Когда...

Только ещё не прошел! Настя верно указывает! Это не вопрос слов!

Конечно это не вопрос слов важно не слово, а когда оно сказано и по какому поводу.Может и не прошел, но и тем кто прошел надо сохранять внимание.Или ты с этим не согласна?

почему ты сразу переводишь на ДРУГОГО!? Феликс, ты уже все снивелировал и обрек на всевозможные заблуждения Настю, но так и не посмотрел на Себя и о чем речь!:)

действительно ли тебя волнует внимательность?? или ты считаешь, что за мной не присмотрят?:))) или это просто способ? В котором жив Я, который все с той же позиции превосходства или равенства все это констатирует!:))

Я не знаю что тебе ответить, может тебе со стороны виднее, тайные мотивы наших действий не видны. Жив так жив :)Хотя корректней сказать подразумевается. То что у меня было на поверхности это забота о тебе.Меня удивила такая бурная реакция на невинное слово МЫ. Но тебя поддержали, поэтому может я чего и не увидел. Так что спасибо.

Вот Феликс, тут и личностные темы потиху лезут!
ТЕБЯ, МЕНЯ, Я, ПОДДЕРЖАЛИ, НЕ ДОПОНЯЛИ — ВОТ ТЕМА!!!

это все так важно — «припиралки»!

Оль, про Феликса вот не знаю(точно)), а вообще… разве это личностная тема когда ориентируешся о наличии своих фиксаций исходя из того что «несколько человек сказали»?)
Мне так это представляется одним из основных способов ориентации… т.е. если несколько человек говорят что «у меня на голове бантик», то скорее так и есть) по крайней мере как показатель это… что стоит этому уделить внимание… «узнаванию наличия или отсутствия бантика»)
И исходит это из того, что свои фиксации сложно увидеть… а некоторые мне кажется и не возможно… может… от этого и отталкиваешся)

Давай всё таки Феликс будет сам разбираться, тут есть кому присмотреть и указать! На твой вопрос я тебе ниже ответила!

Ответ я прочитала)
Насчёт Феликса если ему помешала чем-то с собой разбираться, прошу прощенья. Только не уверена что и он так относиться к моим вопросам(причём которые вам с Настей были адресованы) как к мешающим или указывающим ему)

Просто дальше нет смысла и необходимости вдаваться в подробности!

Как хочешь)

Спасибо!

За что же мне здесь спасибо Оль?) Вроде тебе ничем не помогла))пока)

какая забота!? Это не забота, Феликс, ты постоянно юлишь как волчок выдавая то одно, то одно за другое, дорогой! в попытках все подровнять покорректнее и выглядеть получше, когда импульсы первых реакций и неприятия сходят! ну посмотри на это! какая же это забота, когда ты пытаешься сразу сказать — эй, это у тебя проблемы — это именно СПОСОБ! и это злость, и агрессия по отношению к Другому, которые возникают из веры в отдельность! Но это скрывается от самого себя, нивелируется, а потом туда тосуется что-то другое — типа — все хорошо, это забота, обнимаю и смайлик! Скорее тут неприятие каких-то личностных качеств имеет место быть, своих реакций, которые засовываются в подвал, а на поверхность вдается что-то другое! Ну так они так и останутся эти реакции, пока ты по-честному не посмотришь на них, как есть, почему такие импульсы возникают!

Ну если это невинное слово, почему оно так много значит в виде этих Мы!? Это ведь не о словах! Будь здоров, дорогоЙ!:)))

от тебя тоже равностности и сострадания здесь не слышно, как на мозоль больной наступили…

ну хорошо! тогда молчу!:)))

Вот так, Дракон, напишешь в шутку, что ты не Мастер и уходишь на пенсию — закидают камнями в спину. Эх…

Что ты придумываешь дурь какую-то! нормально общаются!

Если честно, мне тоже не понравилось(((
правильно Дракон выше сказал, что не видно тут ровностности и сострадания. Личностные темы у обоих(((
Но это не мое дело. Тут с собой бы разобраться(((

Ну и ладно! У кого их нет, разберутся!

Что слышу, то и пишу ))
А почему тебя это беспокоит? ;)

Что беспокоит!?

это

Согласна на все сто!
Впрочем, и у меня такое бывает :)

Важно, нужно, должен — тебе ничего это не напоминает!? Ещё скажи, важно КЕМ оно сказано!:)))

Если ты на Настю намекаешь — так и говори, не юли! Ну так она в порядке!

Оль, привет! Вклинюсь без позволения со своим вопросом) Вот скажи пожалуйста… правда не знаю к тебе это или к Насте вопрос больше…
То о чём вы говорите с Настей здесь Феликсу вы давно заметили или только вот-вот?) И почему если вы так уверены что не ошибаетесь, никто Феликсу про эту фиксацию не говорил раньше? К примеру из тех-же 20-ти человек мастеров?) Никто не замечал до Насти и не замечает? Или может во внутреннем круге не принято говорить о фиксациях друг другу?(если это конечно не какое-то личное внутреннее дело)

Что-то я вот не понимаю… по крайней мере по обозримому мне) Получается что либо вы вдвоём зрячие а остальные слепые, либо у Феликса это только сейчас как-бы стало просматриваться и вы первыми заметили?)
Или Феликс не готов был слышать когда во внутреннем круге был?
Как вас понимать?)

Со стороны, действительно, вам наверное странно это слышать по отношению к Феликсу! Говорили и во внутреннем круге обязательно! Вы просто это впервой читаете! В связи с эти Феликсом, как видите, было принято занять позицию Ученика!

Так я так и сказал меня удивило это прежде всего от Насти. Но действительно в процессе разговора вылезла важность. Действительно без провокации, оно чувство важности было бы не заметно, так что спасибо что показали.

Ну пускай вылазит, то что вылазит, ни раз и ни два! У всех подвалы большие, хватает на годы!

Согласен :)

:)))

О, как, а покажи-ка хоть кого-то, кто не в порядке, укажи на ошибку существования ;) Всевышний, ты сошел с ума ))))

Ты! Выговаривайся уже до конца раз начал!

В принципе, я все сказал.
Ну, если начать ковырять с начала, то фраза Феликса «Так мы же всегда честно говорим, что просветление самая бесполезная вещь на свете :)» может быть сказана любым человеческим существом имеющим рот, знающим язык и имеющим небольшой участок неповрежденного мозга. Не так ли? ;))
Или это прерогатива кружочков, которые когда-то были Мастерами? ;))
И Феликс утратил это право.
Вы уж там определитесь, а то выглядит как склоки и разбрасывание грязного белья по двору. Я вас всех люблю, и Феликса в том числе.
Неужели он с кружочком утратил природу Будды? ;))

Скажем так в этой ситуации проявились наши с Настей личные взаимоотношения. Оля указала на то, что отношения предполагают относящегося, это позволило вскрыть еще один из личностных подвалов. У каждого из читающих это вызвало свои чувства, так как ситуация была пропущена через себя, что на мой взгляд является хорошим поводом к самоиследованию.

Ну сам подвал то отпускай, хоть он и пустой и твой!:)))

Подвал появляться и исчезает вместе с содержимым :)

привет! да тут неприятие просто какое-то (?) :) уже все случилось :)))

Да, требую, чтобы в начале каждой фразы было краткое содержание предыдущих серий, а то перечитывать приходится, чтобы понимать, о чем идёт речь )))

ок! посылай на верх Богу телеграмму! :)))

Омешваре?

ну если он Бог — то ему ага:)

Номинальный бог форума, демиург, так сказать )))

а разве «он» ее ОБРЕТАЛ?! у тебя есть феликс и природа будды, которую как штаны натягивают! из-за этого и путаница и желание защищать природу будды от стягивания!:))

Точно! Спасибо )))
Отличное сравнение.
Феликс без природы будды, как без штанов, як негарно ))

Еще как видится! А еще нравятся чем — то противопоставляющие коменты.

Едем дальше)

кого его? :)))

привет!

все, что есть так, как есть.
а бывает иначе? :)))

Исходя из предыдущих диалогов, видимо подразумевается, что у тех, кто без шарика- по другому ;)))

да нет, может это ты вывод такой делаешь?:) чего-то быть не должно или что? скажи как есть!

Ты написала, что Феликс не должен писать «мы» )) т.е. чего то быть не должно? )))) или мне показалось? Приглючилось, так сказать )))))

не писала! что ты пытаешься обсудить? в чем потребность!?

«Будда был пробужден, ты тоже? Кто эти МЫ, к которым ты себя постоянно причисляешь?:)» и далее

Обвинила Феликса, что он:
а) не пробужден
б) причисляет себя
)))

я о должен!!! ты читал мой пост? Смотри, имеет место быть неприятие какого-то явления, дальше появляется Настасья в твоей голове! с которой ты хочешь повоевать и разобраться!:)

ну так с чем разбираться будем 4 раз спрашиваю?? чего быть не должно?

Да все ок, а тот пост понравился, да. Но это тот пост, а тут наших бьют… наши )))

Мы уже действительно пообщались с Феликсом вне сайта, все в порядке!:)

:)

нет, но бывает с уважением. Посмотри, может осталось что в закромах.Указывать на что-то своему учителю-тонкое дело. Это как с родителями-«яйца курицу не учат». Не потому, что нечему научить, я потому, что приняты такими, как есть.

Или не приняты

Ну да, но если что-то не принято, может интерес возникнуть:«А почему ?»

Феликс не был моим Учителем :))) думаю на этом вопрос можно закрыть:) Спасибо!

Закрой, лучше дверь подпереть чем-то понадежнее, чтоб не снесло случаем.

Можно ещё вместо того чтобы праздновать со всем миром, изнутри держать и прислушиваться, как бы кто не уволок счастие… )))

чем обусловлено такое беспокойство за дверь!?
неужели жить спокойно не дает калитка эта!:))))

:)))

а потому

Вся эта спешка с получением шарика. Мне бабушка рассказывала, в годы войны они сажали картошку. Голод был, жрать нечего и через пару недель они не выдерживали и шли её копать. А картошка только проросла. Так себе на вкус. Но жрать то хочется…

А моя бабушка говорила:«Не сам себя родил, не для себя живешь, не сам себя хоронишь...»Не хватает наших мудрых любимых дзен-бабуль, не знающих никакого дзен!))))

Шарик не съешь, копать нечего!:))

А может шарик-лишь хороший способ увидеть то, в чем ты пока «квадрат»

что осталось за кругом, выпирает, так сказать ))

Одно другому не мешает!

Учение, даже родителей — не означает их неприятие!
Или если возникает Учение — значить возникает неприятие?! Тогда у любого Мастера, кто учит целые карманы неприятия!

Все зависит от энергетического посыла, уместности и формы подачи.у Мастера даже брань превращается в праведный гнев потому что исходит из любви. Настоящий ученик предпочтет оставить учителя, впавшего в омрачение, чем указывать ему на заблуждения. При этом нет препятствий для благодарности за обучение и горячей молитвы ученика за Мастера.

Оставить-не значит отказаться.

ай мне нравится, что так много известно о том, как оно есть на самом деле!:) есть какие-то настоящие правильные Ученики! это просто правильные варианты!:))) Поэтому с тем, что написано здесь — происходит несогласие!

Мы с тобой явно не из тех «правильных»!:))))

ага, я так вообще омраченный сильно!:))) не захлопывать бы дверь!:)))

Ха-ха-ха!!:)))

я так вообще омраченный сильно!:)))

скажи пожалуйста, а вот здесь последняя большая буква что у тебя означала?)

Будь здоров, дорогоЙ!:)))

ничего! случайно наверное так нажалось!:)
неужели есть скрытый смысл какой в букве Й!? :)))

неужели есть скрытый смысл какой в букве Й!? :)))

Зачем этот вопрос ко мне, вроде ты же писала)) нет?)
А насчёт «скрытых смыслов в буквах», ты ли это спрашиваешь после твоего твоего текста Феликсу про буквы «мы»?))

ну это же Ваш вопрос!:) откуда я знаю, что вы хотите выяснить!:)

Так это ты выяснить по-моему решила что-то… после ответа на мой вопрос) И что я тоже не знаю… тебе видней)

Ха-ха-ха!!! Это CAPS LOCK, это в тренде!:)))

Шо, опять? ))))

Ой, Оля, как я тебя долго ждала с этой темой))) Ещё в каком тренде!))) После твоих текстов ещё долго читать ничего не могла с капслоками не вспоминая тебя))) И ещё бы несколько восклицательных знаков и я бы застрелилась))))

ха-ха!:)))

Аллергия, понимаю! Бывает!:)))

Ну не совсем аллергия) Наверно элементы некоторые))

Нет ничего " правильного", хамство или благодарность-лишь волны.Разнизы нет, но различия все же есть.

Нет ничего " правильного"

Вот это самое главное, главный постулат!

но различия — это различия! И если нет правильного варианта, то и защищать нечего! Не нравится — ок! значит не нравится! нравится значит нравится — это оценка! Но это не звучит так — «ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Она могла сделать иначе!» Это уже видение автора в другом!

Номинального автора :))
Это как ))) ты не автор, а кругом одни авторы ))) окружают, блин ))

Феликс не был моим Учителем :))) думаю на этом вопрос можно закрыть:) Спасибо!

А это как по-твоему звучит? Похоже на оправдание, защиту и желание свернуть с темы. Но ты или я сделали то, что сделали и сказали то, что сказали. Только слышат в сказанном -каждый свое.

Послушайте, а вас как касается эта тема, кто был или не был моим Учителем? Вот этого я не совсем могу понять!:) И откуда появляется желание припирать к темам каким-то? Я ответила именно так, как я и считаю, ничего секретного тут нет!

Крючок цепляется за петельку, в данном обсуждении -мы лишь зеркало друг для друга. А чего такого? Мы здесь все учимся.Я вижу свою опору в Мастере, а ты уже свободна от нее?

Похоже на то, как каркают вороны, как выразилась одна девушка.:)
тут нет Мастеров, только один — Нго-Ма.
И для того, чтобы поиметь опору «в Мастере» уже нужно иметь ввиду того, кто ее поимеет.:)

Или реагировать на эту тему так, будто это «сама реальность». Насть, ты чего злишься?

нет, не злюсь!:)))

тут нет Мастеров, только один — Нго-Ма.

, а Нго- Ма говорит: МАСТЕР — ЭТО ЖИЗНЬ!!!
В КОМ ЕЕ УЗНАЛА — ТОТ И МАСТЕР!!!

Это Устав Формации!
а это выражение Мастера!:))
впрочем — не вижу противоречий!:)

Это обязательное условие: чтобы была опора нужен кто-то, кто ее имеет? :)

он подразумевается!:) иначе всякая опора теряет всякий смысл! Это все ради идеи реального опирающегося!:)

Просто мысль пришла глупая, что опора может поддерживать концепцию, а не существо на него опирающегося. Как в рассуждении опираются на предположения. Роли мастер-ученик вроде предполагают опору на постулаты, чтобы изменить контекст ученика? нет?

ну да наверное! какое-то убеждение! само по себе и является опорой и выхватывается как правильный вариант -но оно же МОЁ- эта правда моя!:))) вот и существо на него опирающееся нашлось!
да, но ведь эта опора условна ведь!:) какие-то воззрения! ты об этом?
чтобы реально опереться — это уже нужно знать крепко опирающегося! а так пожалуйста- на что угодно и как угодно! граница опирания ведь условна!:)

По моему, подразумевание: я -отдельное существо (автор) и есть опора на которую уже вешаются МОЕ и упираются убеждения.

ага, Я, потом — Мое! и 3 омраченных действия — отталкивание, игнорирование, хватание!

отталкивание, игнорирование, хватание!

Что бы никто не выбил опору.))

Если есть доверие к Мастеру, его постулаты присваиваются? То есть постулат который дал Мастер, может становиться моей правдой? Понятно что любая опора условна. И крепкие опоры, концепции расшатываются, в них возникает сомнение, как в правде? Об этом говорят что вытаскивают занозу иглой? Типа замена опор твердых на зыбкие, а потом и лишение мышления и этой опоры, новой присвоенной концепции?

Скорее Мастер опору вибивает, а ученик ее обновляет используя указатели Мастера.Поэтому указатели и меняются.

Но заметь, указатели присваиваются, вон сколько обсуждений. То есть примеряются, как бы. Понимание указателя как бы тоже может присваиваться, отбрасывается прежняя опора, заменяется на новую, которая потом Мастером снова выбивается. Мышление всегда ищет опору, как то что данность. Нет?

Да, сначала создает, потом находит.)

А! Ну да. :)))

Консерва «Ментай в собственном соку». :))

Супер!))

он может становится опорой! то есть получается как бы, что Мастер дает указатель, а Ученик находит его как реальность и начинает опираться на него!:) Расшатываются те опоры, гвоздики, убеждения, которые уже есть у Ученика с целью подвержения их сомнению! и тут возникает необходимость предоставить ему другие, потому что мышление начинает терять привычные опоры, которые были сформированы с детства и обществом! Для этого создано Учение и даются воззрения. Учение вынимает занозы и само становится последней опорой в какой-то момент!:) Поэтому и его нужно отбросить в конце концов, как опору, в которой больше нет необходимости!

Да! Спасибо!!! :)) Дошло. :)))

:)))

класс!:)))

Настасья, а Феликс видимо смог? :) Стока шуму развели из двух букв. :))) Наверное очень важная тема, ну та за что два Мастера тут рубятся? ;)

он что автор, чтобы мочь? нет речи об этом, все выдумывается замечательно прямо на ходу!:)

:)))

Оставить и ладно, пускай Учитель в омрачухе и заблуждениях путается себе!

Оставить-не значит отказаться.А вариант Ольги не есть вариант Анастасии.

уважение остается!

вообще то уважение это один из показателей отсутствия разделения, только его не всегда просто отличить в интернете от игры в уважение) а то и от неуважительных на первый взгляд слов, за которыми уважение))

Но если не остается

если не остаётся, я думаю кто как сообразил, тот так и думает))

Согласна

тоже с вами согласна, с тем что вы дальше написали)) потом прочитала)