27 мая 2014, 09:30

Недостаточность и приятие.

В чем причина постоянного чувства недостаточности? Сегодня причина видится в постоянном несогласии с жизнью. Это несогласие или неприятие всегда здесь, даже когда не осознается. Это стало чем-то почти естественным. Этим чувством пропитано все — мысли, чувства, настроения. Оно всегда следует за мной, как тень. Не только в каждом конфликте, в каждой болезненной ситуации, но даже просто в обычных бытовых делах всегда что-то не так. В каждом моменте есть что-то неправильное. И когда я пытаюсь на это смотреть, то вижу что Я как бы равен недостаточности и неприятию.

И в свете этого все практики приятия видятся как хорошая мина при плохой игре. «Я принимаю, то что есть» — что может быть абсурднее? Я никогда, на самом деле, по настоящему, не принимаю, то что есть. Всё это — жалкие потуги достичь чего-то, что не может быть достигнуто усилиями. Ведь приятие — это сдача тому, что есть. Но разве сдача это результат усилий? Сдача — это полное бессилие перед тем, что есть прямо сейчас. И тем не менее усилия прилагаются снова и снова. В том числе усилия по прекращению усилий. И все чаще видится, что Я не имею ни малейшего контроля над этим непредсказуемым процессом. Приятие лишь может случиться!
И вот, опять, я говорю — «принято». И снова лгу.

PS. Я ОЧЕНЬ благодарен ВАМ ВСЕМ!

179 комментариев

Upananda
ПРИЯТИЕ — это и есть приятие того, что оно может случится, а может и нет! Почему бы ему не случится или всё таки случится!?
din_vl
Да. Спасибо.
Вот этого приятия и нет.
Я безрезультатно пытаюсь принять тот факт, что приятие может не случиться.
И даже пытаюсь смоделировать полное отпускание попыток что-то с этим сделать.
Upananda
Принимай, раз за разом, каждый день!!! Результат ВОТ — безрезультатность!
din_vl
Принимать как лекарство свое неприятие?
И рано или поздно само неприятие станет приятием неприятия?
Upananda
Ты делаешь то что делаешь… я не знаю того, кто может принимать, когда не принимает или не принимать, когда принимает! Может что-то и станет, но сейчас можно уже кайфануть неприятием!
din_vl
кайфануть неприятием? вечный кайф! :)))
Upananda
А почему собственно и не неприятием! Все страдают, а ты кайфуй!
din_vl
Как это?
Кайфовать от неприятия того, что есть?
Только в теории.
Upananda
Ну пускай будет это неприятие! Хотя бы на минуточку! только честно!:)))
din_vl
Попробую.
Я вообще очень честно стараюсь…
Upananda
Так оно уже есть — неприятие!!! Для чего ты стараешься!?
din_vl
Все время пытаюсь принять неприятие!
А ты просто говоришь — пусть будет.
Пусть будет…
Upananda
Пусть будет то что есть!
Эх, ну пускай мой телефон будет белым!:)))
din_vl
Я — не телефон! )))
Есть разница. Для меня!
Это честно! Или нет разницы?
Upananda
Ну неприятие приходит к тебе каждое утро, а ты ему говоришь — пусть будет! Как телефону каждое утро говорить — пусть ты будешь белым!
din_vl
Попробую улыбнуться ему, как «тому, кто в речке живет». (мульт такой классный есть)
Upananda
Попробуй! Но пробы и улыбка никак не связаны!:)))
Yota
И это уже принято самим существованием, твое неприятие))))
din_vl
Принято существованием, но не мной!
Я отделен от существования :(
din_vl
Существование — это что-то бесконечное, безличное. Там где-то…
А Я вот он. Здесь.
Yota
Что это за Я? которое все время пытается что-то предпринять?
din_vl
Когда есть попытка исследовать, что есть это Я,
каждый раз приходит что-то другое.
Ответы повторяются снова и снова.
Сейчас Я ощущается как чувство «я есть».

Но не просто мысли мыслятся. Не просто тело двигается.
А все это объединяется в мои мысли и мои чувства, мои рассуждения.
И все это соединяется в неком центре. Который называется Я.
Yota
Что самое постоянное?
din_vl
Ощущение.
Yota
ощущение чего?
din_vl
Наверное ощущение Я есть
din_vl
Или, по другому, ощущение присутствия.
Yota
ощущение присутствия чувства себя.
Yota
возьми чувство неприятия и ощути его присутствие, не прочувствуй, а именно присутствие чувства.
din_vl
Т.е. как бы схватить чувство неприятия?
Посмотреть на него со стороны?
Yota
схватыват его не нужно, осознать присутствие, без отношения и оценки к нему, я ведь говорю не про чувство, а про его присутствие, нечто нейтральное.
Yota
Просто переместить внимание немного
din_vl
Ага. Осознать сам факт присутствия чувства неприятия?
… Но почему-то оно испарилось пока с вами-Мастерами тут беседую. )))
Испугалось?
Как появится снова осознаю.
И что дальше?
Upananda
Отдельность утверждается только через наличия некого Существования! Может это просто бесконечный поток, где нет ни Существования ни тебя…
din_vl
Да. Это красиво в теории, но на деле есть вера в меня. Есть убежденность.
Как будто Я сам и есть эта убежденность.
Upananda
ТЫ и есть САМА УБЕЖДЁННОСТЬ, но ТЫ не есть ЭТА убеждённость!
din_vl
Я и есть САМА УБЕЖДЁННОСТЬ, но Я не есть ЭТА убеждённость?
Это… хм… Но что же Я такое?…
din_vl
Это должно стать видно. В это нельзя просто поверить.
Upananda
Верить в то что уже так — может быть глупо, а может быть смешно!:)))
ТЫ — ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ, но не то чем ты называешься! Можешь называть СОБОЙ «себя»!
din_vl
Оля, это звучит идеально!
Абсолютно. Но это не мой опыт. :(
Кажется, тот я, который чего-то пытается достичь
ничего не может.
Upananda
Твой опыт не может быть моим! И слава Богу!:))) Различные словечки, различные опыты, как различные люди — ну красиво ведь! Красивые или не очень, высокие или пониже!

Ну неужели «он» такой дурак — мог бы, уже бы давно достиг ВСЕГО что хочется!:))
din_vl
Так вижу, что ОН не может ничего, но сдача не происходит пока.
Upananda
Ну ладно! ОН же не может ничего и сдачу устроить тоже не может!
din_vl
ДА. Логично!
Upananda
А у меня есть вера, в то что мой телефон белого цвета, в у тебя в «тебя»! Это одинаковые веры!
din_vl
Давай меняться верами? :))) Я буду должен.
Upananda
Можешь просто тоже поверить в белизну моему телефона! А я поверю в тебя, который может быть ДОЛЖЕН!
din_vl
Как все легко и просто у тебя.
Ты обезоруживаешь. :)
Upananda
Того, кто придумал себе оружие, контроль, должностные обязанности! Это как ребёнок играет в директора, придумал себе чего-то, вот чудак не правда ли! А сам сидит за партой!:)))
din_vl
Да. Если посмотреть с этой стороны… :)))
С другой есть работа, обязанности и многое другое.
Пусть это все придуманное, но данность жизни не позволяет усомниться
во всем этом.
Upananda
А по-моему она каждый вечер тебе на ночь говорит: опять НЕ СМОГ!
din_vl
ХЕХЕ. :)))
Она не беседует.
Все что «ей» говорится — еще одна мысль. )
Upananda
Ну тогда и «она» сама — МЫСЛЬ!
DASHKA
История: моя дочка попала в кризисный центр по причине сильной деперссии и панических атак которые начались после краха семейных отношений. Я очень переживала, причем как-то считала еще и себя виноватой. И вот на занятии (телесные практики) на которых я еще была ведущецй, поднимается вот этот протест, это несогласие с тем, что это случилось. Как бы такой глобальный протест: За что? За что моему ребенку такие испытания! Как протест против Бога, против Жизни. Я начинаю рыдать отчаянно, а девочка, которая со мной занималась причитает: Прими, Ира, прими! А я чувствую, что я просто не могу этого принять. Никак! Просто одно тотальное неприятие случившегося. И я прямо смотрю на это неприятие, на это отчаянье и несогласие. И оно исчезает просто на глазах. И я совершенно успокоилась. Потом еще поднималось по этому поводу, но уже не так тотально. И через некоторое время ситуация и сама разрешилась. Мне кажется это пример приятия неприятия. )))
din_vl
Да. Спасибо.
Но это очень яркий конкретный пример неприятия. С этим можно работать.
Может быть у тебя остались еще 1000 других неприятий?
Как работать с неприятием, как явлением?
Это не точечное конкретное действие.
din_vl
Нужно попытаться позволить быть неприятию, как оно есть.
DASHKA
Я пришла к странному выводу, что Я — это и есть тотальное непрятие и сопротивление(
din_vl
аналогично
RA-MIR
Разве неприятие, усилия, ложь не часть того что есть? Все всегда на своем месте.Только признать это.
Upananda
Может это просто то что есть!? Есть неприятие!!!
din_vl
Да, наверное!
Все логично.
RA-MIR
Неприятие возникает на фоне приятия.
din_vl
Фраза красивая.
Но что это значит на самом деле?
RA-MIR
Как ты определяешь.что есть неприятие?
din_vl
Сопротивление
RA-MIR
Как определяешь, что есть сопротивление?
din_vl
Издеваешься? ))
RA-MIR
Нет, просто хочу подтолкнуть, что бы увидел, что сопротивление, неприятие ты можешь зарегестрировать на фоне не сопротивления и приятия. А на самом деле, все что ты можешь зарегестрировать, помыслить почувствовать, осознать, пережить уже принять существованием.А «ты» появляешься уже потом, что бы что то принять или не принять.
din_vl
Да. Спасибо.
Иногда получалось увидеть, что событие произошло, а потом появился я, который с этим не согласен. И я всегда как бы опоздал. Возможно практика должна продлиться еще какое-то время…
RA-MIR
Практика приятия, это признавание, что «ты» всегда опаздываешь, ВСЕГДА.Опаздывай на здоровье, пока не надоест.
din_vl
Наверное даже не признавание, а больше видение?
В каждой ситуации наблюдать, что я сделал чтобы было все так как есть.
RA-MIR
Конечно, что бы признать надо сначала увидеть.
din_vl
Можно спросить, а как в твоем случае произошло приятие?
RA-MIR
Осознание открылось.
din_vl
Что это значит? У меня осознание закрыто?
RA-MIR
Ты сильно увлечен мышлением, а там много ценных идей, много важного. И ты смакуешь эти мыслии не можешь никак признать. что все это постоянно осознается.Это похоже на то что пока ты смотришь в корыто, и думаешь. что все самое ценное только там, ты никогда не посмотришь на небо.
din_vl
Не совсем понял, что значит это все осознается? Типа поменьше верить мыслям?
Или наблюдение за мыслями?
RA-MIR
Посмотри, что там так верит в мысли, для кого важны так чувства, кто собирается наблюдать за мыслями? СМОТРИ, СМОТРИ, а потом осознай само смотрение.Что смотрит, как, откуда?
din_vl
Хорошо. Попробую.
Спасибо!
RA-MIR
Попробую, это уже мимо.
din_vl
Почему? Типа смотри-это сейчас?
din_vl
Надо перезарядить батарейки. Энергия смотреть кончилась. )) ничего не видно.
RA-MIR
Тогда спокойной ночи.))
din_vl
Спасибо, друг.
RA-MIR
Да, смотрение всегда сейчас, осознание всегда сейчас. И нет возможности выбраться из СЕЙЧАС.
Upananda
А для кого они могут быть важны или неважны?!
RA-MIR
В том то идело. что как только обнаруживаешь важность чего то, легко увидеть " того" для еого это важно.А это либо чувство, либо мысль.
Upananda
Это либо модель, либо ещё одна модель! Чувства, мысли — феномены какие-то — ну ладно! А тот кого ты придумываешь — вообще что!?
Upananda
Ну и ты в том же мышлении, только мысли разные: у тебя про отсутствие ценностей и про осознанность, у него про приятие или неприятие!
RA-MIR
Так никто и не спорит, как можно без мыслей что то выразить.
Upananda
Что будоражит эту нужду выразиться!?
RA-MIR
Видишь вопрос, возникает ответ.Спонтанно.
Upananda
Ну так всегда и было! И кроме мыслей может появился мысль!!! О мысли или о возникновении, о спонтанном или о вопросе!
RA-MIR
Да, только раньше подразумевался кто то кто эти мысли создает и это подразумевание не виделось.
Upananda
Не случалось никакого подразумевания никогда!
RA-MIR
Откуда тогда столько разговоров про несуществующего автора, который никогда по факту не случался?
Upananda
не знаю!!! Зачем говорить о том что кто-то подразумевался, потом перестал! Наверное это классно!:))
RA-MIR
Классно, возможность говорить классно, общаться классно, жить классно.))
Upananda
Главное чтобы когда придёт не-классно — это тоже было КЛАССНО!
RA-MIR
Да, это не-классно постоянно появляется и исчезает в КЛАССНО.
Upananda
Но КЛАССНО не нуждается в не-классно! А это растворение — того что не случилось, а том что не случалось!
RA-MIR
100%. Не нуждется, но и не против.
din_vl
ХАХАХАХАХА. Классно и ужасно.
Mint
Бывает по-всякому :)
din_vl
Я чуть под стол не упал.
И это я еще работаю (сегодня как бы)
RA-MIR
Супер! вот это классно и ужасно осознается в том что всегда КЛАССНО.
Mint
Главное не забывать об этом, а то снова ужасно может стать :))
RA-MIR
То что можно забыть, пусть забывается.Признай то что всегда ЗДЕСЬ.
Mint
А то что всегда ЗДЕСЬ нуждается в признании? Мне кажется, что это лишнее движение, очередной кивок в сторону «признающего» :)
RA-MIR
Признание, это приятие собственной несостоятельности что бы то нибыло изменить.Это как выдох и осозниние. что всегда есть что то чем все «твои» представления.Обьяснить это гиблое дело.
RA-MIR
Что то большее
din_vl
Да. Все так просто. Только признать. Но это ничего не меняет.сопротивление тому что есть пока тут.
Upananda
Сопротивление — это и есть единственное то что есть сейчас!
din_vl
Значит проблема не в сопротивлении, а во Мне!
Я=проблеме.
din_vl
Каждый момент есть то что есть. И с этим кажется нет проблем.
Источник всех проблем-Я, автор. И пока это не увидится как иллюзия проблемы будут. )))
Upananda
Тот кто собирается увидеть иллюзию и есть самая иллюзия!:)))
din_vl
Значит выхода нет?!
Upananda
А что было входом!?
din_vl
нет данных. (
Upananda
Это как искать выход из улицы, думая что ты вошёл в помещение, а ты НА УЛИЦЕ! Когда ты найдёшь выход или его отсутствие!?
Upananda
Уж придумай тогда и вход, если ищешь выход!!! И входи себе каждый день! Это как вход в парк через калиточку! Когда ты в парке, ты на улице или нет!? А когда вышел из него!?
din_vl
Значит нет ни входа не выхода.
И никогда не было.
din_vl
Тем более если вход придуман. Логично — выход тоже.
din_vl
И внимание на того, кого это волнует прямо сейчас
Upananda
блин… ну опять кто-то волнуется по поводу прямо-сейчасного волнения!
din_vl
ХЕХЕ. )))
Вообще есть какой-то верный ответ?
Upananda
НЕТ, нету!
Мне все ответы нравятся!:)))
din_vl
Как попасть туда, где все ответы нравятся? :)))
Upananda
Может сегодня хороший день и нравятся, завтра не будут нравятся!
А твой вопрос звучит так: как попасть в сегодняшний день! Ты знаешь как!?
din_vl
Всегда есть только сегодняшний день.
Это — то что есть.
Upananda
Только сам день начинается с определяющим его начало!
Yota
Самый лучший день -сегодня)))
din_vl
ХАХАХА.
Прекрасно!
Atattvamasi
самый лучший день — проходил вчера!:))) © Привет!:)
Upananda
Ну придумывай, не стесняйся! Каждое утро — в парк из парка!!! И на ночь не забывай!:))))
din_vl
Раньше не стеснялся и придумывал.
Но вот что-то устал от придумок.
Upananda
Поэтому и усталость и неприятие появляется! Пускай придумывается, можно! Это притормаживание создаёт усталость, а не САМИ придумки!
din_vl
Сама попытка избавиться от иллюзии создает усталость?
Да. НО это то что есть. И может быть попытки продолжатся
до изнеможения. А может и нет.
Upananda
Да, это такое покрывало «ТОГО ЧТО ЕСТЬ», им покрывается иллюзии, усталость, избавление!
din_vl
Значит, когда иллюзия видится как иллюзия, все остается как и было — иллюзии, усталость, радость. Но нет кого-то, кто присваивает себе это.
Жизнь проживается. Все принимаеся как есть. Действия происходят, реакции, ощущения. Все что угодно. И даже любая боль и реакция на нее принимается как есть.
Upananda
Это ты пробуждение сейчас моделируешь!?
din_vl
Ну да. Очень хочется.
А иначе пока никак.
RA-MIR
Это притормаживание создаёт усталость
Классно.Спасибо.
Upananda
Проблема в проблеме! У кого проблема со «мной»?!
Dragon
Деревянный папа Карло, готов сжечь деревянного Буратино!
din_vl
:)))
Но похоже Буратино еще не достаточно сухой.
Плохо горит. Много дыма.
Dragon
А может спалить Папу Карло тогда, он всегда сухой!
din_vl
Да. Вот только кто это сделает?
Dragon
Внимание!
Dragon
Здесь Флорет указала, что дело не в Буратино, не в том что вы называете эго, а в вас, в борце с эго, вот туда следует направить внимание и спросить КОМУ мешает эго?! Кто борется с эго?
din_vl
ОК. Ясно.
И тогда может оказаться, что никогда и не было никого.
din_vl
Направленное внимание — ключ.
Upananda
Кто-то уже готов к пониманию этого факта, этой концепции! Может он был!? Или не был!?
din_vl
Это уже не сжигание. Это падение какое-то…
Безжалостно все отнимаете. :)
Dragon
у кого? как отнять того, у кого все отнимают?!
din_vl
Речь пропала…
Просто смех какой-то. хехе )))
Dragon
в момент регистрации смеха, он(смех) отделился от смеющегося! КТО ЭТОТ СМЕЮЩИЙСЯ?
din_vl
Сначала был просто смех, без смеющегося.
Не было разделения.
Потом возник Я, смеющийся.
То есть мысли возникли.
Мысли разделили: на Я и смех.
Dragon
возникновение мысли — это регистрация и называние чего-то, как мысли, а что было за границей мысли? что создало границу мысли?
din_vl
Некий фон?..
Постоянный фон.
Безликий и скучный. Серый такой.
din_vl
Серая мысль такая ни о чем.
Dragon
это уже мысль про фон, она тоже на фоне!
din_vl
Ясно. Мысль про фон уже на фоне.
В момент когда видится сам фон это тоже мысль?
И для этой мысли создается новый фон и так до бесконечности?
Значит сам фон нельзя увидеть, потому что он превращается в объект, а только осознать, что он есть?
Dragon
да, осознавать уже достаточно!
din_vl
Спасибо, Мастер.
mk_
Пробуй смотреть туда откуда задается этот вопрос: «В чем причина недостаточности?» Кто его задает? Эти причины «он» может искать очень долго изнуряя весь организм. Если сможешь переключить внимание именно туда, «увидеть» этого «непринимальщика» всего и вся — то вот его и попробуй принять. И не переживай, пусть он пока будет, всеравно потом отвалится за ненадобностью)
din_vl
Ок. Спасибо!