17 февраля 2014, 18:02
RuslanФормация - очередная ловушка ума?
Намасте!
Признаться, я был изрядно удивлён, обнаружив это явление — Формация, на сайте «Мир Адвайты». Ибо, в своё время, именно изречение Раманы о том, что я уже То, привлекло меня к этому учению:
Просветление всегда здесь… Нужно только убрать то, что мешает этому…
Что делает ум? Он говорит, что надо найти лучший Путь, лучшее Учение, что-то хорошенько разъяснить для себя, а уж потом начать пробуждаться. И это произойдёт со ВРЕМЕНЕМ….
Ум – это время…
Если я признал, что я уже То, что я уже свободен, уловил проблеск Этого и стал преданным Этому, то Это само сделает всё остальное…
Слова Иисуса: «Познаете Истину, и Она сделает вас Свободными» — полагаю о том же…
Единственное — нужно поверить в Это, в Себя… СЕЙЧАС.., в этот самый Момент…
ПРОЧУВСТВОАТЬ маленькую долю Этого… И начать доверять Этому ощущению, обходя доводы ума, что Это не может быть так Легко и Просто… А потом жить, выбирая Истину превыше всего остального. Искренне, целеустремлённо и храбро устраняя всё, что уводит из Этого, всё, что приводит к разделению…
Истина сама начинает пробуждаться в тебе своим путём, если перестаёшь сопротивляться Жизни. Открываешься её Милости, иногда суровой… Просто, без ментальных концепций и построений, не устремляясь к иллюзорному будущему…
… Когда я заглянул на страницу «Формации» стало грустно, — так всё запутано.… А ещё есть внешний круг, потом внутренний, а потом…. И везде – время… И нет Свободы… Свободы просто БЫТЬ тем, Кто Ты Есть в этот самый Момент…
Для примера. Вот краткое изложение Учения из книги Адьяшанти «Путь Освобождения»:
Конечно, всё что я написал, это ментальное, эго.… Но я живу в этом мире и по-другому пока никак. Были сомнения, написать об этом или нет?.. Утром, во время вопрошания пришёл ответ: «нужно выражать то, что открывается, чтобы не быть в разделении…»
В заключение хочу привести слова Гангаджи (ученицы Пападжи):
Я за Природу…
Признаться, я был изрядно удивлён, обнаружив это явление — Формация, на сайте «Мир Адвайты». Ибо, в своё время, именно изречение Раманы о том, что я уже То, привлекло меня к этому учению:
«Освобождение – это наша настоящая природа. Мы уже ТО. Сам факт жажды Освобождения доказывает, что свобода от всех ограничений всегда присуща нам»Я зарегистрировался на сайте полтора года назад, но проявился здесь только вчера, потому что осознал, что означает эта фраза, как она работает, и что это действительно приводит к Пробуждению (на примере Адьяшанти). Появилось желание найти здесь единомышленников (не лучшее слово), а получилось, что здесь те же ментальные игры. Просто, просматривая комменты к статьям на блоге «Адьшанти», я увидел, что идёт какое-то искажение того, о чём говорит Адья, затуманивается его видение того, чем же на самом деле является Пробуждение…
Просветление всегда здесь… Нужно только убрать то, что мешает этому…
Что делает ум? Он говорит, что надо найти лучший Путь, лучшее Учение, что-то хорошенько разъяснить для себя, а уж потом начать пробуждаться. И это произойдёт со ВРЕМЕНЕМ….
Ум – это время…
Если я признал, что я уже То, что я уже свободен, уловил проблеск Этого и стал преданным Этому, то Это само сделает всё остальное…
Слова Иисуса: «Познаете Истину, и Она сделает вас Свободными» — полагаю о том же…
Единственное — нужно поверить в Это, в Себя… СЕЙЧАС.., в этот самый Момент…
ПРОЧУВСТВОАТЬ маленькую долю Этого… И начать доверять Этому ощущению, обходя доводы ума, что Это не может быть так Легко и Просто… А потом жить, выбирая Истину превыше всего остального. Искренне, целеустремлённо и храбро устраняя всё, что уводит из Этого, всё, что приводит к разделению…
Истина сама начинает пробуждаться в тебе своим путём, если перестаёшь сопротивляться Жизни. Открываешься её Милости, иногда суровой… Просто, без ментальных концепций и построений, не устремляясь к иллюзорному будущему…
… Когда я заглянул на страницу «Формации» стало грустно, — так всё запутано.… А ещё есть внешний круг, потом внутренний, а потом…. И везде – время… И нет Свободы… Свободы просто БЫТЬ тем, Кто Ты Есть в этот самый Момент…
Для примера. Вот краткое изложение Учения из книги Адьяшанти «Путь Освобождения»:
Будь тих.Просто, понятно, и работает…
Ставь под вопрос каждую мысль.
Рассматривай источник Реальности.
И держи свои глаза открытыми. Ты не знаешь когда что-то, что кажется совершенно незначительным, разобьёт весь твой мир, широко раскрываясь навстречу вечной радости.
Конечно, всё что я написал, это ментальное, эго.… Но я живу в этом мире и по-другому пока никак. Были сомнения, написать об этом или нет?.. Утром, во время вопрошания пришёл ответ: «нужно выражать то, что открывается, чтобы не быть в разделении…»
В заключение хочу привести слова Гангаджи (ученицы Пападжи):
Твое Я по природе своей уже свободно. А вот идеи, навязанные этому Я, должны быть освобождены...
Я за Природу…
129 комментариев
Молодец что написал)
Но где ты нашел ТО, отдельное от ума, и от того что ты называешь ментальным эго?)
Все что ты написал про краткое изложение учения Адьи применимо и к ФЭ в полной мере. Только добавь еще 2 строчки:
Поставь под вопрос ставящего вопрос. Искренне и непредвзято.
Поставь под вопрос возможность постановки вопроса!
Это и будет одна из ветвей исследования которую ФЭ предлагает проделать.
Говорю тебе как не член формации;)
идеи, которые не согласуются с Учением и это побуждает разобраться.Я благодарен
организаторам, что меня ещё не послали на… другие сайты.За время
пребывания здесь, тот, который Я, углубил своё понимание и по-прежнему свободен
от догм, откуда бы они не исходили.
Правильных учений не бывает!
Всё иллюзия!
Все Учения бред сивой кобылы в безлунную
ночь! [чтобы меня не выгнали добавляю:
«Кроме Фри вэй » ] Приходи друг, здесь из
тебя вышибут часть идей, не позволяй только
появляться новым.
Ты на подводной лодке, переполенной идеями. И выхода из нее нет ))
Найти То, что присутствует всегда: когда ты весел, несчастен, в боли и в радости, в детстве и старости…
И что это такое?
тогда получается уже есть ты Сам и ТО что ты чувствуешь...
многовато уже народу, для недвойственности о которой говорит Адья
Полагаю, только когда пробудишься Сам не будет никОго!
Пустота…
Поэтому, пока — процесс )
Это сон без сновидений что ли? Считаешь стоит к такому состоянию стремиться?
Или речь шла о статике?
и что такое процесс тогда?
Это расследованние вопроса, почему я боюсь дров.
Ни один тип мышления не отдаляет тебя ни на волос от ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, но и не приближает.
Удачи;)
Позволю себе лишь добавить, что Осознанность это базовый аспект основы который присутствует всегда, даже в глубоком сне. И его никак не сделать ни больше ни меньше, он проявляется вместе с каждым осознаваемым явлением, и что самое интересное даже если бы было можно его прокачать сделать это некому. Но его всегда достаточно, поэтому его кажущаяся недостаточность это не повод для беспокойства.
Есть еще два базовых аспекта Проявленного Мира — Пустотность как возможность проявления чего угодно, и Наполненность как потенциал проявления люббого феномена. И все три аспекта присутствуют и в бодрствовании и в глубоком сне и во сне со сновнидениями, это то «из чего состоят» все явления.
Но Я это ТО ЧТО ЕСТЬ Осознанность, Пустотность и Наполненность одномоментно, но не их совокупность, ни сумма, ни суть, и не что-о еще.
И это ни познать, и понять, ни пережить, ни ощутить или почувствовать. Но что самое парадоксальное Я не отделено ни от одного проявляющегося феномена. Можно сказать что каждый феномен это то как выглядит Я в данный момент, но не конкретно этот феномен, и ни один из них.
Фундаментом всех недвойственных учений можно назвать парадоксальное высказывание:
Проявленный мир относителен (переменчив, временен, в нем все явления определяется относительно друг друга )
Реальна только РЕАЛЬНОТСЬ(Я)
РЕАЛЬНОСТЬ и есть Проявленный мир
бывает упускается.
иногда даже кажется что понял!))
И делать это медитативно — вопрошать в Тишине. ИМХО
Ловушка заключается в том, что случается поиск свободы для СЕБЯ и когда Я признал, что Я уже ТО, Я уже свободен, то неясно о ком собственно речь и КТО освободился.
Когда я признал, что я уже есть То, тогда исчезает время… Этот Момент становится тем, что у меня есть. Просто мне надо увидеть, что уводит меня из Осознанности…
И заниматься будет этим сама Осознанность.
Тогда становится понятным (если ПРОЧУВСТВОВАТЬ) что Я не то, и не это, и уж тем более не личность, Я нечто неуловимое, неопределимое — ПРОЦЕСС Осознавания Осознанности…
И ЭТО легко проверить, попробуйте!
Кто это?
Неопределимое, это неопределимое то, что есть само определение то, что не может быть помылено.
Здесь же Вы дали конкретное определение Я — ПРОЦЕСС Осознавания Осознанности.
Если выражаться точнее, то ПРОЦЕСС Осознавания Осознанности-это проявление Я.
Я так понимаю, что буквой Я Вы называете РЕАЛЬНОСТЬ, БОГ, Абсолют, ДАО и т.д.
Я есть, но нет ни какого «я» или можно сказать Я есть то, что не есть Я © Вэй у Вэй
Надо понимать, что Я -это символ указывающий на РЕАЛЬНОСТЬ.
Я не прочувствовать и не осознать, потому что оно не есть объект и не есть субъект он не феномен и не не-феномен.Всё что можно обнаружить это только феноменальное проявление.
А то, что возможно Вам открылось-это аспект Основы, который феноменален и его нельзя назвать Я, но он неотделим от Я. Нельзя назвать так же, как нельзя сказать, что кольцо это золото. Кольцо это форма, которую приобрело золото, но форма не есть то, что оформлено. Нельзя знать что оформлено, если только это и есть. В этой метафоре есть только золото, не золота нет, поэтому говорить можно только об украшениях (формах), а вот о материале не поговорит, так его не определить, потому что не золота нет. И когда взгляд направлен из золота, то все формы видны, но само золото не знает золота и ни когда не узнает. ТО что вы обнаружили — это одно из украшений, но то из чего «сделано» украшение ТО, ЧТО ЕСТЬ ПРОЦЕСС Осознавания Осознанности ни когда не будет осознанно и пережито. Только по его проявлениям можно говорит, что «оно» есть, прямого постижения не возможно.
Вы думаете «я» не пробовал? :)
Могу заверить пробовал и не только это:)хотя я не знаю, что вы попробовали. И осторожнее, можно подсесть на Осознанность, возводя её в ранг Абсолюта.
Но как бы не хотелось попробовать Абсолют, всегда будет только «подделка» хоть и очень качественная, но сравнить не с чем и поэтому будет казаться — что это точно он ( Абсолют).
А Абсолют -это то, что есть вкус то, что есть отсутствие вкуса, так что попробовать «это » абсолютно без шансов.
Просто поделился первыми впечатлениями ;)
Чем отличается Мудрец от него или тебя?
а может ли закончится то, что вечно?
Сначала отдайся Господу, потом попробуй задать вопрос.
Если остаются вопросы, значит отдача не происходит.
Вспомните тот момент, когда вы впервые услышали «Истина ведет», наверняка это вызвало некоторое смущение:
— во-первых, Истину вы до этого не видали, неизвестно как она выглядит есть ли у нее компас или как она сама то ориентируется?
— во-вторых, как именно она может вести? с помощью какого такого механизма? Это вам тоже было непонятно скорее всего.
НО! поскольку никто из окружающих не смутился и не сказал говорящему громко и внятно: ЧТО ЗА ХРЕНЬ ВЫ НЕСЕТЕ? Или может быть тираж этой книги (если вы это прочитали), да и вообще факт ее издания убедил вас: так и есть. Просто возникла такая убежденность. И теперь, когда такое сочетание встречается — те самые ощущения «ну ок, раз все считают что истина ведет — значит так и есть» снова возникли и тем самым гарантировали вам, что данный текст осилен не зря — он подтвердил то, что вы и так уже знаете. Типа того?
Может так случится, что тоже самое ощущение («так и есть») вы будете испытывать от значительно менее абстрактной хрени. И будет звучать она намного короче: «больше ничего НЕ НАДО». Но, забегая вперед, скажу, что и это еще не предел :)
Пробуждённые говорят, что даже нет ни одной абсолютно правильной мысли…
Более того, Будда сказал, что все дхармы пусты…
Тем не менее, пока я не пробудился, нужно как-то общаться, выражать себя, вот и пользуемся словами/указателями ;)
Кому-то интересно играть со словами, а кому-то — понять, прочувствовать то, на что они указывают… Каждому — своё :) Только первые могут заблудиться и так не проснуться
А заблудиться — мы уже «заблудились», найдя нечто, что как будто бы «не здесь», найдя себя, найдя нефеноменальность в феноменальном мире. И Учение указывает на то, что нефеноменальности несуществует. Но пока не освещены все углы, она будет прятаться то тут то там. нечто феноменальное укрывшееся платочком с надписью «нефеноменальность», а потом сверху — «я»…
не имею ввиду общий ответ… наподобе «буду ехать на белом коне и храбро махать саблей»))
Однажды почувствовав зов, импульс к Пробуждению, невозможно от него отмахнуться, пока не пробудишься… Жизнь, сама Жизнь будет тебе снова и снова напоминать об этом, показывая то, что всё ещё мешает видеть Единство всего… И ты видишь, что где-то был нечестен с собой, выбрал что-то меньшее, поэтому снова находишься там, откуда начал…
Только к этому моменту, благодаря Милости, уже есть проблески Чего-то такого, которое Есть всегда, в каждом Моменте Сейчас.., когда достаточно Просто Быть, прощаешь и просишь прощения у всех, и хочется обнять весь мир… Истина ли это?.. Не знаю… Но что-то внутри тихо шепчет: «иди в этом направлении, не бойся ошибиться, ибо никогда нельзя потерять то, что Ты есть.., разве Жизнь не показала тебе Это?»…
Ну вот, как-то так…
всё хорошо, но как только закончил нахваливать- эффект пропал.
а когда сильная боль какая физическая — так вообще не до слов и вся канализация всплывает.
калымага так ехала, почему ей вдруг сменить направление, как только я поняла, что я ни на что и не влияла?
а есть ли эта уникальная личность?
хрюктеристики :)
Но всё больше будет обживаться место, откуда можно будет смотреть на это направление, без отождествления… Ощущение чего-то «за» будет увеличиваться…
Так вот, без лекарств, только на ощущениях Тишины — сегодня уже полегче. Трудно принять боль, а потом уже легче, ибо ум успокаивается и всё внимание переключается на тело…
И я согласен — всё о чём здесь написано — ментально, если самому не прочувствовать, однажды поймать это ощущение.
если отличий незаметно, то их вроде бы как и нет.
… Учителя и Своим…
Адьяшанти «Единственная цена»
… Только после того, как я перестал искать самый правильный Путь, лучшее объяснение ЭТОГО, стремиться к ЭТОМУ в иллюзорном будущем, а стал прислушиваться к Тишине, я нащупал нить "это ощущение чего-то иного, более глубокого, более реального, более существенного, чем этот рассеянный и разделённый шум, в котором живёт так много человеческих существ, в своих умах."…
… ТО это или не ТО, — не имеет значения…
Главное — есть возможность пребывать в Покое, доверяя Себе, принимая себя таким, какой есть,
не убегая из единственного момента Жизни, Момента Сейчас…
Возможно мне показалось :)
просто это мастер снова может увидеть))
но тебе снова удастся, а он снова увидит ...
но тебе снова удастся ))))))))))))))))))
но я имел ввиду что по крайней мере рядом с Мастером подсесть на свою мягкую подушечку не получится — выбьет из под попы. Но ты конечно снова подстелишь через миг :) Но когда ты «удалённо» стелишь, то подушка может очень сильно разрастись, а ты и не заметишь, назовёшь её пробуждением ))
Между прочим. Адьяшанти хорошо осветил вопрос Пробуждения в смысле того, что оно очень редко бывает одноразовым, тотальным… Чаще, это процесс пробуждения различных частей…
Полагаю, что это объясняет раздутое просветленное эго некоторых, духовно «продвинутых»… И даёт шанс тем, кто идёт своим путём не сдаваться, а доверять Жизни… Ибо пробуждается не личность, а сама Жизнь…
Я же говорю: «чем глубже в лес — тем больше дров». Определение спящего человека:
«Заблудился в мыслях»…
Не говорю, что я уже проснулся, но признать Себя спящим — уже неплохо ;)
Никакого выхода из ума не предусмотрено, все что кажется выходом из ума лишь его новая форма, которая раньше им не считалась
А в этот самый Момент есть ощущение Жизни, осознавание «Я живой», того,
что является порталом в То…
кишка тонка? ;)
позволяя Жизни проявить Себя через тебя… Отпуская то, что сопротивляется Тому, что Есть…
ИМХО. Просветление — это отношения с Жизнью…
Мастер — это зеркало, то что показывает… а из себя на себя посмотреть ни как не получится. В исключительных случаях Милость ударяет молнией, но и в этом ни кто не виноват. Понимаешь?
И… Принимаю и Отпускаю…
Просто: Живу…
Всё исследовании только о том, есть ли тот у кого кишка
Если вы читали «Путь Пробуждения» то там есть Пять Оснований:
1.Проясните ваше сильнейшее желание.
2.Безоговорочное доведение до конца.
3.Никогда не отказывайтесь от своего авторитета.
4.Практикуйте абсолютную искренность.
5.Будь хорошим управляющим своей жизни.
Полагаю здесь учтены все подводные камни ;)(если Истина дороже всего)
Как расслабление и снятие психозов очень даже хорошо. Но тему поиска может только смягчать, а не закрыть, потому что исследования тут чаще всего на корню обрубаются.
Сита еще примерно в этих терминах работает.
С этим тут никто не спорит ))
Но ты пытаешься сделать ум проблемой, вот это и есть одно из широкораспространенных заблуждений.
Полагаю, что каждый для себя уже сделал какие-то выводы и на этом обсуждение можно прекратить.
(говорю только за себя ;))
Ещё раз СПАСИБО!