15 марта 2014, 23:31

Весьма сомнительные идеи...

… тем не менее, интересно поделиться.

Вначале два исходных тезиса:

а) система тело-ум как она есть — божественно совершенна уже сейчас и была именно такой задумана изначально.
б) пробуждение есть трансформация системы, отвержение божественного замысла, бунт против Творца.

Эти спорные тезисы мы, возможно, обсудим когда-нибудь потом. А сейчас следующее:

Конечной точкой «путешествия» является Великий Предел. Это пункт вне времени и пространства, в котором ЭТО условно разделило себя на два, чтобы начать игру. По достижении Великого Предела ищущему предоставляются два возможности, а именно:

а) стать со-творцом божественного замысла («светлое» начало, Ян) или
б) стать разрушителем божественного замысла («темное» начало, Инь).

Выбравший «Свет» становится не рабом системы (с этой идеей покончено давно), а ее сотрудником. Становясь учителями, они заинтересованы в том, чтобы система цвела и развивалась. Эти люди пользуются как правило завидной популярностью (лучший пример — Ошо). Они обладают большой харизмой, легко создают сложные теории, однако их ученики и последователи, как правило, не покидают пределов неведения. Более того: их миссия и состоит в том, чтобы ученики пребывали в неведении до гробовой доски! Хотя они, возможно, не отдают себе в этом отчета.
Выбравший «Тьму» идет по пути разрушения и создает тем самым себе и другим множество проблем. Его тело страдает, его учение (если он вообще хоть что-либо склонен внятно объяснять) невнятно, противоречиво и ориентировано на единиц. Такой человек стремится к изоляции, избегает как может публичности, подчас ведет асоциальный образ жизни. Примеры: Рамана, Рамакришна, Юджи Кришнамурти. У них может быть много последователей, но горстка настоящих учеников — или же их нет совсем.
Интересно, что выбор пути для достигших Великого Предела не имеет никакого принципиального значения. Они уже — реализованные существа. Но эта реализация имеет очень непохожие проявления в миру. Можно сказать, например, что это Шива в своих ипостасях созидателя и разрушителя этого мира.
То же самое можно сказать о всевозможных духовных школах и путях. Христианство — типичный путь «света». А дзен — классический путь «тьмы».

Ахтунг! Прошу не переносить эту классификацию на знакомых Вам людей! Это всего лишь размышления, не претендующие ни на что.

44 комментария

ganesh
мне кажется, что есть на свете могущественные и совсем не «человеческие» силы, очень сильно незаинтересованные в массовых просветлениях населения. потому что таковые идут очень уж сильно вопреки мироустройству и божественному замыслу. звучит, конечно, бредово, но мало ли… собственно говоря, эти силы можно уподобить механизмам иммунной защиты организма. иначе как внятно, четко и логично объяснить тот факт. что в ФЭ куча компетентных мастеров, отличное учение, регулярные сатсанги и вообще полный сервис, а большинство из нас, ищущих, как дураками были, так дураками и помрем? я думаю, кстати, что во всех монастырях и ашрамах этого мира дела обстоят не лучше…
Amitola
Умные стали умнее, дураки дурнее, а остальные даже не понимают о чем речь. :))
ganesh
это была, кстати, совсем не критика ФЭ с моей стороны)) замечу на всякий пожарный)))
Blackmore
Вспомни притчу Христа про благородную почву. Все зависит от зрелости сознания индивида. И от почвы. Имхо
ganesh
а ты задумайся, почему Его распяли? кому Он не угодил — само воплощение Любви? синедриону, жрецам? стоит почитать Иосифа Флавия, очень интересно. тогда сект и еретиков было до фига, на каждом углу сидел очередной Царь Иудейский и втирал как умел. и никто их не трогал, разве только если шуметь начинали сверх меры. ни в одном евангельском тексте или апокрифе нет логического, внятного объяснения, кому и зачем понадобилось подвергнуть Христа жуткой, позорной казни. ведь даже Пилат признал его невинность! но что-то уж очень сильно, видимо, испугалось в эгрегоре…
Blackmore
Это Кали Юга друг. Никто не знает почему это именно так.
Catriona
Думаю чтоб ответственно заявить «никто не знает» не столь важно о чём, надо опрос всего продвинутого народа по этому вопросу провести)) А насчёт Кали-Южных вариантов, возможно все леса и горы обойти с этим вопросом придётся, чтоб «никто не знает» сказать) И если успеешь не встретив Мастера)))
И если есть вопрос, значит есть где-то ответ, просто он спрятан))
Felix
ИЗ ПОЭМЫ АРКАДИЯ РОВНЕРА

НОВЫЙ ГИЛЬГАМЕШ
или
НАУКА БЕССМЕРТИЯ
Приложение к поэме

Эта поэма предназначалась для тех,
кто как срединные люди был в ней обозначен,
людям высоким и низким она бесполезна,
первым − поскольку она повествует о прошлом,
прошлое невозвратимо − оно позади,
нужно сегодняшний день нам отчетливо видеть,
жить нам приходится в нем, а не в той Пирамиде,
создал которую Бог при начале времен.
Что ж до последних − обладателей низкой природы, −
в ком темнота и азарт победили, гонимых страстями,
кто по широкой дороге идет, по которой
толпы подобных идут – этим все бесполезно,
обожжены они, обречены на довольство собою,
движут ими обида и злоба на все и на вся,
им и не нужно спасаться, они спасены −
безрассудством и слепотою своей − от спасенья.
Можно жалеть их, но жалостью им не поможешь,
можно любить их, но можно любить и цветы,
и животных, и камни, и птиц, и летучих шмелей,
могут, впрочем, очнуться они повелением свыше −
выйти из гроба при звуках последней трубы.

Здесь ты, читатель, найдешь, чего нету в поэме:
скрытую часть поучений отца Утнапишти,
ту, что узнал Гильгамеш от него напоследок,
ту, что укрыл Гильгамеш от народа Урука,
не вошла эта часть поучений отца Утнапишти
ни в одну из дошедших из древности версий преданья,
мне досталась она лишь по милости Неба −
высшей милости Неба, которой я недостоин.

Так сказал Утнапишти великому Гильгамешу,
спасшийся от Потопа – утратившему бессмертье,
равный небесным богам – смертному как и все мы:

− Гильгамеш, то, что я передал тебе прежде,
было мудростью Неба, предназначенной для людей
серединных, ты же можешь услышать и то, что
не сумеет вместить серединное ухо и сердце,
ты один можешь жить и дышать без опоры,
обопрись на себя и «Божественный атом» в себе.

Гильгамеш, этот Мир воплотил в себе замысел Бога −
Вседержителя, Бога среди Величайших Богов,
созданных и создаваемых Суньей и творящих Миры.
Этот Мир был прекрасен и совершенен вначале
Человек в нем, как Бог, был предназначен к Творенью,
но сегодня и тот и Другой на исходе своего бытия

Оглянись: и деревья, и листья деревьев, и люди
облака и потоки, и звери, и рыбы, вода и песок –
все являет собою единство и смысла, и формы,
и во всем прочитаешь ты четкую подпись Творца,
но еще прочитаешь ты в этом единстве пределы
содержания и границы его совершества, лишь Сунья
не имеет границ и пределов, ни − верха и низа,
ни − конца и начала – усталости нет у Нее.

Когда Бог наш Твореньем пресытился и задремал,
когда чуждые силы просочились в наш Мир из других
смежных, бывших или соседних Миров Мирозданья,
стали они проникать и селиться в расщелинах Мира,
стали расщелины эти расти и сдвигаться пласты,
между тем Вседержительный Бог стал задремывать чаще,
и совсем, наконец, отошел от забот о Твореньи
на седьмой или сорок седьмой, или тридцатитысячный День.
Попеченье о Мире тогда перешло на небесных богов,
начались между ними о первенстве споры, война
завершилась победой одних над другими и был
восстановлен порядок, но вскоре был снова разрушен,
боги сменяли богов, и боги боролись с богами,
забывали заботу о Мире, о себе лишь радея −
о своих наслажденьях, властью над Миром тщеславясь.

Зло пришло в этот Мир через смертных людей,
поселилось в их сердце в форме раздора и мрака,
демоны и асуры в Мир вступили из сердца людей,
рос мир асуров и демонов и разрастался,
позже он разделился на два независимых слоя –
асуров и демонов Мрака, наконец эти два этажа
оплотнились и создали сообща Анти-Бога,
Сатаной еще люди его называют и Иблисом также, −
воплощеньем азарта, невежества и эгоизма.

Разделились и люди на верхних, срединных и низших,
Низшие над людьми захватили контроль,
правят Миром людей они. Размежеванье
происходило и в мире асуров и в мире богов:
часть богов превратилась в коварных асуров,
часть асуров о Мире заботится стала, меж тем
Сатана прибирал все Творение Бога к рукам.

Вот картина, которая в Мире сложилась сегодня:
Анти-Бог с ордами диких демонов и асуров
правит Миром, выполняя работу по его разрушенью –
такова его роль, а мотивы его – тщеславие и эгоизм.
Мир стремительно движется к хаосу и катастрофе,
Скоро Сунья поглотит его своей Черной дырой.

Зло и добро также требуют верного истолкованья:
что есть добро, и какое значение имеет
зло в нашем Мире, ответы на эти вопросы
прямо зависят от фазы, в котором наш Мир
пребывает – растет или разрушается он.
Для растущего юного Мира добро есть все то,
что способствует росту его и его укрепленью,
а на стадии одряхленья и судорог смерти –
то − добро, что способствует ликвидации Мира
и Творению нового. Прозрение нового Мира
в наше время распада является Высшим Добром,
прозрение − это главная фаза Творения
более важная, чем воплощенье его,
ведь воплощенье – это иллюзия воплощенья,
производимая Суньей Великой для легковерных.
Зло настоящее – это инерция форм истощенных,
и содержанья, место которых на свалке.

Гильгамеш, я недаром живу от богов в удаленьи,
в устьи вод, недоступный также и людям,
я ни в кланы богов, ни в племя людей не вхожу.
Созерцанию Нового Мира посвятил я себя,
можешь и ты посвятить свою жизнь этой цели.

Признаюсь, я тебя обманул: Бессмертья Цветок,
это дар не богов – самого Утнапишти, боги
об этом подарке не знают и лучше б не знали,
если проведают, могут похитить его.

В путь, Гильгамеш, отправляйся в Урук крепкостенный,
там твое место, оттуда ты должен начать
Нового Мирозданья Творенье, иная отвага
будет нужна тебе, Сунья же вечно с тобой.
ganesh
святый боже, что я с этим километром должен делать??? только молиться, чтобы хватило сил дочитать до конца… не хочу выглядеть аррогантным циником, но Ваш автор — редкостный зануда. простите великодушно, мне претит стихотворное воспевание прописных истин. нынешним вечером я предпочитаю свои мимолетные заблуждения)
Felix
Так он как раз о том что ты сказал но
движут ими обида и злоба на все и на вся,
им и не нужно спасаться, они спасены −
безрассудством и слепотою своей − от спасенья.
Можно жалеть их, но жалостью им не поможешь,
можно любить их, но можно любить и цветы,
и животных, и камни, и птиц, и летучих шмелей,
могут, впрочем, очнуться они повелением свыше −
выйти из гроба при звуках последней трубы.
ganesh
Феликс, Вы прекрасной души идеалист-семидесятник. с большим литературным талантом. Вы, возможно, также и просто хороший и тонкий человек, приятный в общении и вообще большая умница. Вы просто поэт, Феликс. однако мне сейчас ближе весьма далекий от поэзии дух Юджи Кришнамурти. почитайте его «Лебединую Песню», она есть на этом сайте. 90летний старик на смертном одре не станет тратить время на лирику…
Blackmore
Мне кажется Феликс не стремится блистать предсмертной лирикой дабы раскрыть свое прозренье :) Просто цветы цветут. Он же не пытается кому то доказать, что его стихами стелиться дорога в рай!)
Allegro
А если изначально все предыдущие цивилизации были пробужденные. И это доказывают откровения людей, которые в регрессивном гипнозе увидели свои тысячи прошлых жизней и определили что там было точно пробужденное состояние.И только эта цивилизация была захвачена… все остальное вы знаете.И кто то там сейчас жрет нашу энергию и блокирует наше сознание.Вот это мне кажется реальным.
ganesh
ну, я боюсь, это немножко уже перебор… я ведь не имею в виду конкретные «силы зла». по крайней мере, о них мне пока не докладывали)) знакома тебе книга Сатпрема про Ауробиндо? там очень много посвящено Артюру Рембо — потрсясающему поэту и мистику. Сатпрем утверждает и доказывает на материале стихов, что Рембо пробудился по самое дальше некуда в возрасте слегка за 20. а потом — факты биографии: бегство из Парижа в Аравию, а затем в Африку, целая жизнь (а прожил он долго) без единой строчки стихов в роли торговца колониальными товарами. до конца жизни Рембо отказывался говорить и о поэзии, и о мистике. хороший вопрос: что с ним случилось??
Allegro
Сатпрема я прочитала лет так в 25)Читала и читала еще раз.) Что с ним случилось, с Рембо? Я думаю тоже самое что и с Теслой, и с Блаватской, и с Рерихами… не буду сейчас перечислять) У кого то рука все время на пульсе.
ganesh
У кого то рука все время на пульсе.
у тебя, у кого ж еще… ты же и есть Тот, кто создал этот чудесный мир)) и кто не хочет его разоренья)
Allegro
100%)))Так я же не тело, не мысли… Я то что осознаёт. А ты это за скобки вывел. А это не за скобками 100%.Я это на опыте видела. То что смотрит через глаза точно не не тело:)
ganesh
Я то что осознаёт.
это еще далеко не все)) оставь в покое эти мифические скобки. то, что смотрит глазами, — это своего рода отражение… там надо еще много раз внимательно посмотреть)
DASHKA
самоисследование
то, что смотрит через глаза — тоже объект(((
advaitaworld.com/personal_blog/new/
Blackmore
или субъект)
DASHKA
ты меня не путай!)))я тока определилась!
Blackmore
определилась значит нашла очередную опору?) замурдовать не сложно, а вот понять все это…
ganesh
а вот понять все это…
это надо не понять, а забыть, как страшный сон. вся эта мутотень не более реальна, нежели вурдалаки и аннунаки. это все равно что строить теории насчет того, какие сорта чеснока наиболее эффективны супротив кровососа. какового никто никогда не видел в глаза)
Blackmore
на определенном этапе это так. но кто знает как на самом деле?) сдача случается при необыкновенном конфликте внутри. как вариант.
ganesh
скажи, брат: у тебя есть твое собственное, кровью-потом выстраданное мнение по этому поводу? а не позаимствованные словечки из чужих проповедей?
Blackmore
Конечно же есть. Это и есть мое кровью потом выстраданное мнение.
DASHKA
Анунаки… кругом враги!))))
Amitola
Ану нак отметился. ))
ganesh
я думаю вот что:
Бог (т.е. ТЫ) проявился так, как ты есть прямо сейчас, чтобы БЫТЬ. Ты — со всеми потрохами и со своим эго — и есть Бог. и Воля Его (Твоя) состоит в том, чтобы просто быть, существовать. а пробуждение — это возврат в Изначальное Состояние, в до-Бытие. это отрицание всего Творения на корню. Ты (Бог) должен пойти против Своей собственной Воли, ты должен восстать против Самого Себя! и Ты (Бог) этого не хочешь! еднственная причина, по которой мы все еще не пробуждены, состоит в том, что МЫ ЭТОГО НЕ ХОТИМ! и захотеть (по крайней мере, «просто так») не можем. Жизнь должна восстать против Жизни, а она в этом абсолютно не заинтересована. должно случиться НЕЧТО, некая трещина в миропорядке, когда миропорядок, выражаясь патетически, изблюет сам себя. недаром Юджи Кришнамурти назвал пробуждение Катастрофой. я ему почему-то верю…
Allegro
Мы не пробуждены потому что нас заблокировали и жрут сущности.ИМХО.
DASHKA
Как говорит Дракон, мне нравятся все ваши истории. Чем богаче контекст, тем интереснее общение. Анунаки, сущности, инопланетяне, иные, вампиры и вурдалаки...))))))))
ganesh
прошу не отклоняться от темы))) приверженица вурдалаков здесь пока только одна)
DASHKA
А пагаварить?))))))про вурдлаков, которые кровь сосут!))))))
DASHKA
страшилки на ночь!)))))))
Amitola
Да в Германии еще ранний вечер.))
ganesh
10:15, если интересно.
Amitola
Знаю, бывал. У вас еще можно в это время пиво пить, а у нас уже страшилки ночные обявляються.)))
ganesh
практический вопрос: будет сатсанг в Калининграде?
Amitola
Александр М. объявил расписание встречи в Контакте. Пока адреса нет.
Blackmore
А почему бы и нет? Это же действительно интересно!)
Blackmore
А ведь действительно интересно!))
Blackmore
Да это возможно случится с тобой в аду. Никто не знает. Но все учения требуют в жертву эго.
ramiz
так джед маккена прямо и говорит… просветлнение прескверная штука… и оч трезво все описывает…