5 октября 2014, 19:43

Практика, практика, практика - как много в этом слове!)

Во всех духовных учениях очень много внимания отводится практике, но не всегда очень ясно понимается что же это такое!
НИ ОДНА ПРАКТИКА НЕ ПРИВЕДЕТ НАС К ТОМУ ЧЕМ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ!)
Практика может помочь стать более гармоничной личностью, развить определенные способности, сконцентрировать рассеяное внимание, и просто улучшить повседневную жизнь. И как только результат практики достигнут в ней как в лодке помогающей пересечь реку больше нет необходимости, если только вы не решили кататься от одного берега к другому!))
Но полагать что практика приведет нас к тому чем мы уже являемся, конечно можно, но я не думаю что это когда-нибудь произойдет, а вот осознание что практика ни приведет к тому что ты есть может случиться.
«Практика не нужна», может воскликнуть кто-то, не думаю что и это является правильным выводом!) Ведь что бы сказать что «практика не нужна», как минимум ее необходимо практиковать!) Иначе это просто пустые слова не проверенные непосредственно!)
Удачной всем практики!))))

305 комментариев

Irene
НИ ОДНА ПРАКТИКА НЕ ПРИВЕДЕТ НАС К ТОМУ ЧЕМ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ!)
но без практики этого никогда не узнать-) поэтому результат от практики всегда положительный-) даже если он отрицательный-)))
Amin
Да свое дело она делает!)
Felix
Ничто не может привести нас к тому чем мы уже являемся, но практика может помочь об этом вспомнить.
Amin
Удачи! все что можно вспомнить снова можно и забыть!) не знал да еще и забыл!))
Felix
Привет это все игра коанами, в которой все что не скажешь верно и лживо в один и тот же момент.
Amin
Окей мистер очевидность!)
Felix
Есс СЭР запутаность :)
Habib
нет тут все ровно у него)
Habib
все что можно вспомнить — это не вы(кто продвинутый)! Но может можно вспомнить более пробужденное состояние!)
Amin
Звучит круто
Habib
ну здесь половина не мое, может оно тебе и понравилось??)) просто мне кажется, что вспомнить себя действительно бред ( кто кого вспомнит-по вашему), но вспомнить ощущение себя — это можно, когда мы вспоминаем что то из жизни — мы ведь не событие вспоминаем, а свое ощущение и ощущение себя и свое восприятие( и это как часть ситуации) и хорошо если оно было более пробужденным, для этого и надо помнить опыты наверное…
а так просто внимательно читаю сайт — когда читаю)))
Amin
Все что можно вспомнить ты обязательно забудешь.
Habib
конечно… ну я таким логическим путем… Раз К.Ренц говорит, что любое состояние — состояние ума, следовательно, все что вспомню — просто ум в др состоянии…
Сиддхарамешвар Махарадж: Все, что вспоминается, или все, что забывается, не есть «я»
Habib
я так понял… ну раз вспомнил… значит когда-то забыл… у тебя более простое изречение, как у моего бати — в есго стиле… видимо раз мышление у меня такое, то удобряется другое изречение и о том же)))
Felix
Трудно высказать двойственным языком. Но то что было всегда невозможно не вспомнить не забыть, для этого требуется сравнение а как сравнить непреходящее.
Kleo
А каким еще способом ты познал это «непреходящее»???
Ты, как выразился когда-то Кодо Саваки Роси, в этот момент уже что-то унюхиваешь в ладошке!!!
Amin
Оставьте старика в поке малолетки!)))))))
Kleo
Ну это ты в нем увидел старика, а я говорю с человеком!!! :)
Amin
А ну прости мне мое невежество, смотрящая за человеками!)
Bambuka
:))) Это игра такая: анука повтори.
Amin
Может просто месячные одновременно!)
Bambuka
У Кодо Саваки Роси и Клео?! :)))
Amin
))))Я не знаю, стыдно признаться но я потерял нить беседы!)))))))
Bambuka
:))) Ну и фмк с ней, с этой ниткой! Я лимонад купила такой как в детстве! Балдю :)))
Bambuka
Не, просто лимонад так и называется. Лимон нарисован. :)
Yota
У меня дедушка работал в лимонадном цеху, он для нас делал лимонад с двойным сиропом, вкуснотище)))
Bambuka
Дааа! :) А я практику проходила в мороженом цехе! Замешивала мороженое в большой ванне! Мороженое мягкое, только что с конвеера, это песня. И мы менялись на лимонад с соседним заводом, мороженое сметану молоко. :)) И тут я нахожу лимонад за 19 рублей местный, по старому рецепту! Просто супер! :))
Yota
Пепси и в подметки не годится))
Bambuka
Да вообще! :) Ни какого сравнения!!!
Amitola
А я тоже в цехе мороженного работал. Помню жидкое мороженное пил — вкуснатища, еще то советское со сливками и маслом:)))
Bambuka
Даа. А я закидывала в ванну с миксером ограмадным. И потом по трубам оно шло и загустевало, а из краника большая тетка в вафельные стаканчикм его наливала. Было два сорта — молочное и сливочное. И еще было иногда с какао. :) Мням
Amitola
Я недавно в Москве был в ЦУМе купил мороженное в фав. стаканчике и шарик сверху из мороженного. Предвосхищая вкус детства — лет 45 назад там же и попню тот вкус. Но ой, оказалось молочная замороженная вода)))
Bambuka
Да, сейчас редкость мороженое настоящее. В ижевске бывает, но уже все больше с растительным маслом делают и из порошка.
Bambuka
Аааа! Может Оля с Асей Феликса так завлекают, соревнуясь с ним в точности указателей и выискивания у него омраченные действия? Я думаю, что это романтИк, просто девушки Амазонки не умеют иначе. :)) Ну не подумаешь же что на самом деле нашли у Феликса личностные фиксации, и теперь развлекаются демонстрацией своего ясного вИдения. :)
Felix
Не у Феликса личностных заморочек хватает, но не получится будучи в личностном действовать на личность. Это как Мадиха приходя ко мне спорила, а у Дракона молчала и постигала.
Bambuka
Ты, дорогой, как лакмусовая бумажка. Я давно заметила. :))) С тобой в общении выползают заначки. :)))
Upananda
А зачем Дракона то приплетать!
Felix
Он у нас точка отсчета :) Суть в том что если у учителя в момент учебы остаются фиксации то ученик получает подпитку для своих.Посмотри как красиво разруливаются такие вещи на сатсангах Дракона.Там спорщику не за что зацепиться. Понятно что по интернету это сложнее.
Upananda
А про себя когда заговоришь!? То Дракон, то учитель, то спорщик!
Felix
Что тебя интересует, спрашивай.
Amin
Ну может и нашли, только вот я так и не понял к кому обращение то к тому что есть Феликс или к номинальному Феликсу!) или все же к тому кто может иначе?)
Bambuka
Эх, Амин! :) Как к мужчине, симпатичному! :))) Ну что там интересного в номинальном Феликсе или в то что есть Феликс?! :) Даже кошечки не перепутают с кем заигрывать, а перед кем нос задирать. :))
Amin
Да что то я совсем попутал))))) дурные эзотерические тенденции)
Kleo
Нет, не завлекаем- разве не очевидно?!
Просто прочтя комментарий Феликса адресованный юноше, решила уточнить суть- чтоб, как минимум, читающие, могли тоже задуматься, стоит ли принимать серьезно слова о том, что
Трудно высказать двойственным языком.
Amin
Я не узнаю вас в гриме?) Гагарин земля земля!)
Kleo
Гагарин, здесь!!! Что-то не так? Не усекаю! :)))
Amin
Ну не то что бы не так, я просто не знаю как так, но как то по другому, как то «возвышенно» запах какой то гнилой! Прекращай!)
Kleo
Не гнилой, а возмущенный, если уж трактовать посылы!!!!)))
Amin
Кто без греха пусть первый кинет в него камень!
Kleo
Я вижу слова, а не камни!!! И ни в кого попасть и не предполагала!!! :)
Amin
Окей, вобщето это было образное выражение, мне думал чло это надо пояснять.
Felix
Боюсь это уже пошла интернетовская игра, важен не смысл а последнее слово.
Felix
Чем возмущенный, что не слушают, не хотят понять не ценят «великие» указатели
Bambuka
Ася! рассмешила. :))) Я лимонад пью, в нос шибануло! :)))
Felix
Не мешай общаться с юными девушками, пока есть ягоды в ягодицах :)
Amin
Понял умолкаю!)
Upananda
Так неприкрыто примешивать личностное и говорить что там всё в порядке! Ты уже даже не замечаешь, сдавая себя же…
Felix
Оля улыбнись :)Примешивать, что к чему? Похоже возраст делает вас слишком серьезными )
Amin
Просветленная баба хуже татарина))))))))
Upananda
Чуть тронешь уже посыпались оскорбления, обвинения! Как из пулемёта просто…
Amin
Ну если это тобой воспринялось как оскорбление то прошу меня извинить я не очень воспитанный, и совсем не хотел ни кого обидеть возможно я снова не удачно пошутил не обижайся)
Upananda
Нет, мной это так не воспринимается!
Amin
Ну я так и понял чтоэто исключительномое собственное дерьмо)
Upananda
Переход на личностные темки говорит о проблемах там!
А у тебя там много неприятия, возраст, девочки, улыбочки — ну что это! Хотя я и не уверена что это вообще проходимо!
Felix
Оля мы вроде уже не играем в возрение. А разбираться с личностью работа надолго это и есть проживание на практике.Вот и посмотри, что тебя затронуло в невинной шутке. Если обидел невольно то прошу извинить. И честно, спасибо что помогаешь.
Upananda
Ты можешь изливать свои помои сколько хочется, если бы я этого боялась или мне бы было неприятно, меня бы здесь не было!
Amin
Феликс или Оля прикалываетсяс нас или она действительно ранимая девушка в любом случае наверно нам надо стать немного тактичнее!)
Upananda
Да чего уж прятать! Всё как есть!:))
Amin
А тактичность не то что есть?
Upananda
Ну если она есть — то есть!
Kleo
Честностью пока едва ли пахнет — по-моему, ты просто достаточно Хитрый, чтоб дописать строчки о честности, благодарности и любви! Думаешь, что так тебя не тронут и страшной правды не выскажут!!!
Felix
правильно не познать, а что нюхаешь ты7
Kleo
ЧТО не познать- то нормально можно ПОДРАЗУМЕВАТЬ, как непознаваемое и невыражаемое!
Felix
То есть ты нюхаешь свое понимание о том что можно подразумевать :)
Kleo
Вообще нюхаю дым кальяна в настоящий момент :))) Так что там с непознаваемым, но всё-таки познанным- раз об этом потом можно петь как о том, что не объяснить двойственным языком?!
Felix
Осторожно со смесями, а то потом придется говорить о розовом носороге поющем гатэ парагатэ.
Kleo
Ну ты нашел с кем язвить!!! :)))
Amin
Да Феликс фильтруй базар!))))))))
Kleo
Ну, взрослый человек, а препирается с какой-то малолеткой! :)
Но это лишь говорит о том, что есть РАНА и её легко уязвить!!!
Amin
Ох рана встает охрана)
Felix
Настя мудрость не имеет возраста.Ты все думаешь что я от тебя отбиваюсь, но у меня еще и чувство, что вы немножко уснули в своем пробуждении.А та реакция которая у меня идет на ваши уколы хороший повод для самоиследования. Спасибо за это.
Kleo
Не строй из себя паиньку! :) Дописал в конце «спасибо» и думаешь, стал походить на воспитанного, прилежного и мудрого человека?! Хватит ФАЛЬШИВИТЬ!!! По факту же снова и снова переходишь на личности!
Повод хороший, но, кажется, он так и остаётся пустым поводом, без внимания!
Felix
Настя это твои проекции :) Конечно личности не нравится когда ее жмут и первая реакция раздражение.Вот похоже ты это и демонстрируешь. Спроси себя честно, что тобой сейчас движет? Может ты думаешь что помогаешь, так и я тоже думаю, что помогаю тебе. Сбивая немножко фломастерную спесь.
Kleo
О Боже, переводом стрелок еще в школьные годы пора было бы перестать заниматься! :))))
И тема фломастеров чисто Твоя, поэтому вдруг и подгрузил такой контекст, неадекватный, кстати, ситуации, где Мастеров уже давно нет, кроме одного- Дракона!!!
Но объясни лучше, как это- у личности появляется раздражение?! Я то думала, личность- это условное описание социальных ролей, а выходит, что эти Описания раздражаются, а еще их и припереть можно к стеночке?!
Felix
Вот твои описания как разошлись. :)
Felix
Чуть подробнее, я думал что говорю с Настей :)
Kleo
Так а что с вопросом?
Felix
Твой вопрос ты и отвечай :)
Kleo
Вопрос взялся не с потолка, а возник по конкретному комментарию-твоему. Надеялась, ты внесешь ясность! В чем-то сложность? :)
Felix
Я же говорю что с таким же успехом можно говорить о единороге, если ты в него веришь. Вопросы такого рода это обращение внимания а не возможность ответа. Обратила спасибо.
Kleo
Нет, это был именно вопрос, который предполагает ответ! А не однонаправленное «привет»! :)
Felix
Тогда ответь сдаюсь :)и смотрю на последнюю страницу.
Kleo
Как ответить на то, что ТЫ имел ввиду???!
Felix
Так же как и спросить о своих фантазиях :)
Habib
все пользуются этим языком…
Madiha
Амин, а как насчет практики приятия? :) Разве она рано или поздно не приведет нас к т.н. тотальному приятию и осознанию отсутствия приятеля, практикующего приятие?
Amin
Пробуйте!) пока вы практикуете приятие это говорит только об одном приятие не случилось!)
Madiha
А я разве утверждала, что оно случилось? :) Это и так само собой разумеется, что не случилось :) Просто здесь выходит, что все таки практика нужна и может привести нас к тому, чем мы являемся :) А это противоречит вашему посту! :)
Amin
Я очень люблю противоречия, особенно если это касается вас!)
Madiha
Хотите сказать, что специально пишете противоречивые посты, чтобы любители выискивать противоречия, вроде меня, имели чем заняться? :)) Но противоречите то вы сами себе, своим предыдущим высказываниям, а ни мне...:)
Amin
Да я просто не помню о чем говорил раньше, это все уже в прошлом и к этому мгновению не имеет ни какого отношения) не пишу специально, все гораздо проще!)
Madiha
Амин, вы же еще так молоды, как можно так быстро все забывать?! :)
Что проще? Долой все практики — это и есть «проще»? :)
Amin
Ну я не говорил что долой, это уже вы додумываете исходя из своих каких то соображений ни чего не имею против практик, и в посте все об этом написал!) так что не волнуйтесь сильно о том что написал этот склеротичный Амин!)
Madiha
Амин, как же не волноваться когда вы пишете следующее и не просто так, а КАПС ЛОКОМ?! :)))
НИ ОДНА ПРАКТИКА НЕ ПРИВЕДЕТ НАС К ТОМУ ЧЕМ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ!)
Amin
А что капс лок сильно беспокоит!?)
Madiha
Вы беспокоите, ваше непостоянство и противоречивость! :)
Amin
Спасибо за участие!)
Madiha
Обращайтесь, если что :)
Habib
на то они и нужны — будоражить умы простых зевак)))
Amin
А будоражит как не странно вас, вроде уже бывалая)
Madiha
Амин, все, что вы пишете — не может оставить меня равнодушной! :)
Habib
ну взбудораженный ум все же лучше, чем замороженный — за это им и спасибо)))
GodFather
Да это вроде ни для кого не секрет :)
Madiha
Я бы выбросила в этом выражении слово «НАС», и перефразировала так: определенные практики могут привести к осознанию того, чем мы являемся и не переставали быть! :) Разве не точнее звучит? :)
GodFather
Нет не точнее. Точнее написано капсом.
НИ ОДНА ПРАКТИКА НЕ ПРИВЕДЕТ НАС К ТОМУ ЧЕМ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ!)
Madiha
Так если приятие привело к осознанию, того, что мы есть, разве нельзя сказать, что практика может работать? Привела не НАС. Как вы вообще видите этот процесс без практики? Спонтанное осознание — только с сказках.
Madiha
Другими словами, раз за разом понимается, что нет думающего, мыслящего, чувствующего и прочее, а потом внезапно случается тотальное приятие. Так если бы не эти раз за разом…
Habib
нет на ссамом деле чем короче — тем и точнее, фраза сама несет в себе все значение и если смысл передан точно ( а здесь все буквально) то в уточнении и разъяснениии не нуждается)
Habib
да не точнее — она логичнее мыслит
xdim
надежда умирает последней :)
GodFather
Да. Иногда Надя такая живучая, что оживляет своего «владельца» когда он уже почти испарился :)
xdim
Надя Фениксовна Реаниматор :)))
Amin
Из песни слов не выкинешь)
Madiha
А я не выкидываю :) Я предлагаю другую песню! :) Без противоречий! :))
Amin
Возможно ваши пожелания будут учтены!) но не факт)
Madiha
Возможно я в дальнейшем и перестану искать противоречия в ваших постах, но не факт :)))
Habib
мне кажется ты бы все от туда выбросила, был б твоя воооооляяя)))))
Habib
ну врядли она (практика) приведет нас к нам… скорее это более продвинутое состояние психики, без которого наверно сложнее расти… как йоги говорят: тело должно быть чистым и здоровым, тонкое тело должно быть чистым, чтобы уму открылось, что ум не есть Я и что ему этого не постичь и тело, чтобы не умерло и не мешало… тогда как тут уже писали возможно продвижение… мне лично кажется, что хорошо, если картинка собрана, чем если разбросана на кусочки, которые надо искать( — так легче мне кажется
Habib
* чтобы тело не умерло и не мешало…
Amin
Проверь
Habib
ну стараюсь… главное наверно быть готовым?
Habib
все что я сейчас делаю — это полезное упражнение, но все таки упражнение, даже если глубокое и волнующее и страшное… что я могу проверить? я просто знаю, что в люб случае это практика… когда допрактикуюсь — тогда и проверю)))
Madiha
Без нее — это точно невозможно!
Upananda
Дело тут немного в другом: Вы ребята, практикуйте, а мне это уже не нужно!

Действительно, мы часто говорим, что Практика ни к чему не ведёт, это устоявшаяся эзотерическая фраза! Так мы говорим, чтобы Практика проживалась, а не практиковалась во имя некой цели: например я буду практиковать Приятие чтобы потом пришло Тотальное Приятие, в итоге ноль, ноль, ноль!
Amin
Интересно с чего такой вывод?
Upananda
Я ниже пояснила!
Amin
Понятно, ничего пройдет)
Upananda
Дабы сразу обезопаситься!
Amin
Согласен кривее не напишешь))) просто кривой ржавый гвоздь в жопе понимания!)))
Madiha
Я только «ЗА» проживание практики!
Amin
Так практика и есть проживание)
Madiha
Это ответ на коммент Флорет, где она подразумевала 2 вида практик: практика формальная, во имя высокой цели для Меня и практика проживания.
Bambuka
Знаешь чего не понятно? А кто определит во имя чего, или неформальность… ну типа настоящесть практики?
Amin
Известно кто!)))Конь в пальто он самый главный практик))
Bambuka
конь в пальто
Этот? :)) Эксперт по практикам? :))
Amin
Ха ха ха, он!))))) а потом он скачет и делится навозом понимания))))
Bambuka
:))) Ну а че, да! :) И из навоза растут цветочки настоящего знания. :) знания-проживания, не ради Меня.
Madiha
А также главный отрицающий ценность и нужность практики — тоже ОН! :))
Upananda
Ха-ха! Последний эзотерический ход конем — спросить КТО!:)))
Madiha
До этого как правило, не доходит :)) Шахматная партия тормозит на этапе обсуждения нужности-ненужности практики! :))
Amin
Да, «это вообще не про нас у нас не конь у нас пегас»))))
Madiha
И этот конь Пегас вечно деру дает, когда речь о нем идет! :))
Amin
Ну бывает еще он прикидывается курицей!)
Madiha
Или петухом :) Да, очень изворотливый малый как для того, кого нет, не находите? :))
Amin
Петух курица изворотливые сказочные персонажи!)
Madiha
Как же постарался сказочник, чтобы убедить себя, что он петух или курица :))
Amin
Научили так, у меня в жизни был очень показательный случай, как то мы с друзьями сговорились подшутить над другом и каждый начал при встрече говорить «что ты плохо выглядишь ты не болен?», где то на пятом у него поднялась температура, а потом мы всей гурьбой не смогли его убедить что мы пошутили, а человек слег!
Madiha
Да, хорошие у вас шутки, Амин! :) А насколько сложнее переубедить того, кому с детства рассказывают сказки о Нем все, кому не лень!...:)
Amin
ну шутка глупая, а сам случай очень поучительный, и действительно не всегда просто показать, тем более когда весь социум заточен под авторский контекст.
Amin
Ну конечно!) Тут без вариантов)
Madiha
Как не вертись — всюду ОН! :)) Но посмотреть КТО ОН — как-то ОН не докручивается! :))
Amin
Добавить газку есть такая рекомендация)
Madiha
Амин, по вашему Мадиха еще не испробовала пятую передачу по встречной? :)))
Amin
Да откуда мне знать что пробовала Мадиха, я всеведением не наделен и из строчек написанных на мониторе не могу видеть что из себя представляет человек, так в общих чертах только!)))
Madiha
А я вас очень четко и детально нарисовала себе в воображении :) и скоро даже появится возможность увидеть соответствует ли нарисованный образ оригиналу, так сказать :)))
Amin
Буду рад встрече!)
Madiha
А я как буду рада — вы даже представить себе не можете! :)))
Madiha
Ну ты уже дала ответ ниже в виде очень показательного фото! :)))
Но ты ведь согласишься, что практика «для Меня» и практика-проживание — две большие разницы? :)
Bambuka
Уже не соглашусь. :))) Что-то закрался червяк сомнения. :))) Дракона слушаю.
Madiha
Ну так Дракон тебе и скажет, что здесь никаким проживанием не пахнет и все заради Меня или наоборот, что в данном случае — проживание случилось!
Bambuka
Зачем ему это надо? :) Следить за моими переживаниями и проверять как там на самом деле? :))
Madiha
Это его работа, если так можно выразиться! :) Это знаешь, у меня есть студенты и я проверяю их знания, слежу за их успеваемостю! :)
Bambuka
:)) Надо будет ему об этом сказать. :)))
Madiha
:)) Только не говори, что это я сказала! :))
Bambuka
:))) Ладно. Скажу что я так решила. :)) Сама. Вот хохоту будет! :))
Madiha
Напишешь мне потом, что он ответил! :)))
И почему «хохоту»? :)) Очень резонное утверждение, как по мне...:)
Bambuka
:))) Ага, напишу. :)
Ну да, я понимаю что резонное. :))) По меркам учителя, я жеж в семье педагогов живу, понимаю.
Madiha
А ты сама как видишь этот процесс? По твоему, мастер не видит, что у человека началось проживание учения в жизни?
Bambuka
Ну что он видит, я только догадываюсь. Смешно про его работу и обязанность звучит. :) Ну процесс всяко бывает вижу, фантазия отличная, образная очень. :)
Madiha
По другому выражусь :) Если он говорит, что проживание началось, значит он это видит или нет? :)))
Bambuka
Да, видит :) полагаю.
Madiha
Бука, Мастер, мастер определит! :)) Для этого он и нужен, чтобы присматривать за течением практики!:
Bambuka
Ну Мастер всегда улыбается. :) С какими бы я там не приносилась практиками, узнаваниями, открытиями и переживаниями. :)
Madiha
Но почему-то мне он только сейчас стал говорить, что у меня началось проживания Учения на практике… И про тебя он говорит то же самое, правда у тебя уже не началось — а идет полным ходом! :) Ему, так сказать, виднее! :)) А не коню в пальто! :)))
Bambuka
:) Ладно. Пусть будет так как ты хочешь. :)
Madiha
Ну, если бы было так, как я хочу...:) То я бы уже давным-давно проверяла всех на качественность проживания учения :)))
А если серьезно, еще полгода назад мне постоянно говорилось, что у меня имеется лишь интеллектуальное понимание учения, а не проживание на опыте. И сейчас я совершенно согласна с такой оценкой.
Bambuka
Ну да, когда учение врывается в жизнь и нет ни каких стараний, просто вдруг происходит открытие одно за другим прямо в истории обывательской, или вдруг очень прям очень внимательно рассматриваешь это привычное и неинтересное Себя… :) вроде практика, а вроде уже и нет. Я не против практики, боже упаси, без нее ни как, так же как при научении ходить, читать, сморкаться :)
Madiha
Это уже, как мне кажется, проживание без проживающего :) А практика — это когда главный практикант все еще на месте! :) И он же метит на главное место — главного просветленного! :))
Bambuka
Мне пока не повезло. :) Ни с просветлением, ни с главным пока нет определенности. :)) С учением и то нет уверенности, пока не накрывает и не узнаешь нечто теоретически знакомое.
Madiha
Значит у тебя пока проживание совместно с главным проживающим! :)) Который появляется после того, как «накрывает» :))
Bambuka
Ну наверное со стороны видней. :) Как-то это не приходило в голову выяснять. :)
Madiha
Да, я думаю Мастеру со стороны видней :) А иногда и простым смертным не-мастерам :) А порою — другому видны только твои фантазии, со стороны :) Раз на раз не приходится, как горицца :)
Bambuka
Ну да, наверное. :)
Madiha
Помнится, когда мне говорили со стороны — ты опять ввязалась в спор заради спора, я всегда делала невинные глазки и недоуменным тоном возражала: «Кто, Я? Да я никогда не спорю!». И так это было видно всем, кроме меня...:) Вот незадача! :)
Bambuka
Да, иногда не видно что-то и нужен взгляд со стороны. А иногда эта самая сторона придумывает что-то и внушает тебе что это твое. :) Всяко бывает.
Madiha
В моем случае это именно твой первый пример. Я ужасная спорщица. Но вместе с тем умудряюсь обманывать себя и не замечать, как я это делаю…
Bambuka
Ну если это так на самом деле, то тебе ни чего не стоит эту обусловленность направить в русло оспаривания того, что считается собой. :))
Madiha
Уже оспаривала :) А вообще, интересная идея — направить обусловленность в такое полезное русло :) Мне уже несколько раз говорили, что если бы я свои склонности в нужном направлении применила… Попробую в момент замечания склонности к спору перенаправлять внимание на спорщицу.
Кстати, я даже не знаю, что сказать по поводу того, что считается «собой»… Зависла я из-за тебя...:)
Bambuka
:))) Ни чего, я тоже зависала. Мне помогла подсказка Макса не называть то что отзывается, а просто осознавать что это феномен, это уже не я. Ну а потом эти подсказки, которые я в пост сложила. Можно оспаривать реальность постулата осебе. Например оспорить реальность того что ты всегда споришь. :)))
Madiha
Оспаривать реальность неоспоримых убеждений о себе? О, это интересно...:) Слушай, неоспоримые убеждения как-то сразу попрятались, как только я их собралась оспаривать...:) Спорю я действительно не всегда и это легко оспорить. А вот убеждения, которые уже стали фактами… Вот факт что этот организм женский — как его тут оспоришь? :)
Bambuka
:))) Вот вот, ага.
Ну про женский организм разбирается: что такое организм и что значит женский. А потом проверяется реальность организма и этого что называется женский. :)) Не знай на сколько долго это будет интересно. Сейчас вот противное у меня исследуется. Это неоспоримое ощущение-мысль или как то так, стопудово реальное — я есть. При чем не то от которого все прутся. А то которое всегда и на него даже не смотришь. Скучное такое, привычное. не эмоциональное обычное и известное, я есть.
Upananda
Хорошо сказано!:)))
Habib
во! правильно
Habib
дА! тотальное приятие не практикуется)!
wwwatcher
Ни одна практика не приведёт к тому, что есть практика. :))
Amin
Да не приведет, но и без нее просто тупое омраченное существование приправленное благостным дерьмом.
Habib
лучше уж так, чем совсем никак)? да?
Amin
Ну кому как
Habib
ну как ты и сказал
wwwatcher
Как скажешь. :)) Если есть кому, то есть и как?.. с ней, или без неё. :))
Amin
Да и когда некому те же яйца!)
wwwatcher
Ну если ты про это…
… просто тупое омраченное существование приправленное благостным дерьмом.
тогда без неё дела плохи. :))
Amin
Ну ты же понимаешь что это концепция, конь на цепи как подтянул так он и подошел)
veter
практикуем дальше в поте лица))
TVN
Практика как долбление киркой каменной стены: долго, малопродуктивно, неперспективно… Учитывая, что стены вовсе нет)))
Amin
Ну это довольно глубокое пррзрение Володя, как правило не совсем трендовое!)
Bambuka
Но и не уведет? :)
Amin
От чего?
Bambuka
ЧЕМ МЫ ЯВЛЯЕМСЯ
Amin
А ты знаешь о чем речь!? я вот не в курсе!)
Bambuka
:))) Ну не переживай, я придумаю и для тебя. :)))
Sich
Спасибо Амин
Amin
На здоровье дорогой!)
Habib
Спасибо! мне понрвилось! благодарю!
Жду новых сообщений)!
Anton_0
От улыбки станет всем теплей, И слону и даже маленькой улитке....))
Amin
Сто процентов, но как видишь у многих все серьезно))))
Yota
Амин, ты в следующий раз в темах пиши Серьезным не Читать!))
Amin
Думаешь поможет?)
Amin
Очень рад тебе!)
Yota
Спасибо! А я тебе)))
Amin
У опавшей листвы…
Такая расстерянность…
Шуршит...)))
Habib
А вот кстати — если я серьезный парень — ну такой я — у меня все серьезно… в поледнее время это мне не нравиться… но вот как то не удаеться от этого избавиться, то есть быть несерьезным — легким, у меня все очень важно — как переделаться??
Amin
Будь серьезным, тут хватает баламутов на сайте будешь нас уравновешивать!)
Habib
а если честно… хрен с ним с сайтом… я хочу по другому жить… жить легко… не скажу, что я прям живу и парюсь… но у меня просто все «серьезно», серьезно с работой, серьезно с друзьями, с девушкой, по жизни, любое дело я должен делать серьезно… это конечно хорошо, я так научился, потому что вокруг меня всегда было полно баламутов(честно), и сам я такой в юности был… я бы просто ничего бы не смог сделать, не доучиться, не на работу устроиться — все кругом баламуты, не только на сайте… просто не обязательно ведь быть серьезным, чтобы быть ответственным? в последнее время смотрю, что я не просто серьезный, я становлюсь таким педантом как немец)))), у меня теперь все по-немецки(не просто серьезно) ))))))
как мне измениться?( просто пока я вижу, что с такими неконкретными людьми — надо быть «серьезным», немцем, иначе атас… но все ровно я хочу измениться… жизнь несерьезна. все несерьезно… а быть таким мыслителем и философом мне не к чему, пусть конечно я и стал так это все понимать… может это склад ума??? но это ерунда короче)
Подскажи мне, что я должен делать?? даже когда я меняю отношение к вещам( с серьезного на не серьезное — это все ровно так «СЕРЬЕЗНО)
Amin
А ты уверен что действительно хочешь измениться? А не изменить все к плюсу?
Habib
уверен. нет разницы какую жизнь я проживу… просто можно грузиться а можно радоваться
Amin
Разницы нет различия огромны! Что жить из веры в отдельность постоянно пресмыкаясь завидуя животным или дышать полной грудью в танце жизни радуясь каждому мгновению, боль или смех!
Habib
ты не понял меня
Habib
ты просто цепляешься к словам, что бы я ыл на прежнем своем месте и уравновешивал сайт))
Amin
Ты придурок не слышишь ни хрена при чем тут сайт, забей на сайт вернись в вопрос стань вопросом!
Habib
Я просто так написал… наверно у меня просто предрасположенность, к тому чтобы заумничать и серьезничать — так я ищу причины того, почему не что то мне не дает делать то и то…
надоело просто постоянное присутствие какого-то отягощенного состояния… а разве это не одно и то же? разве изменившись все не измениться к плюсу?
Я просто выразился так, я вижу, что ты проще выражаешься и может не понимаешь… но будь уверен, я тоочно хочу… у меня просто тошнота начинается от серьезности..своей — думаю лучше не скажешь… сначала меня от негативных эмоций тошнило, сейчас тошнит от поиска и от серьезности… но если ты мне не подскажешь, то есть не веришь — скажи сразу, мне бы не хотелось ждать — может есть тот кто поймет меня
Amin
Тебя тошнит от себя насквозь фальшивого того с которым ты частично согласился но не до конца, поэтому и есть этот протест протест навязанному образу каким ты должен быть, а ведь НИКТО НЕ ЗНАЕТ КАКОЙ ТЫ- И Я НЕ ЗНАЮ!) Попробуй отыскать этот импульс возмущения узнать его узнать эту силу которая, противостоит всем навязанным постулатам, ты ее хорошо знаешь но забыл надо вспомнить узнать! Следуй этому это практика будешь практиковать со всей целеустремленностью откроешь, как если бы от этого зависела твоя жизнь!
Habib
знаешь в последнее время у меня появляется сомнение — не придурок ли ты?
Amin
Я развею твои сомнения я придурок!
Habib
хоть какая то польза
Habib
по крайней мере на это ты ответил — мне даже не пришлось переписывать, чт бы ты услышал)))))
Habib
как то не легче
Amin
И не станет, я тебе дал ключь хочешь бери)
Habib
по правде говоря сомнений и нет… я так выразился просто… надо просто проще относиться к людям- если лень нормально сказать — нечего хрень нести
Habib
с этим сам разберусь…
ой он дал мне ключ — сказал как от сердца оторвал)), надеюсь бесплатно?))
Habib
просто когда встречается такая жадность — появляется ощущение, что нет у тебя никаких ключей! а что ты тут делаешь, если так тяжело общаться с простыми людьми?! сиди под деревом… эта организация задумана для того, чтобы люди могли развиваться… а не как повод умничать, что у тебя там какие-то ключи есть, а я придурок… заметь тут также сказано, что должно поддерживаться какое-то корректное отношение к совету формации или членам внутреннего круга — а какой ты мне пример показываешь?! нагрубить и нахамить я тоже могу — и перещеголяю тебя будь уверен… а для чего мы здесь? Мне нужны ответы на вопросы, я хочу измениться, а ты чего хочешь — поржать и повыделываться??
Чем тогда такой базар отличается от того, что мне может сказать какой-нибудь хрон на улице??
Amin
Окей извини если тебя огорчил!
Habib
все норм — я просто не в ту дверь стучусь
asyoulike
Слушай, ну тебе же сказали в различной форме, несколько раз, что учение наше не о том как стать лучше, стать несерьезным вместо серьезного или наоборот, оно как раз указывает на эти глюки мышления — отвергать, непринимать то что есть, и культивировать стремление к тому чего нет.
Но ты не слышишь не с одного ракурса, не с другого, а когда указали покрепче ты сразу взъерошился, это и есть неприятие в чистом виде, на которое тебе указывали.
Перечитай указания достаточно точные даны
Habib
нет… во первых, если я хочу измениться — это не препятствие к постижению учения, это точно( возможно наооборот — это плюс… насколько я знаю учение этого не опровергает)! ученики задавали такой вопрос ОШО и он нормально им отвечал.… Я тоже не считаю этот вопрос стремным… если не могут ответить на мой вопрос здесь найду ответ сам…
Я не ерошился… просто меня бесит такое отношение… ответ уже не важен… нет взаимного уважения… я не должен доказывать, что я хочу измениться! просто это какое-то… знаешь, когда девушка тебя не хочет, а ты хочешь… получается, что ты ее домогаешься -а она не решается в какую сторону колебаться( или послать или нет)… я не хочу никого домогаться…
И кстати ты говоришь — это неприятие — я его принимаю, я не буду лизоблюдничать, если меня посылают в жопу, почему немогу оказать взаимное уважение мастеру? ( я серьезно )
Habib
Я читал указания… я приходил к такому же выводу… только пока я не открыл то чего надо…
Ты лучше мне скажи какие ты книги читаешь, если можно, то со ссылкой, я просто на сайте не оч орииентируюсь, и сам как то не находил… помнишь ты там Володе писал о том, что «другие» нам нужны для укрепления «я» — вот че-нить такое… если есть
Platonio
Тут есть аудиозаписи сатсангов Дракона и еще Феликса, конечно их там прилично, но они совершенно исчерпывающие, вот прямо с нуля.
Habib
а книги, я на слух как то не оч, есть? я только вырезки находил ито что тут случ выкидывали в комментах
Platonio
В письменном виде есть книги Нго-Ма вроде, даже в поисковике легко найти, но у меня как-то мозгов не хватило, или дровишки не просохли еще до них.
Habib
ну вот у меня тоже мозгов не хватило… или скачать или купить… че-т я затормозил… не всегда соображалка работает
Platonio
Я имею ввиду что уровень понимания не тот еще для них, у меня по крайней мере, а с записями всё понятнее, там конкретные вопросы и примеры, описания, как работает механизм этот.
Habib
ну а я про компьютор и владение им… да и у меня случается — иногда читаю Ренца — просто какое-то откровение от одной главы на весь день новый опыт… иногда пять глав читаю — и все вбестолку… иногда голова не пилит… с этим не всегда можно совладать… иногда мысли только о том, где достать бабки)))
Platonio
Фиг знает, помогут ли тут книги. Есть какое-то хорошо знаемое Я, прямо настолько хорошо знаемое, что перед носом и его не видно, и оно всюду подставляется как тот, кого оскорбили, или кому вообще нужно это просветление, или что-то там еще, или кто боится умереть, или кто не хочет жить, или у кого проблемы, и кто или что не должно быть открыто никогда — может даже не из-за какого то «дерьма», которым все всех пугают, а просто из-за несуразности этого Я. И оно напяливается и на других, видишь что-то — потом понимаешь, что это человек и у него тоже есть Я, то же самое, что и у тебя, но своего Я боишься показывать, а он тебе напоминает что оно есть, и начинается дурдом.
Habib
ну вот! мне читать понятнее… как то аудио… ну может попробовать опять… мне просто сложно сосредоточиться… когда глазам смотреть некуда — видео проще))
Habib
спасибо, прочту!)
Habib
может ты скачал, где?
Habib
по поводу измениться, кстати, это как предохраняться, что бы не залететь( не моя фраза)… залетишь всеровно… перемены неизбежны во мне… если ты хочешь — предохраняйся — я за все естественное — если хочу измениться и чувствую, что надо, никто меня не сдержит!)
Habib
сам иди в жопу — ты бесполезный… жмешь и процеживаешь каждое словечко — лиж бы не быть чересчур щедрым
stuikoza
Амин дело говорит:))
Habib
Спасибо за реккомендацию)))… я сейчас перечитал, понимаю… да… так обычно и думаю… Когда мне искать это импулься? когда Я его почувствую наверно?
Я честно признаюсь, у меня бывает такое — мне не хочеться быть стандартным — потому что это меня бесит( какойт… вся эта вежливость… мямличесвто… неконкретность… витеиватость… запуганность… стеснительность… то что я встречаю у себя и у людей… и мне хочеться это сломать… какая-то тряска начинается внутренняя… я просто начинаю дуреть, прикалываться… и оно как то отступает — и через этот процесс как то идет самовыражение той силы… но опять же то что я спросил про измениться тоже не спроста… потому что в такие моменты хочется все изменить… жить в другом месте — говорить иначе… все… суть конечно не в этом( это как следствие)… ну вот измениться это один вопрос… а то что меня тошнит от себя — другой!.. и то и то бывает со мной… просто для жизни и практики, для себя измениться не мешало бы!.. вот… конечно суть не в этом… но почему бы и не спросить… мне кажется( вот мне кажется ) ты меня просто не понял… то, что меня тошнит и то, что ты это пояснил — спасибо… я вообще это просто приписал, что б убедить тебя, что действительно хочу измениться(показалось, что ты не веришь)… а так да… Ответь на вопрос в начале.
Habib
как бы это не значит глупость, просто тяготы, тяготы… наверно этто просты мысль я? ее формы? ну и все ровно мне это не нравиться