу в игровой запой, и тогда обычно выкидывает — не охота, кайфа нет, и не могу отвернуться от этого осознания.
enso
я тоже не могу вовлекаться больше)))
а жанры какие?
kalendos2
В мафию нравится играть.
enso
хз чё это… мне просто интересен был твой тип поведения в играх) его легко определить по предпочитаемому классу персонажей.
kalendos2
Наверно все таки птицу судят по полету. а не по тому какой она марки.
enso
вот я и спрашиваю как ты летаешь
kalendos2
Так че толку спрашивать, надо просто смотреть самому.
Natahaalala
если ты прорицатель, такой например как если пойти к бабке или медиуму, то для тебя не будет проблем ответить на любой вопрос-так когда у меня появится миллион и при каких обстоятельствах?)
kalendos2
Если б мне надо было тебя «нагреть на бабки», то я бы тебе на любой вопрос ответил, как бабка-медиум.
Natahaalala
в моем понимании, прорицатель-это тот кто видит конкретно-бывает просто функция такая у некоторых людей, в народе они называются бабки или медиумы, но кто умеет не кричит об этом конечно)это как вещие сны, кто то видит кто то нет)
kalendos2
Если тебе дорого твое мнение, то оставайся с ним.
Я тебе ничего не навязываю.
Natahaalala
дело не в мнении, дело в факте)
kalendos2
Ладно.
Тогда так.
Чего ты хочешь от меня?
Может сформулируй четко, что тебя смущает в моих словах?
Natahaalala
смущают, толкование снов и прорицание)
kalendos2
А что именно в этом смущает можешь определить?
То что это все сказки и не бывает так?
Natahaalala
Почему ж сказки, бывает так, мне просто интересно, а тебе зачем это? толкование?
kalendos2
Не знаю зачем оно мне.
Просто само появилось. А интерес к снам всегда был.
Natahaalala
что ты хочешь извлечь с этого? толкуя сны людям? уважения, признания?
kalendos2
В первую очередь, мне это просто интересно, нравится.
kalendos2
Периодически мне снится сон. В нём я хожу по огромному магазину с одеждой. Примеряю её и не могу остановится. Ощущение ловушки, но в чём не пойму.
Толкование:
Ты действительно в ловушке.
В ловушке иллюзии.
Но само осознание этого подобно подожженному фитилю бомбы, где бомба это пробуждение.
Осталось только смиренно наблюдать за тем пока прогорит фитиль.

Поиск закончился.
Это тоже одежда.

Стала просто телом:)
И это тоже одежда.
Belka
прикольные у тебя толкования)))
попробуй еще серию снов. Снились места с кристально чистыми льдами, ясным небом и прозрачной водой ледяной. Как бывает от жажды напиться не можешь так и я не могла накупаться. Красота, холод-нехолод и кайф, кайф!!!?
kalendos2
Это встречи с реальностью, с мастерами, хорошими «хлещущими через край» людьми.
Belka
по двум снам — ловушка иллюзии и встреча с реальностью))) позитивненько) сябки!
Yarik
Примерно месяц назад мне приснилось, что умер отец моего близкого друга, отчего я проснулся в лёгком шоке в шесть часов утра и больше не засыпал. В тот же день я позвонил другу по какому то незначительному вопросу, но у меня волосы встали дыбом когда я узнал что его отец действительно умер, причём в шесть часов утра.
Ещё пару лет назад для меня бы это очень много значило, и я считал бы это знаком неких высших сил, а себя раздутым обладателем каких-то способностей. И хоть этот случай до сих пор вызывает лёгкое моторошное удивление, но разбирать это и искать в нём чего-то «нового» желания ни разу не возникало. Какими бы усложнёнными формами проявления не представала реализация, она проста, как творчество не знающее ограничений :)
kalendos2
Толкование это тоже творчество.
Yarik
Главное чтобы толкователь был обеспечен работой :))
kalendos2
Как и всякий художник.
У настоящего художника сама его жизнь во всех ее проявлениях это сплошное творчество.
Yarik
Когда я говорил о творчестве, не знающем ограничений, имелось ввиду, что для реализации (феноменальности) не существует ограничений на формы любой сложности. Все эти формы одно и то же — формы, хоть и различные. Поэтому все эти «настоящие художники», «их жизнь», «их творчество» и «их толкование снов» это формы, как и «ночь», «улица», «фонарь», «аптека». А у тебя художник отделён от жизни и от творчества, потому жизнь — моя, творчество — моё, толкование снов — то, что я могу и делаю. То есть у тебя получается, что художник не является частью явления, не проявлён нераздельно с остальным.
А что ты ожидаешь получить от толкования снов? Защищённость, типа — предупреждён-защищён?
kalendos2
Меня вообще нет.
Есть только бог.
Он и художник и все остальное.
Но по традиции я говорю «я», «мое».
И это тоже верно.

От толкования снов я не жду защищенности, потому что мне нечего защищать и некого бояться.
Мне просто это нравится, увлекает.
Skater
Я во сне часто убегаю от кого-то, меня хотят убить и я очень быстро убегаю, обстановка всегда разная, это или улицы городские или бег по какому-то замкнутому кругу, или в здании которое меняет свою конфигурацию и как бы сжимается из которого выхода нет, причем бывают и драки с противником, которого обычно я не вижу, тоесть я не помню как он выглядит, не могу даже сказать человек ли:) Это типа страхи какие-то бессознательные? Ну обычно такое сниться после стрессов каких-то:) Интересно ваше мнение:)
kalendos2
По конкретным сновидениям четче видно.

Здесь же может иметь место визуализация работы твоего ума — сны показывают, что твой ум, оказываясь в новой обстановке (ситуации), всякий раз попадает под воздействие страха, и запускает защитный механизм убегания, и реже — механизм атаки, агрессии.

Проще говоря, твой ум иногда осознает свою ограниченность, или чувствует угрозу, и испытывает страх, который ты переживаешь как свой.
Это, как ты сам заметил, может быть вызвано стрессами.
Разговор с мастером тоже стресс.
Skater
А с практической точки зрения, что дает толкование снов, это как то поможет мне действовать по другому, избавиться от страхов? Как это применить в жизни?
kalendos2
Это может помочь увидеть свои программы поведения, что в свою очередь само по себе освобождает от них или делает их осознанными.
Т.е. когда становится понятен механизм появления и влияния страха, то сам этот страх и основанный на нем механизм поведения растворяется.
Применение в жизни само происходит — деструктивные механизмы поведения растворяются, к ним на смену приходят конструктивные.
Skater
Ага, понятно, понять программы, страхи растворятся и будут нормальные сны.
kalendos2
Да, сны будут нормальные и соответственно в бодрствовании все будет нормально.
Верно и обратное — высвободив из области бессознательного механизмы поведения в бодрствовании, мы нейтрализуем их разрушительный потенциал, и тогда сны тоже станут нормальными. Это типа страхи в лицо начать встречать надо.
Можно представить так: есть ты, и есть твои проекции — сны и бодрствование. Это две стороны одной медали — сны и явь.
Если ты изменишь себя, то автоматически и в снах и в бодрствовании произойдут изменения.
Skater
Или хотя бы я могу, как-то свой ум настроить, чтобы мне приятные сны снились, а не кошмары?
kalendos2
Если наше внимание освещает какую-то скрытую область психики, то эта область переходит в разряд сознательного.
Кошмары это своеобразные индикаторы деструктивных механизмов мышления.
Узнавая природу кошмаров мы выправляем деструктивные механизмы, и они становятся конструктивными.
Anna2013
ничего хорошего о толковании снов сказать не могу. сама начинала с астрала, фаза, отслеживание, визуализация и тд.
ещё один метод ковыряния в собственном пупке.
к пониманию «кто я» это не приближает. да оно и не для этого, никогда исследование не ограничивается узнать кто я, если честно признаваться, то оно рди способностей, преумножить но никак не избавиться.

самая главная проблема: ты тем самым постоянно утверждаешь кого то, кто эти сны видит, переживает, боиться, может/хочет/должен меняться и т.д. ты считаешь, что видеть сон этo, грубо говоря «не ты настоящий/запрограмированный», а вот желание перемен уже «ты»!:)

при всём этом, вполне допускаю всё то, что владение снами обещает (и будущее, и коррекция и т.д.)
одно другому не мешает. просто это ещё одна «ловушка» на пути.
имхо.
kalendos2
к пониманию «кто я» это не приближает
Это не приближает и не удаляет, как и любое занятие.
С другой стороны, если человек стремится к цели, то любое его занятие становится шагом, приближающим к ней.

самая главная проблема: ты тем самым постоянно утверждаешь кого то, кто эти сны видит,
А в чем здесь проблема? Ты его и так все время утверждаешь, и не важно чем ты занимаешься.
Разница будет в том случае, если совершая какое-либо дело, ты делаешь его не ради достижения какого-то результата. Просто делаешь и все. И не важно что это — варка борща или толкование сновидений, лишь бы это тебе по-настоящему нравилось, увлекало.
просто это ещё одна «ловушка» на пути.
Вот опять. Ловушкой может стать что угодно, включая и поиск просветления, который и есть самая коварная из них.
Ты например можешь спортом заниматься, потому что тебе нравится бегать, или по горам лазить. Если ты это делаешь ради приобретения чего-то, то это укрепляет образ тебя. А если тебе по-настоящему нравится например, мастурбировать, то делая это ты наоборот ослабляешь образ себя, потому что общего и собственного признания ты вряд ли получишь.
Anna2013
конечно есть вещи, которые приближают.
занятие сновидениями (и иже с ними) может долгосрочно приблизить своим полным провалом :)
другое дело, что повлиять на то, какая идея возникнет и приживётся невозможно.

из моего опыта единственное одобрение, которое по мастоящему волнует- моё одобрение себя.
поиск чужого начинается когда своего нет. и тогда «рабство» потому, что как можно «втюхать» во что сам не веришь, и во вторых, «они» очень переменчивы, и вообще заняты собой (сволочи :))

но мы пойдём другим путём!)
вот есть сон обычный и сон осознанный, так?
в осознанном, скажем, ты управляешь (на сколько умеешь).
в обычном сне, кто управляет?
kalendos2
Я одно время тоже астралом и ОСами занимался.
Пока не надоело.
Интерес к снам у меня был настоящим, но известные методы работы со снами (астрал, осы, гадание по соннику) мне не подходили.
Однажды я понял, что человек должен заниматься только тем, что ему действительно интересно.
А потом я случайно научился и обычные и осознанные сны видеть как отражение работы подсознания.
То есть, например, летающий автобус или обычная кошка в сновидении это символ, но и сам факт осознания себя во сне это тоже символ.
Это для справки ;)

Итак, ты спрашиваешь, кто управляет в обычном сне?
Отвечаю: никто не управляет ни обычным, ни осознанным сном.
Они просто разворачиваются вокруг нас сами по себе.
Anna2013
А какая все таки разница между сном и Осом?
kalendos2
Ты этим правда серьезно интересуешься?

Тогда отвечу.
Смотря откуда смотреть.
Если с самого начала, то никакой — и то, и это, и бодрствование есть твоя проекция, сон.
А если в сюжете сна выяснять чем между собой отличаются другие сюжеты сна, то различий можно много найти.

Но вообще, мне трудно говорить с тобой пока ты прячешься.
Или выходи или давай завязывать.
Anna2013
я не понимаю, что значит выходи?
kalendos2
Я и сам не понимаю ;)
Наверное это значит то же, что и «я че-то не вижу тебя».
kalendos2
То есть человек это уникальное явление.
То как он обращается с миром может делать только он один, никто другой на это не способен просто по самой своей сути.
Поэтому не стоит стремиться повторять чьи-то дела, а нужно целиться на реализацию своей уникальности.
kalendos2
А если тебе по-настоящему нравится например, мастурбировать, то делая это ты наоборот ослабляешь образ себя, потому что общего и собственного признания ты вряд ли получишь.
Только тут стоит уточнить, что делать это нужно не украдкой, а свободно. Не прятать, но и не выпячивать.
kalendos2
Сон:
1) Газ… почувствовал его запах… никак не мог найти как перекрываются конфорки… ручки их не перекрывали, будто были сломаны… газ все равно шел… я слышал его шипение и чувствовал запах… я почувствовал легкое головокружение, подумал что газ уже вызвал отравление и я могу потерять сознание… я открыл форточку… в итоге нашел и перекрыл общий вентиль на трубе… газ перестал идти…
Посмотрев на печь я увидел, что она в некоторых местах раскалена, и в одном месте даже вспыхнул покрывавший ее утеплитель… я плеснул воды… мой маленький сын помогал мне… все остыло…
2) Едем на машине с семьей… остановились на перекрестке… вдруг рядом встает на дыбы и проносится розовый спортивный мотоцикл… кажется на нем были девушка и парень… они показывали «фак» в нашу сторону…
3) отъезжаем с перекрестка… за рулем все моя жена… вдруг нам навстречу серебристая иномарка… мы разъезжаемся… я переваливаясь через сиденья смотрю им в окна и говорю что это уже наглость и они нас опасности подвергают… у нас ведь ребенок в машине… смотрю на жену а она как в полусне или шоке и больше не хочет за руль… я пересаживаюсь за руль…

Толкование:
Позвонив должностному лицу, человеку на которого завязано мое трудоустройство на новую работу, я обнаружил что это не тот человек — трубку брал кто-то другой.
Я позвонил еще раз, думая может имя неправильно записал — опять то же самое, не тот человек.
Я позвонил человеку, который за меня поручился и попросил еще раз номер. Оказалось, что одна цифра у меня записана неверно. Я понял что кто-то вмешался в процесс, какой-то «хитрец». Я дозвонился, и узнал что мое место занято какими-то двумя молодыми людьми.
Я в замешательстве пробормотал что-то и положил трубку.
Я чувствовал, что меня кто-то отодвинул. Я не знал звонить ли с претензией, или подождать (мне сказали через две недели позвонить).
Я позвонил жене посоветоваться, но она дала понять что не знает что посоветовать. Я «пересел за руль» и позвонил кадровику еще раз. Решил вежливо наехать. Я спросил не произошла ли какая-то ошибка и как так возникли какие-то два левых человека на мое место. Он все объяснил по честному, и я договорился с ним созвониться через две недели.
Все это время со мной был мой маленький сын. И я было даже накричал на него, но понял что это надо на кадровика выливать и как раз совершил ему звонок с вежливым наездом.
«Печь остыла», «газ перестал идти», я понял что все в норме.
kalendos2
встреча самого себя во сне о самом себе, встретившем самого себя во сне..

Сон:
Я гулял по улицам незнакомого города, всюду была разруха, беспорядки, и все люди были тупые, идиоты, ненормальные.
Они совершали нелепые поступки, сталкивались, опрокидывали вещи, несли чепуху.
Я хотел узнать как попасть назад в свое время.
Я встретил (он меня встретил) какого-то мальчика* — он был здравомыслящим, нормальным, хоть и плохо выговаривал слова, и он отвел меня к машине времени.
Я подобрал журнал на полу — там была дата 2017 год (или 2022, не помню точно, второй десяток 21 столетия).
Машина была разбита и мальчик что-то поковырял в ней, и я сел в нее.
Я думал, что не знаю как ей управлять, но вдруг она взмыла ввысь над Землей, и затем резко помчалась назад.
Я ощутил сильное чувство падения.
Далее, я уже не помню — то ли перешел в другой сон, то ли проснулся в бодрствование.

Толкование:
Сон говорит о неожиданном взгляде на происходящее в другой перспективе, где мир видится не таким как мы его знаем (цивилизованным), а разлагающийся мир хаоса, который населяют безумцы.
Я хотел «покинуть» этот мир, вернуться домой — видеть «нормальный» мир, или другими словами — видеть мир «по-нормальному».
Кто-то здравомыслящий встретился мне, и отправил мое восприятие в другое положение.
Я думал, что не умею управлять своим восприятием, но оказалось что умею.
И я отправился в другой мир (разобрал этот мир).

*Сейчас я понимаю что это был за человек.
Anna2013
это была я)) точно!
kalendos2
Кто из них?
Anna2013
как кто?! неблагодарный)))

Кто-то здравомыслящий встретился мне, и отправил мое восприятие в другое положение.

*Сейчас я понимаю что это был за человек.
kalendos2
У этого человека множество обличий.
Расскажешь подробнее?
Anna2013
о себе рассказать?)
kalendos2
Расскажи о себе, или о том, что считаешь нужным здесь упомянуть.
Anna2013
так я тебе уже написала, что разбор снов — занятие бесперспективное )
kalendos2
Ну как какое-то занятие может быть бесперспективным?
Только если ты ждешь от него результата?
Anna2013
а ты не ждёшь результата?
kalendos2
Какая-то часть меня ждет (прогнозирует) его.
А другая часть нет.
Anna2013
а каких результатов ждёшь?
kalendos2
А я не конкретизирую.
Просто поливаю это деревце, ухаживаю за ним, чтоб оно прожило полноценную насыщенную жизнь.
kalendos2
Сон:
Опасался, что вел себя чересчур вызывающе.
Пребывал в сомнении.
40 «чурок» теперь меня ищут.

Воплощение:
С утра проснулся с чувством, что может действительно необоснованно «наехал» на одного пользователя.
Пребывал в сомнении.
Против меня ополчились некоторые пользователи форума.
DASHKA
Необоснованно и не на одного. Поэтому и ополчились
kalendos2
Когда на меня находят сомнения, опасения, я успокаиваюсь и отрешенно анализирую ситуацию, наблюдаю как она происходила.
В покое все видится в правильной перспективе.
Если я ошибся, значит сделаю все возможное чтобы исправить ошибку.
Если ошибки нет — продолжу начатое и, что бы ни происходило вокруг, доведу его до конца, если не увижу, что по каким-то причинам нужно отменить это дело.
Именно такой способ анализа ситуации позволяет быть непоколебимым, и всегда добиваться своей цели (которая может в процессе трансформироваться в нечто другое, но более оптимальное) — потому что нет никакой почвы для сомнений.
А если нет сомнений, то нет и уязвимых мест, и нет сопротивления движению к цели.
DASHKA
Я вижу просто одно сплошное уязвленное место. Сначала я подумала, чтоты так на меня среагировал, но потом увидела, что ты так вообше постоянно реагируешь. постоянно уязвляешься. Попробуй послушай что тебе говорит Энсо, просто попробуй хотя бы. Не гнуть свою линию, а послушать что другие скажут. Неужели ты сам не видишь, как тебя постоянно что-то задевает?
kalendos2
DASHKA, RA-MIR вместе Вы чувствуете себя защищенными.
Духовное развитие это одиночное дело.
Но стоит вам остаться наедине с собой, и все ваше понимание перестанет работать.
А то что ты, DASHKA, называешь сплошным уязвленным местом, с моей стороны видится по-другому.
Это похоже как будто просто человек идет своей дорогой.
Хочет — идет по сугробам, хочет — по травке, хочет — по тропинке.
Иногда льет дождь, иногда ясно, иногда весело, иногда сурово.
RA-MIR
Классно, если идешь с радостью, Бог в помощь!!!
kalendos2
Когда идешь с богом, то нет ни плохого ни хорошего, а только бог.
RA-MIR
Че тогда обижаешься?
kalendos2
Это бог может обижаться.
Не я.
RA-MIR
Вас там двое?
kalendos2
Нас сколько угодно и в то же время никого.
RA-MIR
Кто пишет коментарии?
kalendos2
Мои комментарии пишу я.
RA-MIR
А когда никого нет, кто пишет?
kalendos2
Когда никого нет наверное никто не пишет.
kalendos2
По-моему никакой лажи нет.
Когда комментарии пишут — их пишут.
Когда их не пишут — их не пишут.
RA-MIR
Нас сколько угодно и в то же время никого.

Кто пишет? Я, где все остальные в это время, и что делать с этим никого.
kalendos2
Пишет рука, или мое тело, или я, или бог, или твои глаза.
Можно назвать по-всякому.
Не одно из этих обозначений не будет верным или не верным.

Все образы себя возникают когда на них направлено внимание.
Иногда внимание на них не направлено, и их нет, а есть просто происходящее, без мысли о себе-деятеле.
RA-MIR
Да проще все, Саня пишет, а все остальное это филосовствование разделяющего мыщления и подразумевание. Я- это буква. бог- это мысль…
kalendos2
«Саня пишет, а все остальное это филосовствование разделяющего мыщления и подразумевание. Я- это буква. бог- это мысль» это лишь один из вариантов описания происходящего.
Никто не знает что здесь происходит на самом деле.
Происходит всё.
И ничего.
И ничего из этого.
И т.п.
Мир это описание.
Описаний может быть сколько угодно, и все они равнозначно верны или не верны.
Выбираешь себе описание и наслаждаешься.
RA-MIR
Точно! балдей от всего.
RA-MIR
У ТЕБЯ будет всегда не туда.
kalendos2
Тебе стоит попробовать тайную маньчжурскую практику «попугай» или «магнитофон».
RA-MIR
Кто будет попугаем, а кто магнитофоном?
kalendos2
Мне уже надоело.
RA-MIR
Вот и смотри Кому надоело?
DASHKA
Просто ты не видишь, что тебе ребята помчь хотят, ты все воспринимаешь, что типа на тебя нападают. Ты же это прописываешь.
kalendos2
Зачем вообще кому-то помогать?
Кто тебе сказал, что ты можешь кому-то помочь??
А моя личность, да, иногда чувствует угрозу.
Но в этом нет ничего необычного — она же есть удерживаемая выдумка — если на нее направить луч внимания, то она растворяется.
Но ты что, если видишь человек спит и улыбается во сне, тоже подойдешь и будешь трясти его чтоб он проснулся, или оставишь его в покое, чтобы он наслаждался своим сновидением?
DASHKA
так ты пришел не узкоспециализированный сайт. Причем как я поняла уже второй раз. Зачем спрашивается? Здесь причем вообще сайт даже не Мир Адвайты а по-сути Учения. Поэтому так все и реагируют. А то, что твоя личность после самого невинного коммента постоянно чувствует угрозу это тебя не смущает? Причем комменты самых добрых на сайте ребят. Вот это меня и смутило. вот бывает действительно наезжают резко и грубо, на тебя еще так ни разу не наехали.
kalendos2
Бывает грубо наезжают.
Это так грубые люди делают.
А тонкие люди наезжают тонко.

А про личность я не пойму что тебя смущает?
Сравнивать личности это как сравнивать сновидения — бывают головокружительные сны, бывают кошмары, бывают радостные.
Срождения моя личность путалась как попало, а вот сейчас она «странно» реагирует.
Но я ее распутаю вниманием к узелкам, и смотаю в клубок.
enso
А моя личность, да, иногда чувствует угрозу.
личность это просто набор представлений о себе. удерживаемая выдумка, как ты очень точно заметил. которая осознаётся пустотной. вопрос — как она может чувствовать? набор мыслей имеет чувства?) абалдеть.
а внимание кто направляет?) кто хозяин в домике?)
kalendos2
Ну называй как хочешь.
Все слова это ложь если подумать.
Личность не чувствует, просто внимание движется по страху, мыслям, чувствует и т.п.
Кто направляет внимание я не знаю.
У внимания нет начала, нет того «места» куда оно «приделано».
Просто вот есть внимание и оно собирает картины, мысли, всю вселенную.
Так что ж ему трудно собрать образ кого-то чувствующего?
enso
да это понятно, а само внимание это разве не мысль о внимании? разве оно фактически чтото собирает?
kalendos2
Внимание это не мысль.
Сам посмотри.
Можно сказать что внимание это свет божий.
enso
смотрю: когда я говорю что вот внимание было обращено на то что календос умничает, а вот оно обращено на на то что попа зачесалась — это я говорю о несуществующей фактически функции, как о способе описания того, что сначала была одна мысль а потом другая и необходимости как то причинно-следственно эти две мысли связать в последовательность. типа они не просто тупо сменились одна за другой а это некое внимание было обращено то туда то сюда. иными словами внимание это просто идея о внимании. т.е. мысль.
а свет божий это то что мы тут называем аспектом основы. и ты не поверишь, это тоже феномен, просто базового, фундаментального порядка. как кварк короче.
kalendos2
Внимание всюду и нигде.
Вот сейчас видишь оно внимает эти строки.
enso
ну мы щас тупо кросслинкуем терминологию — в терминах ФЭ то что ты смешиваешь с вниманием это осознание и идея о внимании. идею о внимании я тебе уже расписал. т.е. у тебя просто внимание а у нас есть глупая мысль о внимании как о функции ума и понятие о «номинальной субъективности». вот эта субъективность которая якобы внимает, которая «всюду и нигде» — это так же относительный феномен. люди которые выходят на этот безличностный уровень восприятия, уже понимают что личность это иллюзия, но теперь вот абсолютным становится сама субъективность. здесь это называется безличностной присадкой иногда по аналогии с личностными фиксациями — привязками к отыгрываемой роли. в адвайте эта стадия называется выделением наблюдателя. т.е. ты теперь вот наблюдатель нефеноменальный вынесенный за скобки этого проявленного мира))) а так ли это? т.к. корень не вскрыт — разделённость сохраняется, недостаточность, ущербность, уязвимость сохраняется. ты эту тему тщательно замыливаешь типа «это нормально», «это не я обижаюсь, это моё эго».
kalendos2
Я все эти выделения наблюдателей и т.п. окончательные прозрения вижу как очередную разводку, направленную на проверку того есть ли разотождествление с личностью или адепт просто зазубрил теорию (временно согласился что он не наполеон, чтобы выписаться и продолжить свою кампанию).
На то они и мастера.

Иисус вот в церковь не ходил и теорию не учил.
(Вернее он как-то раз пришел в церковь и устроил там дебош, дескать че это вы тут развели книжники и фарисеи?)
Будда наверное тоже.

Про внимание я говорю что это…
Не знаю как сказать.
Мне один человек как-то посоветовал обратить внимание на само внимание.
И все самому посмотреть, а не размышлять.
enso
в том то и дело что отождествление может быть не только с личностью) а твоё понимание это оправдание своего опыта как окончательного.

всё правильно тебе человек этот сказал. и ты всё правильно сделал. но до того была абсолютная убеждённость в истинности того что с тобой происходило на личностном уровне, теперь у тебя такая же убеждённость что уж теперь то ты нашёл то что все эти идиоты ищут тысячелетиями))) теперь эта хрень стала абсолютом найденным в относительности. и формация существует в основном для таких вот ребят, предлагая им поставить под сомнение и эту хрень тоже.
kalendos2
Опять ты за других говоришь.
Я ничего не нашел.
Просто поиск прекратился и всё.
enso
да ладно? а о чём тогда ты песни поёшь «я всё и ничто я везде и нигде я есть и меня нет»?
kalendos2
Сейчас я не пою песни, а говорю.
Я просто понял, что я есть всё и ничто и т.п.
Но просветления я не нашел.
А просто прекратился мой поиск.
enso
извини, я просто грубиян и грубо выражаюсь, но за этим не стоит ничего недоброго.
хорошо…
как бы тебе так пояснее то…

вот это «всё и ничто» это уже некое самоопределение. очень размытое и абстрактное, но строящееся вокруг «я». когда ты распознаёшь вот подобные абстракции — не остаётся того к чему можно приклеить это «я». т.е. само «я» перестаёт иметь смысл и остаётся просто буквой. ты конечно продолжаешь им пользоваться но как простым указателем на чтото соответствующее контексту, по ситуации. и для того чтоб довести этот путь до конца в формации в частности есть «практика отрицания», рекомендую тебя поподробней расспросить об этом мастеров или хотябы поискать по сайту посты об этом.
kalendos2
Ты сам выбираешь кем тебе быть — грубияном или еще кем.

Нафига мне мастера если мне поиск до фени?
Ты наверное не поверишь, если узнаешь как же мне полегчало, когда я наконец признался самому себе что вся эта поисковая херня мне давно надоела, и явлется тоже просто жаждой.
А жажду утолить нельзя.
RA-MIR
И ты уговорил себя, что пить не хочется?
kalendos2
Я не уговаривал, а просто обнаружил что это так.
RA-MIR
А что есть жажда?
kalendos2
Поживи без воды двое суток и сам увидишь.
Или там без секса месяц.
RA-MIR
«А жажду утолить нельзя».

Воды можно напиться, секс иметь, что за жажда у тебя, что нельзя утолить?
kalendos2
Напившись, ты только откладываешь жажду на потом.
Но не утоляешь ее.
RA-MIR
Да никто тебя не заставляет пить, ПОСМОТРИ, ЧТО ЗА ЖАЖДА, КОТОРАЯ НЕ УТОЛЯЕТСЯ?
enso
а выбирает то кто?))))))) есть он вообще этот выбиратель?)))

я ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ как тебе полегчало когда ты тупо слил и замазал свою недостаточность (жажду) решив (и в принципе правильно решив) что удовлетворить её нельзя. но выход здесь в другом — не в том чтоб её удовлетворять, а в том чтоб распознать что того кто недостаточен просто нет и не было никогда)))) и вся недостаточность так же выдумана)))) прикинь?)))
enso
и угрозу ЧЕМУ чувствует личность?)
kalendos2
Да просто когда личность исследуется, то возникает чувство опасности.
enso
опасность это угроза. угроза это страх разрушения. так если личность итак распознаётся как иллюзорная и условная — то разве не глупо по твоему испытывать страх по поводу того что итак ясно что не страшно?))))))))
kalendos2
При чем здесь глупо или не глупо.
Страх просто возникает или не возникает.
Зачем называть это глупым или еще каким-то?
Все такое какое есть.
enso
есть страх животный, рефлекторный, механизм выработки адреналина при опасности для тела. а есть страх надуманный, личностный — страх облажаться например. так же как и с болью. есть боль физическая и она адекватна. а есть боль-страдание — нытьё на ровном месте о том чего нет. вот эти переживания второго порядка не связанные с физической активностью, складывающиеся в целые стратегии поведения долговременные — это признак авторской программы. т.е. признак того что есть что защищать, есть что отстаивать. есть нечто абсолютное в относительном мире. чтото ценное и важное на чём всё держится))) и главное на чём буква «я» держится.
kalendos2
Зачем все это так размазывать?
Наблюдаешь личность и все проясняется.
enso
это не размазывание. это подробное расписывание для таких вот любителей всё смешать в одну кучу, которые имеют тенденцию освободившись от личностных фиксаций останавливаться на этом при этом продолжая страдать и даже не догадываясь что освобождение от этого страдания заключается в распознавании всех фиксаций, даже самых самых тонких, а не только грубых телесных и личностных.
kalendos2
Ну ладно, расписывай.
enso
дык уже) спрашивай если что — тут царит атмосфера взаимопомощи)))кто нибудь всегда да найдётся подсказать)
kalendos2
Так мне вроде все понятно.
stuikoza
Манера разговора Энсо потсроена таким образом, чтобы уязвить то, что может быть уязвлено...)
enso
да я сам аццкий сотона!))))
kalendos2
Зачем объяснять как нужно воспринимать кого-то или что-то?
Я сам могу. Всякий может. У всех есть голова на плечах.
Почему есть опасение что я не так пойму?
stuikoza
Слушай. ГДЕ в моем комментарии ты вычитал опасение?
kalendos2
Про опасение это я в вопрос вставил умышленно.
Не обязательно опасение конечно.
Но скажи что тебя побуждает объяснять мне мотивы Энсо, то как мне следует его понимать?
Разве это не странно?
Ты будто не замечаешь как пытаешься склонить мое мышление к определенному руслу.
Вот я и спросил про опасение чтоб ты обратила на это внимание.
enso
она это вообще Ире написала) календос ты уже вообще всё подряд на свой счёт принимаешь)))
kalendos2
Мне уведомление пришло, и я ответил.
Опять за кого-то кто-то объясняет.
Здесь что сайт адвокатов?
stuikoza
Я адвокат энсо, а он мой адвокат, прикольно, чо.)
Давай я за себя отвечу.
Коммент был адресован Ире.
kalendos2
Ладно, Ире так Ире.
Просто я думал, если приходят уведомления, то комментарий относится к моему комментарию.
А если комментируют чужой коммент, то мне уведомления не приходят.
enso
вот под твоим комментарием стрелочка есть, ткни в неё, не стесняйся, она указывает на цепочку комментов)))) так можно легко определить кто с кем разговаривает) а уведомления приходят всем кто както отметился в теме)
stuikoza
Уведомления приходят на все комменты к твоим постам и твоим комментариям в других постах.
RA-MIR
Ты это ошибка, больше ошибок нет.
kalendos2
Приснился мне сон, не дай Бог никому, что я отбросил копыта, стою перед воротами в рай и докладываю св.Петру о своих заслугах, в том числе,
что я написал во фри вэй кучу материала, карма более тысячи, силу некуда девать, почти четыре тысячи, а св.Пётр мне говорит:
— Был у нас один, начитался в фри вэй и как только новенький в рай поступает, он сразу к нему с вопросом:
— А кто это тот, кто только что помер?
Всех замучил и мы его отправили в ад ко всем чертям. Пусть задаёт им свои вопросы.
Короче, проснулся в холодном поту.

Толкование:
Этот сон есть великолепная притча, поэтому как и всякое толкование притч или шуток (сновидений), это толкование сделает его несколько убогим, сжатым.

Итак, толкование в том, что смакование всех этих неоадвайтовских наворотов это прямая дорога в ад, в общество таких же чертей как и сам этот смакователь.
bushen
Юмор это лекарство от чертей, втыкаешь чёрта рогами
в землю и он автоматически отбрасывает копыта.
Будь здоров!
kalendos2
Если есть сны и желание ими делиться, буду признателен за их предоставление в эту тему.
kalendos2
Сон:
Я сказал продавщице, чтобы она позвала своего начальника мол я ему щас все о ней выскажу… она заплакала… подошел менеджер (вроде не самый главный)… толстяк такой волосатый и кажется в очках… и я думаю ну не буду же я про нее плохо говорить, хоть она и ведет себя вызывающе… и говорю ваша мол продавщица так тараторит что аж непонятно о чем она вообще говорит… типа она молодец, товар знает, настроена работать, но перебарщивает в напористости, тараторит… он улыбнулся… все нормально мол… я понял что ее не накажут… я был этому рад… Уходил оттуда (а там толпа клиентов и продавцы) с двумя (одним) молчаливыми вроде бы друзьями… Вдруг неподалеку замаячил мой отец… говорю им мол пойдем побыстрее не хочу чтоб он сейчас меня видел, не хочу сейчас общаться с ним… они молчали…

Толкование:
Проводил время в некой подобной магазину организации (здесь на сайте).
Некто похожий на бабу слишком нагло себя вел.
Я пригрозил ему что расскажу о его плохом поведении его начальству.
Он заплакал (сильно расстроился).
Вмешался менеджер (представитель внутреннего круга).
Я не хотел причинять боль наглецу, и отметил только его хорошие, но преувеличенные им, черты.
Менеджер улыбнулся, не был намерен наказывать.
Я понял, что наказания наглецу не будет, и был этому рад.
В это время получил послание от друга — просьбу о поддержке одного известного мне хорошего проекта, с которым у меня тоже были связи.
Мне не хотелось в этот момент думать об этом, я был поглощен сообществом (этим сайтом).
kalendos2
Сон (с телеканала культура):
Древний Рим.
Темница колизея.
Каторжнице снится сон, что ангел говорит с ней, а зетем бьется с демоном, бьет его ногами и кулаками в лицо.
Демон затихает.

Воплощение:
Наутро каторжников казнили.
Когда солдат вонзал нож в сновидицу, она громко вскрикнула, потому что нож уперся в кость и застрял.
Она поправила руку солдата, направив ее так, чтобы нож входил свободно.
Солдат сделал свое дело.
Женщина умерла молча.
kalendos2
Сон:
полковник Неляпа (это давний мой начальник из юности… ужасал меня физически)… он что-то по-доброму объяснял нам, мы похоже в классе на уроке… я понимаю, что больше ведь его не боюсь… он и не такой большой… или я стал больше…
у него передние два зуба «проедены» почти насквозь, будто кариесом…
урок закончен, мы уходим из класса на другой урок…
у выхода я протягиваю руку (жест) и предлагаю Неляпе выйти, уступаю ему понимая что так будет вежливо…

Воплощение:
Рикирмурт имел беседу со мной. Я разговаривал с ним на равных, не считал его «выше» себя.
Проявил вежливость по отношению к нему, уважение. Вероятно поняв его.
Какой-то урок закончен. Вероятно связанный с самообладанием в условиях угнетенности.

Гнилые зубы возможно говорят о том, что Рикирмурт использует какие-то «не те» слова, нехорошие что ли, или неправильные, может заведомо в чем-то лжет.
Или возможно зубы говорят о том, что за кажущейся грязью слов Рикимурта содержится нечто чистое.
Или просто у него больные зубы.
kalendos2
Жабы на лесной тропе.

Сон:
Прогуливался по лесной тропе.
Немного пасмурно, желтеющие листья.
Со мной идет какая-то женщина и вроде кто-то еще.
Но они не совсем со мной, а будто погружены в свои какие-то сновидения подобно лунатикам, а со мной идут только их тела.
Друг я вижу что в траве возле тропы полно жаб!
И некоторые из них поистине гигантские!
Размером почти достигают автомобильного колеса.
А некоторые еще совсем лягушата, еще свободно прыгают
Я говорю спутнику (спутникам), мол смотрите какие огромные жабы, сколько жаб!
И указываю на одну неподвижную огроменную жабищу.
У меня чувство брезгливости даже возникло.
А спутник (спутники) начали ее рассматривать, гладить, и уже начали поднимать ее чтобы видимо взять на руки…
Но слава богу я проснулся в другое сновидение.

Воплощение (толкование):
По-моему и так все понятно.
kalendos2
Сон:
Ваня З. попросил инструменты… я дал… в итоге ключ был погнут, потом че-то еще отвалилось… программное обеспечение на моем телефоне поменялось… я не мог его вернуть, нажалась кнопка удалить старое программное обеспечение…
кто-то вошел в квартиру через потайную дверь… Оля знала о двери и о мальчике пришедшем из нее… я попросил Олю не позволять пускать через эту потайную дверь…
я начал расследование…
я видел из своего окна его друзей, их было несколько, один из них был высок ростом и чем-то напоминал то ли какого-то белокурого Джорджа Клуни, то ли Клуни-подобного Сергея Светлакова…
я окликнул их и спросил про Ваню З. и куда он ушел…
Джордж сказал что он что-то бла-бла, и стал медленно пятится делая вид что неторопливо уходит себе вместе со своей компанией куда-то восвояси, сохраняя при этом деликатное выражение своей маски…
я крикнул им вдогонку, что я очень ищу Ваню З.…

Воплощение:
Сегодня на сайт просочился незваный гость, посторонний.
Некто(*) впустил его через потайной ход.
Я прошу больше так не делать — не пускать посторонних через потайной ход.
Это опасно.
А ты, Джорж, давай не нарушай структуру, транслируйся дальше отсюда.

* Похоже я знаю кто пустил его сюда.
Поэтому ты, сердобольная женщина, будь осторожней, не пригревай на груди гадюку.
DASHKA
Поэтому ты, сердобольная женщина, будь осторожней, не пригревай на груди гадюку.
параноя((((((
kalendos2
На воре и шапка горит?
DASHKA
Я же говорю — параноя, Эх Саня, жаль тебя((((
kalendos2
Не надо меня, пожалуйста, жалеть.
space_router
Сон:
Откапывали игрушечные бронетранспортеры в грязи возле заборчика… внутри них была тухлая жижа… Сало и Ряс были со мной… Ряс позвонил нашему начальнику тетке и сказал что цветок который она дала он всё поставил на окно как она говорила, но тот все равно завял…

Толкование:
Исследовал с двумя соратниками (это кто-то здесь на сайте) какие-то личности (тоже здесь)… они были грязны, испорчены, протухшие (больные), а снаружи выглядели прочными (здоровыми)…
Один мой соратник доложил нашему «старшему» (видимо это кто-то из должностных лиц формации, женщина) о неудаче в каком-то проекте, несмотря на соблюдение всех предписаний…
space_router
*Проект здесь это ставка на какого-то человека, возможно на то что он исцелится, освободится.
space_router
Сон:
Сержант в парадной форме нацепил на один из погонов целую пачку офицерских звезд.
Я хотел высказать ему чтобы он снял их, т.к. он — сержант, и носить офицерские звезды не имеет права, тем более так издевательски нацепив их в таком количестве.

Толкование:
Некто из младшего руководящего состава формации выдает себя за мастера, дерзко демонстрирует свое положение, проявляет неуважение к званию мастера.
Я хотел высказать ему что он только младший руководящий состав и не надо выдавать себя за мастера, и уж тем более проявлять неуважение к званию мастера.
space_router
Сон:
У Пупика в подъезде Пазик со своей мрачной компанией жадно и торопливо разделили траву, курнули и ушли… я боялся их, опасался… потом вышел… они уже ушли… подошли еще кто-то… поискали в остатках пакета мол может что еще осталось…
выходя я наткнулся на Пупика, а сзади него стоял огромный бык — прямо на выходе из подъезда заслоняя собой все пространство… но я перелез через перила и ушел… по дороге увидел одного из «делильщиков» пакета… кажется его штырило и он был подавлен, в своих мрачных или странных мыслях…

Толкование:
(Пупиком звали моего учителя сатанизма, Пазик это неприятный мне тогда тип-алкаш из компании нарков-быдлюг из моего детства)
Какое-то яркое явление, событие, новость.
Алчущие люди привлечены его «запахом», «светом», хотят «добычи» (осмелюсь предположить, что это мое второе пришествие на сайт ;).
Они рыщут вокруг, но находят только то что могут найти в рамках своей обусловленности.
Перебрав конкретно эту свою обусловленность, они ничего кроме нее не найдя уходят дальше.
Я сначала опасался этого их «обнюхивания», но потом понял что они меня может и не увидят.
А те кто видят они ведь не умеют быть злыми ;)
Потом пришла еще одна партия «бродячих собак».
Они растащили остатки и ушли восвояси, тоже ничего нового для себя не найдя.
Я тоже пошел дальше, мне больше незачем с ними «курить».
На выходе стоял сам Пупик (это наверное Дракон, с которым я имел личную беседу сегодня ;).
А прямо сзади него был бык, т.е. Дракона здесь сопровождает свита быков, хамов и т.п.
Но я не стал с быком взаимодействовать, а пошел своей дорогой.
Там я встретил отщепившегося от толпы курильщика.
Вероятно это некто пробуждающийся, или какой-то особый человек из сновидящих, с которым мне предстоит повзаимодействовать.
Я пока не вижу кто это.
Хотя вроде уже вижу, но пока говорить не буду ;)
pchelkine
поделитесь секретом, что вы курите?)
space_router
Недавно травку начал покуривать.
Но вообще я люблю ясное сознание больше всяких других.
pchelkine
нда, даже не знаю что и сказать) ну вы там, пожалуйста, не теряйте связь с реальностью.
space_router
Не стоит беспокоиться обо мне.
А реальности как мы здесь все знаем ничего не угрожает, тем более потеря связи с каким-то там мной.
pchelkine
ну реальности-то ничего не угрожает, но голова работает у вас вхолостую)
space_router
Ну пОлно, пОлно уже.
pchelkine
ну смотрите, не хочу конечно обидеть) но может вы еще в игрушки не наигрались)
space_router
Ну конечно я еще не наигрался в игрушки.
Я даже могу сказать что сейчас играю с еще большим чем когда-либо азартом.
pchelkine
в таком случае желаю успешного возвращения на грешную землю)
space_router
Я прошу, по возможности, не желать мне ничего.
Если не трудно.
pchelkine
а что, это может вам навредить?)
space_router
Просто это как вампиру узелки или россыпи на пути — он пока их не развяжет, не соберет, дальше по своим делам пойти не может.
space_router
Сон:
Малой… в комнате со мной… я спросил его почему он ведет себя так, будто не знает меня, тогда как мы в детстве в одном дворе жили, гуляли вместе… он в шутку изобразил непонимание… а потом улыбнулся…

Толкование:
(Малой это прозвище человека из моего детства… когда он вырос то стал здоровенным, высоким)
Рикирмурт изображает непонимание, будто не понимает кто я.
Я спрашиваю его — почему он не признает меня тогда как он знает что я это я.
Он улыбается.
space_router
Сон:
Парень из «Артвиста» объяснял мне что и как делать, но я не понимал его, и не понимал зачем он мне это объясняет и зачем мне так поступать, если я сам знаю что к чему и что и как делать.

Толкование (воплощение):
Некто (Амин) объясняет мне (как понимать учение), но я отвечаю ему, что сам знаю как его понимать.
pchelkine
а в чем смысл толковать сны? ведь и так понятно, что это «мусор» из подсознания)
space_router
Есть умение пользоваться вещами, а есть не умение пользоваться ими.
Какой мусор?
Ты считаешь, что треть твоей жизни это мусор?
pchelkine
«мусор» образно, продукт впечатлений бодрствования. просто я тоже замечала, что сны отражают дневную активность отложившуюся в подсознании, и по эмоциональному ряду перекликаются. но что из этого? это просто истории ни о чем)
space_router
То что ты говоришь тоже имеет место быть.
Но в снах есть не только это, еще есть уйма всего.
Ведь события твоего бодрствования есть такие же отражения подсознания.
Но ты же не считаешь их мусором?
Зачем вообще считать свою жизнь, часть жизни мусором?
Не лучше ли навести там порядок, и тогда и сны и бодрствование и все другие проекции станут великолепными картинами!
pchelkine
сны очень хороший пример того, что все заканчивается, временно и не насыщает персонажа этой великолепной картины))
space_router
сны очень хороший пример того, что все заканчивается, временно
Это да.

и не насыщает персонажа этой великолепной картины))
А вот это может быть и не так.
Персонаж может быть и насыщенным. Почему бы и нет?
pchelkine
а какая разница?)
space_router
Разница в том — есть насилие или нет.
space_router
pchelkine: когда я вижу, что кто-то нарисовал картину или написал стих, я понимаю, что он так чувствует, и когда я нахожу в этом отклик, у меня возникает ужасное раздражение.
Может и здесь то же?
(http://advaitaworld.com/blog/31233.html)
pchelkine
не поняла, просто есть сны — увидел забыл, а есть концепции, на которые опирается личность, и все «мои» концепции) такие впечатления-отпечатки как раз проецируется в сновидениях, так легче разобраться с тем, кто видит сны)
space_router
Попробуй взглянут на это так.
Есть программы личности (подсознание).
Они искажают, преломляют видение (божий свет;), и мы видим сны (мир).
Т.е. попробуй допустить, что сны это такие же полноценные миры, как и мир бодрствования, просто мы выбрали за точку отсчета мир бодрствования.
Можно сместить эту точку в другое сновидение, и тогда мир бодрствования потускнеет, и станет сном.
А можно видеть все сны равновеликими.

Прозрение это есть осознание божественного света.
Но от этого личность никуда не девается.
И божественный свет все так же будет проходя через нее преломляться.
Только теперь мы уже можем пользоваться личностью как уникальной символьной системой.
Это становится своего рода кисть и холст, на котором мы теперь творим вместе с богом.
pchelkine
да просто в реальности не состоялся. теперь буду в снах реализовываться)
space_router
Ты обо мне или о себе в мужском роде говоришь?
space_router
Сон:
Еще в этой комнате женщина была… мы там все ожидали чего-то… женщина вроде что-то просила и благодарила…

Толкование:
В «комнате» (в закрытом блоге) еще есть женщина, которая что-то просила и за что-то благодарила кого-то.
Пока не очень понятно кто она.
space_router
Похоже начинает проясняться, кто эта женщина.
space_router
Сон:
на зачет надо форму одеть… моя пропала… кто-то утащил… есть только старая, поношенная кареловская (это мой младший командир бывший)…
я нашел только свой новенький китель, а штанов нет… я возмущен… спрашиваю у группы может кто-то видел кто одевал мою форму… но вижу что им всем наплевать, они отнекиваются и занимаются своими делами… я понимаю что разумеется они мне не помогут… понимаю что мое возмущение не поможет…
Выходит лысый из машины… кажется будто давно гуляет под кайфом, синяки под глазами, усталый вид…
я про штаны начинаю говорить что-то, а он прерывает меня мол ему или пора или пофиг… я понимаю что ему не до меня…

Толкование:
space_router
Толкование (воплощение):
Собираюсь в гости туда где жил в школьный период.
Обзвонил друзей детства.
Им наплевать, они отнекиваются и занимаются своими делами.
Один из них как бы предлагая мне быть тем, кем я был тогда, в те годы.
Как бы наполовину я настоящий проявился, а наполовину мне предложили побыть собой старым (старая форма, китель нашел, а штаны нет).
Я возмутился про себя, но понял что возмущение не поможет.
И друзья мне не помогут.

Лысый вероятно это как раз мой друг детства-укурок. Ему нет дела до меня, моего приезда в гости.
Или же это некто уставший.
Amitola
«Пользу» от толкавание сновидений могут извлеч персонажи как в анекдоте:
Приходит женщина к доктору — - Доктор! Мне каждый день снится сон, что приходят два бугая и говорят: Пошли вагон с углем разгружать. И я его разгружая. На утро не выспавшаяся, усталая.
Доктор отвечает:
— Когда следущий раз придут, вы им скажите, что у вас есть знакомый доктор и что теперь его очередь. И они отстанут.
Приходит на прием следущий — уже мужчина.
— Доктор! Мне снится сон каждый день, что приходят ко мне три женщины и всю ночь меня насилуют. Совсем измучили, сил больше нет.
— Когда они к вам придут во сне следущий раз, вы им скажите, что у меня есть знакомый доктор, он тоже хочет и отправте одну из них ко мне.
— Доктор! Ну возьмите хоть двух.
— Не! Двух не могу… Мне еще вагон с углем разгружать. :)))
space_router
Сны это вещи.
А с вещами всякий поступает по-своему, согласно своему разумению.
space_router
Сон:
Занимались сексом с женой прямо на ее работе… много раз… я немного смущался когда появлялись люди, мол смотрят, а она ничего говорит мол нормально…

Толкование (воплощение):
Открыто (интимно в не пошлом смысле) много раз беседовали с девушкой из внутреннего круга прямо на сайте, так сказать на виду у других членов внутреннего круга. Я немного смущался, когда появлялись люди, но она давала понять что ничего мол нормально.
Radha
может всё просто: хочется тр-ся, вот ум картинки и вырисовывает:)) а у тебя всё съезд на девушек из внутреннего круга:))наверное, слово внутренний звучит сексуально:)))
space_router
да, на фоне пережитых накануне сексуальных впечатлений ум выдает сексуальные образы…
но образы это помимо образов еще и символы — подсознание работает с такими символами, они невербальные, а ближе к картинкам и чувствам…
подсознание очень простой механизм, если провести аналогию с программированием, то оно как язык ассемблер — язык программирования низкого уровня, тогда как обычное мышление подобно там «паскалю» или другому языку высокого уровня…
Radha
:)да, механизм простой, часто(в основном) и у меня так приходит информация: в виде картинок:)и это, заметь, днём, так что спишь ли ты днём или ночью, разницы практически нет:))поэтому почему бы не «разгадывать» дневные сны?:))
space_router
я считаю что бодрствование это то же самое что и сон…
и дневные сны я тоже разгадываю…
я вообще считаю, что все на самом деле только таким разгадыванием и занимаются — набор импульсов трактуют в некий вывод…
просто есть общепринятая классификация трактовок, а я считаю что она очень усредненная, и лучше свою собственную выработать…
Radha
и лучше свою собственную выработать…
--согласна, но ведь это как знать только свой родной язык; а есть универсальный язык, им и владеют Мастера, которые могут общаться вне времени и пространства:)
space_router
я тоже считаю что есть универсальный язык…
этот язык основан на тех вещах, которые есть у всякого живого существа…
я например как-то пробовал смотреть видео на ангийском языке без перевода, и замечал что вот некоторое время я абсолютно не замечал что говорят на другом языке…
но при этом был вовлечен в сюжет с головой, все понимал, но на невербальном уровне, а скорее на уровне эмоций — так наверное собака человека понимает…
я например научился отличать, где человек говорит как бы из внутренней личностной сферы ума (как бы из своих шаблонов), а где — как бы просто транслирует мысли которые ему в голову приходят из вне…
ну то есть как бы два канала информации есть — один внутренний банк данных, на основе опыта, а другой — это просто информация «сверху»…
мне кажется мастер видит не только на вербальном уровне, но и все уровни АП видит, и говорит как бы из вне ее…
space_router
информация «сверху»
т.е есть знания индивида, опыт индивида, и есть опыт всех человеческих существ, коллективное бессознательное что ли, матрица человека, весь возможный потенциал всех человеческих существ…
space_router
человек человека да вообще наверное любое существо способно к взаимодействию, пониманию, друг друга, потому что у всего живого есть общий знаменатель…
как в сновидении — там все объекты из одного и того же «вещества» состоят — из нас самих…
так и в бодрствовании все из нас состоит…
на этом основаны всякие озарения, телепатия, прорицание, волшебства всякие…
так я это понимаю примерно…
space_router
меня иногда заносит и я начинают сыпать этими темами)
к учению они наверное не имеют отношения
space_router
Сон:
Нашли нашу каморку в школе, в которой мы сидели… потом вова мирзик кажется узнал про нее и начал пробиваться к нам… мы (или я один) сначала начали было дверь баррикадировать… не знали чем… а потом я понял что не надо… вовка или кто-то вошел… потом кто-то занял нашу каморку начал ей пользоваться как своей… но нам уже это было не важно… еще я кажется кого-то побил…

Толкование:
О нашей беседе узнали.
Потом некто узнал каким образом она осуществлялась и начал пробиваться к нам.
Мы (или я один) сначала начали было сопротивляться, но не знали как.
А потом поняли что не надо этого делать.
Этот некто «занял нашу каморку, пользовался ей» (тут возможно кто-то писал от чужого имени, или кто-то притворялся другим человеком), но это не имело значения, никак не мешало.
Я кого-то уязвил, или нанес какой-то урон, или резко одернул.
space_router
Сон:
Кажется с Леной С. вспоминали как погиб Серега… каким-то нашим друзьям предстоят пытки… какое-то что ли племя их удерживает, готовит к чему-то…
фото на широком экране телевизора (монитора)… там около шести человек, знакомых… ляля, ольха, демчук… у них тени на лицах… я ткнул пальцем в сенсорную кнопку на экране… вылезло нечто вроде подменю с несколькими пунктами…
space_router
Толкование:
Общались с близким другом-девушкой, вспоминали какого-то хорошего человека, то как с ним кто-то (нижеуказанные люди) обошлись.
Какие-то наши друзья проходят испытания, что-то (кто-то) удерживает их, готовит к чему-то.
Какие-то ключевые, важные фигуры (люди) изменились, потускнели, потеряли себя, свое знание, принципы или т.п.
Мне предстоит сделать какой-то выбор относительно них.
Вариантов около 3-4 штук.
space_router
Сигнификатор (центр) сновидения.
В гадании встречается понятие СИГНИФИКАТОР.
Я по-своему представляю, что он означает в толковании снов (да и в картах тоже) — это своего рода центр, суть сновидения.
При толковании в первую очередь определяется этот самый сигнификатор, и затем разобрать сюжет сновидения не составит никакого труда, так как он весь оплетен вокруг этого самого сигнификатора.
space_router
Сон:
Мой друг, молодой пастор протестанской церкви, горячо и с чувством выступает с проповедью…
Это общество адвайтистов…
я и еще несколько человек сидим за столом с чаем и смотрим на него изредка и без особого интереса…
вот мы замечаем что он уже закончил, рассказав одну речь…
его то ли попросили уступить место другому, то ли что-то типа того…
его удивило что слушают хоть и с интересом, но только одну речь и все, и интерес похоже направлен не к его знаниям, а к нему самому, кто он мол такой, как себя проявляет…

Толкование:
Некто новенький задвигал свою тему здесь на сайте…
интерес к нему угас после одной его тирады…
а я и еще несколько человек вообще только мельком глянули, и даже не вмешивались…
space_router
Пишу вообще в этой теме сны, касающиеся сайта.
Оговорюсь на всякий случай, что само воплощение сна обусловлено сугубо моими впечатлениями от просмотра порно накануне и сексуальным голодом, и не имеют отношения к тем, о ком они говорят.
Сон:
город моего детства…
я у девушки, моей школьной несостоявшейся любви… дружили только…
но здесь она какая-то иная, грустная что ли, печальная, будто неуравновешенная какой-то жаждой…
я заснул и она будит меня мол пойдем и начинает меня раздевать в ванной выключив свет…
у меня особого желания нет и я помню что может еще с женой наладится…
у меня кольцо и я говорю что так-то еще не разошелся с женой…
она говорит что в курсе…
она оголила мои гениталии но у меня особого желания так и не возникает…
какая-то суетливость в ее движениях и что-то еще мне мешает…
я вроде выхожу из ванной…
какая-то вечеринка началась…
ребята из детства…
незнакомые ритуалы, культура поведения, как бы иная чем у нас была в детстве принята…
я опять просыпаюсь не помню как заснул перед этим…
ищу мою одежду на полках… там куча другой одежды которую все туда сложили…
не могу найти свои трусы…
кто-то еще подошел и говорит мол фотки еще делают и размещают на сайте но не в контакте а на американском каком-то…
мне показывают фото голой девушки в неприличной позе как во время секса с обращенными на наблюдателя раздвинутыми ногами с гениталиями…
еще они говорят что два одеяла нельзя и вообще будто здесь какие-то правила которые надо соблюдать…

Воплощение:
Беседовал с девушкой на сайте…
она как-то во мне заинтересована…
я вспоминаю свои интересы, вспоминаю себя кем я был до прихода на сайт…
мы беседуем вдвоем…
она будто склоняет меня к взаимодействию, каким-то отношениям, подчеркивает мою натуру, интересы…
но мне почему-то не хочется поддерживать это, не интересно, как будто это что-то не то…
она расшевелила меня и я открылся, свою личность обнажил…
но мне все равно не особо интересно, я вяло поддерживаю беседу…
какая-то суетливость в ее вопросах, что-то печальное какая-то ее жажда мне мешает…
я выхожу из беседы…
опять читаю чьи-то комментарии, обсуждения на сайте…
я вспоминаю что здесь какая-то странная культура поведения, иная, американская какая-то…
общая куча одежды это все здесь делятся своими мнениями…
я не могу найти свое самое сокровенное что я здесь оставил, выложил…
интимные фото на всеобщее обозрение это размещенные на сайте истории, обнажающие пристрастия и сокровенные мнения, чувства форумчан…
я увидел открытые изложения какой-то женщины о себе…
форумчане упоминают о порядках на сайте…
space_router
я понял что это за девушка)
девушка неудавшаяся любовь из детства — это женщина, близкая по интересам мне-прошлому, она до сих пор приверженец тех интересов, а я уже больше не могу за них держаться…
переход в ванную для занятия сексом — это переход в скайп)
показывание мне чьей-то интимной фотографии — это осуждение приемов учения…
поиск мной своих трусов — это я пытался вспомнить, что я рассказывал здесь о себе самое сокровенное и зачем, сомнение…
space_router
Я поддерживаю эту тему не в противовес учению Адвайты, она есть просто описание некой техники, хобби подобно написанию стихов или рисованию, но мне это интересно, открыто мной, и хочется ненавязчиво поделиться ей.

Можно сказать, что техника предсказания, прорицательства основана на том факте, что всякое явление есть следствие, росток своего зародыша.
В семечке содержится вся жизнь этого растения, все его связи, но как бы в потенциале.
И в реальности воплощается тот вариант, который обусловлен средой, окружающий семечко во время роста.
Поэтому прорицатель не всегда может видеть в какой конкретно форме воплотится семечко, он это ПРЕДПОЛАГАЕТ, но сам архетип, узор ветвления он видит, т.к. он есть уже СЕЙЧАС.
space_router
Сон:
Запомнил только самый конец сна перед пробуждением.
Какой-то, кажется мужской, уверенный спокойный голос сказал: А вот это (тут возникла картинка… какой-то сайт… вроде «вконтакте»… и там вроде некто ожидает беседы со мной… я подумал может это там где я жене писал, в надежде что она вернется, рассказ «любовь богомола») — сбрось!

Толкование:
Голос это учитель, мастер.
Его слова это указание.
Некто, женщина или кто-то похожий на нее, провоцирует меня на «ненужную» беседу.
Моя задача в том, чтобы понять что нужно «сбросить» в этой беседе, понять во что нужно не вовлекаться.

Интерпретация:
«В контакте» висело сообщение от левой бабы незнакомой.
Я решил ее «сбросить», свести беседу на нет, хотя зачем -то развязал ее немного.
Так же была беседа с новой бабой с сайта знакомств (может ее сбросить… тоже немного поговорил… она сама пропала пока), и с пользователем tnc — в его случае я подумал сбросить потакание его АП.
space_router
Сон:
Какой-то знакомый парень, я вижу его лицо, но не помню откуда я его знаю…
Он как бы вроде сетует на то что я виноват в том, что у него ступни отрезаны…
Я смотрю а он на култышках стоит…
И он указывает на стоящие в отдалении ступни — они в ботинках и уже подгнили…
Потом я понимаю что он не на оторванные ступни сетует, а на какую-то ерунду, как будто не понимает что у него ступней нет…
и как бы намекает что я в чем-то виноват перед ним…
Я сначала растерялся, когда увидел ступни в ботинках гниющие, думаю не помню ведь чтоб я к этому причастен был…
И постарался говорить с ним осторожнее, спокойнее, чтобы не напугать его, потому что он не понимает что у него култышки вместо ног…
я так и не вспомнил я ли к этому был причастен…

Толкование:
Думаю, сон иллюстрирует беседу с пользователем tnc.
Похоже я в беседе повредил его целостность как автора, но он этого еще не заметил…
и я сам не заметил как это произошло…
теперь стараюсь успокоить его и сбавить свой пыл, чтоб он осознав свою пробоину не впал в шок…
space_router
Сон:
Подхожу к двери, и прямо перед моим носом она закрывается…
там приоткрыто окошко и за ним видна голова женщины…
женщина что-то изучает или пишет — у нее лицо склонено вниз…
я что-то спросил ее через щель, она что-то ответила как бы чтоб отвязался…

Толкование:
Сон о какой-то пользовательнице сайта…
может быть это Анна 2013, пока не ясно…
она вроде открыта, но при приближении к ней сразу закрывается, оставляя только щелку и отвечает уже как бы сама себе, не смотря на собеседника…
space_router
я подумал на Анну, потому что во сне эти эпизоды — с ней и парнем с культями — шли рядом, похоже как две ветки дискуссии в посте…
space_router
Сон:
В моей квартире работают ребята, ремонтируют…
меня это не беспокоит, а скорее радует…
Во сне квартира другая, очень светлая, у нее в большой комнате распахнутые большущие ворота во всю стену, открытые.

Толкование:
моя психика идет на поправку, ремонтируется хорошими ребятами (надо полагать мастерами), я стал более открытым, меня это не беспокоит, а скорее радует…
Radha
а ремонт случайно не евро?:)
space_router
нет, странный такой ремонт — вместо стены ворота открытые, очень светло (щас у меня настоящая квартира темная, обои, солнце с другой стороны)…
space_router
Сон:
мне делают татуировку…
я не помню, сам ли ее попросил, не помню почему кольщик делает их несколько, и похоже сам выбирает куда, в какое место…
я вроде говорю надо мне старую перебить…
но там уже вокруг нее еще какая-то линия наколота и какой-то символ что ли…
не помню откуда она…
в итоге я вообще сомневаюсь нафига мне еще татуировки…
думаю хорошо что они на ногах, в не бросающихся в глаза местах…
я уже забыл что мне кольщик только что наколол одну на макушку головы… там типа окна потолочного, сквозь которое видно людей что ли или что-то другое… там даже кажется был эффект будто там что-то движется…
и кольщик типа еще три таких же мне хотел наколоть…
я ощущаю к нему некоторую неприязнь, будто он слишком навязчив…

в итоге я в другой сцене: я в училище военном опять, только думаю я щас бородатый, а у меня бритвы даже нет, щас наверное выволочку кто-нибудь сделает…
но вспоминаю, что я так-то уже давно отучился…
мне весело и я вроде делюсь с кем-то этим осознанием…

Толкование:
1. сон говорит о моих сомнениях относительно какой-то деятельности, типа меня как бы склоняют к чему-то, а я в действительности не хочу этого…
вроде у меня даже уже какие-то соответствующие атрибуты есть, но я все равно сомневаюсь что это не мое…

2. я понимаю, что я ведь уже давно, выполнил что-то, но забыл об этом и веду себя так будто я опять тот, кем был до этого…

может быть это об обучении здесь, может о чем-либо другом…
позже станет понятно…
space_router
Сегодня я обратил внимание на то, что мне приснилось аж три ярких видения, они были прям отделены промежутком забытья друг от друга.
Сначала я их все помнил, но потом один напрочь забыл, другой чуть менее, а самый последний помнил — он был самый слабый по впечатлению.
Я попытался выявить забытые сны, но не получалось, и я вспомнил, что не важно что именно запоминаешь из снов — важно именно то что помнишь!
И я помнил что их было три и последний сон.
последний сон к учению отношения не имеет.
Первый тоже.
А вот второй был очень интересным для меня.
В нем мне приснилось, что один мой знакомый — авторитетный человек из МЛС, мой ровесник, изменившийся после тюрьмы до неузнаваемости — он стал очень вежливым, добрым и деликатным (во всяком случае выглядеть — про него мне еще давно тоже особый сон снился, где мне казалось что он как будто из кусков сшит и получается располагающее лицо, а что за ним — не видно, и кажется что там ничего нет, оно как будто из всякого хлама и подручных материалов сделано, как типа пистолет или нарды из хлеба) — ведет себя странно — кричит, несет какую-то пургу…
мне немного боязно было что он ведь все таки внушает опасение, но в итоге я ему что-то сказал несмотря на страх перед его авторитетом, сказал то что я действительно думаю…
и все нормально было, небеса не разверзлись надо мной…
там еще какая-то девушка была, что-то ему говорила, а он все отмахивался, кричал, был неадекватным и т.п.

И вот я думаю этот сон говорит о том, что я смог здесь в беседе где идут разборки бывших членов ВК честно написать что я действительно думаю…
Dara
А комментировать будете?
Ужасы не снились, кажется, несколько лет, вчера присловье страшное. Что я и как- то компания куда- то попали, в некое место, и там, из я стала слышать какую- то энергию как бы центром груди, а никто не слышал. Сначала просто слышала, потом страшно стала, потом жуть. И в центре этого места под плитой стали что- то откапывать, типо части чего- то неземного или инопланетянина, ужас был жуткий, грудью эту штуку чуяла. Страшно жуть. Потом стала прятаться возле какого- то мужика бородатого симпатичного), но страх дикий. Потом часть, что я крыса, много говна, и я живу под сталом. А потом, чик и проснулась, глаза так срезок открылись. Как кино кончилось. Причем, снились ужасы, а поза такая как- будто я на звезды смотрю: рука согнута за головой, ноги в коленях согнуты.
Ужасы от чего сняться?!)
space_router
Это отголоски разборок Дракона с Митей я думаю.
Потому что эта штука в нас — АП, она чужеродная, инопланетянская.
Откапывать начали — это разговор мастера с человеком и изобличение в человеке этой штуки, вскрытие ее.
Твой истинный человеческий аспект заметил это, почувствовал, и ты ощутила ужас, жуть.
Бородатый симпатичный мужик это может Дракон, а может кто-то другой из формации.
Часть про то что ты крыса и в говне под столом — это ты увидела свою жизнь как бы со стороны, как бы как ты выглядишь если смотреть не из АП.

А ужасы снятся от впечатлений, или наоборот они предвестники впечатлений.
Ужасы это я бы даже сказал хорошо когда снятся, потому что это тоже указатели на важные вещи в нас.
Dara
Осечка ;) этот сон мне снился за день.
Похоже отголоски в голове у тебя)))
space_router
Может и у меня в голове отголоски.
Но магическое описание мира отличается от обычного, там другое время, другая последовательность.
Надеюсь я тебя не обидел.
Я просто переводу в слова символы более тонкого порядка, которые вижу в узоре сна.
И могу ошибиться в интерпретации, и не могу предсказать как мои слова по действуют на собеседника.
Dara
Я наоборот ржу) и честно не вижу смысла читать дальше, если изначально ошибочно)
space_router
Я тебя понимаю.
Мне не хочется навязываться, хоть и очень приятно быть понятным.
Просто предлагаю подумать: даже если сон мне снился 10 лет назад, а сегодня его вспомнил, или все эти годы помнил, то разве не видно что он связан с настоящим, с «сейчас»?
Да и что такое «10 лет назад»?
Разве это не память, мысль которая сейчас?
Магическое измерение развивается не в хронологическом порядке, а скорее в симпатическом.
Это своего рода фото, срез настоящего нашего состояния.
Dara
;)
space_router
Я ещё добавлю.
Для себя и интересующихся)

Чем точнее толкование, тем более оно абстрактно.
Сон это динамическая величина — как волшебное зеркало или блюдечко по которому каталось яблочко.
Вот более точное толкование твоего сна:
Раскопки, инопланетяне и последующий за этим страх это обнаружение чего-то очень таинственного, чужеродного.
То что ты спряталась за мужиком это значит ты боишься не хочешь знать эту тайну, и выбираешь придерживаться чего-то знакомого, понятного.
Но при этом ты видишь что это знание этим не спрячешь, твой страх остаётся, но как бы заштукатуренный.
space_router
я сейчас понял, что твой сон был о нашем с тобой разговоре.
space_router
Сон:
Я на каком-то островке или выступе, он покрыт мелкой щебенкой.
Солнечно, что сзади я не вижу, спереди или озерцо или речка, слева как бы заводь.
Со мной некто близкий, мужчина.
Он показывает мне кажется пять крупных и как всегда в таких снах каких-то чем-то мерзких рыб.
Они живые, дышат, шевелят жабрами, мне неприятно, они темновато поблескивают на солнце чешуей.
Кажется я должен был перенести этих рыб, они нанизаны были на палку что ли.
И одна рыба срывается в заводь и уплывает под воду.
Я испытаваю что-то вроде сожаления.

Толкование:
Здесь рыбы это болезни, проблемы.
Мужик это мой отец, несколько (четыре) болезни он «выловил».
Но одна сорвалась, осталась.
Островок чистый и солнечно — значит моя видимая часть личности (тональ) чистая.
space_router
*а может и не отец, точно не видел.
некто близкий.