21 октября 2014, 15:32
RA-MIRКак в ОКЕАНЕ БЫТИЯ завелась жаба.
Все есть ОКЕАН БЫТИЯ. ВСЕ это ВСЕ. Ни для какой жабы просто места нет.
Такого нет ОКЕАН БЫТИЯ и ЖАБА или 8млрд ЖАБ. НЕТ ВСЕ ЕСТЬ ОКЕАН БЫТИЯ.
Но выглядеть ОКЕАН БЫТИЯ может как жаба или много жаб. Это не жаба живет в ОКЕАНЕ, это ОКЕАН проявляет себя как жаба. Конфликта быть не может. Потому что ОКЕАН не знает ОКЕАНА, жаба не знает жабы ибо это все ОДНО И ЕСТЬ.
Но если жаба завелась в ОКЕАНЕ, т.е. если жаба чувствует себя отдельной от ОКЕАНА, тогда ОКЕАН для нее агрессивная среда и она живет в постоянном конфликте с ОКЕАНОМ.
Как же сделана эта игра в отдельную жабу? Часть энергии ОКЕАНА, потому что никакой другой энергии нет, с помощью идей, концепций, убеждений, установок( что есть гипноз)отделяем ( условно) от ОКЕАНА, наделяем чувством отдельности и защищаем страхом и убежденностью(верой) в отдельность.Еще ввинчиваем концепции, что она что то может, чего то должна, что то для нее важно, чего то она хочет и т.д.
А ОКЕАН не против, обеспечивает энергией, это ж ведь его творение, больше то НИКОГО НЕТ.
И все бы хорошо, если бы не постоянные сомнения в жабе насчет ее возможностей, ведь хочу много, могу мало, хочу одного, получаю другое. Поэтому жаба всегда на раскорячку и признать не может, что она ничто без ОКЕАНА, что она и ЕСТЬ ОКЕАН. ВЕРИТ в свои возможности и невозможности, ЧУВСТВУЕТ, свою отдельность и ограниченность.
ЧТО ДЕЛАТЬ ЖАБЕ? Одни перебираются в ОКЕАН, другие усовершенствуют болото, третьи накачиват жабу энергией, осознанностью, четвертые практикуют намерение Кто то называет жабу царевной, кто то ублюдком, пробуждают, просветляют, все для жабы.
Так вот, что бы жаба теперь ни делала, что бы для жабы теперь не делалось, это только подтверждает отдельное существование жабы.
Выхода два. Либо живешь как отдельная жаба, в постоянном конфликте, поддерживая чувство отдельности. Либо как ОКЕАН БЫТИЯ в виде жабы, осознавая, что чувство отдельности это всего лишь чувство, которое поддерживается верой в убеждения, идеи, концепции навязанные в угоду социуму, пока ГИПНОЗ не спадет.
Такого нет ОКЕАН БЫТИЯ и ЖАБА или 8млрд ЖАБ. НЕТ ВСЕ ЕСТЬ ОКЕАН БЫТИЯ.
Но выглядеть ОКЕАН БЫТИЯ может как жаба или много жаб. Это не жаба живет в ОКЕАНЕ, это ОКЕАН проявляет себя как жаба. Конфликта быть не может. Потому что ОКЕАН не знает ОКЕАНА, жаба не знает жабы ибо это все ОДНО И ЕСТЬ.
Но если жаба завелась в ОКЕАНЕ, т.е. если жаба чувствует себя отдельной от ОКЕАНА, тогда ОКЕАН для нее агрессивная среда и она живет в постоянном конфликте с ОКЕАНОМ.
Как же сделана эта игра в отдельную жабу? Часть энергии ОКЕАНА, потому что никакой другой энергии нет, с помощью идей, концепций, убеждений, установок( что есть гипноз)отделяем ( условно) от ОКЕАНА, наделяем чувством отдельности и защищаем страхом и убежденностью(верой) в отдельность.Еще ввинчиваем концепции, что она что то может, чего то должна, что то для нее важно, чего то она хочет и т.д.
А ОКЕАН не против, обеспечивает энергией, это ж ведь его творение, больше то НИКОГО НЕТ.
И все бы хорошо, если бы не постоянные сомнения в жабе насчет ее возможностей, ведь хочу много, могу мало, хочу одного, получаю другое. Поэтому жаба всегда на раскорячку и признать не может, что она ничто без ОКЕАНА, что она и ЕСТЬ ОКЕАН. ВЕРИТ в свои возможности и невозможности, ЧУВСТВУЕТ, свою отдельность и ограниченность.
ЧТО ДЕЛАТЬ ЖАБЕ? Одни перебираются в ОКЕАН, другие усовершенствуют болото, третьи накачиват жабу энергией, осознанностью, четвертые практикуют намерение Кто то называет жабу царевной, кто то ублюдком, пробуждают, просветляют, все для жабы.
Так вот, что бы жаба теперь ни делала, что бы для жабы теперь не делалось, это только подтверждает отдельное существование жабы.
Выхода два. Либо живешь как отдельная жаба, в постоянном конфликте, поддерживая чувство отдельности. Либо как ОКЕАН БЫТИЯ в виде жабы, осознавая, что чувство отдельности это всего лишь чувство, которое поддерживается верой в убеждения, идеи, концепции навязанные в угоду социуму, пока ГИПНОЗ не спадет.
226 комментариев
Дерево засыхает.
Кто там его пометил за оградою рая?
Мол, не влезай, засудим…
Вот и бредут веками
Брошенные, как камень,
Люди.
Парами разбежались,
Срам прикрывая жалко.
Ангел не знает жалость,
Огненный меч — не палка.
Будешь рожать ты в муках,
Будешь стареть и чахнуть,
Будешь искать ты руки
Яхвэ.
Вечность, как сад дорожек,
Реки и косогоры,
Будешь и краснокожим,
Будешь и командором,
Будешь стенать и плакать,
Пепел ласкать руками
И под созвездьем Рака,
Небо свернешь, как знамя.
Просто глаза закроешь,
Вот и свернется небо,
Но не окончишь поиск,
Мудрым родишься ребе.
Тору сгрызешь до корки,
Древо сефир рисуя,
Спустишься с этой горки
И упадешь, взыскуя
Мудрости наднебесной,
Яблока вкус запомнив…
Истина — это пресно.
Помни.
Помни об этом древе,
Вырви его с корнями,
Числа напишет Левий,
Скорбь преисполнив днями.
Крест, как развилка веток,
Кто там распят меж ними?
Легионер был меток,
Не посрамил он Рима,
Канули незаметно,
Тысячи лет рекою,
Дерево так же крепко,
Ангел грозит изгою.
Так же страдают люди,
Смертью себя пугая,
Евы шальные груди,
Так же замена раю.
Корень все так же крепок,
Древо познанья пышно,
Знание — жалкий слепок,
Маски посмертной,
Нищей.
Вот и уходишь нищим,
Знания мех дырявый,
Ветер насквозь просвищет,
Все заберет по праву.
Что тебе рай, что древо,
Что тебе ангел строгий?
Солнце восходит слева,
Справа идет дорога.
чихнула :)))
И показываете как это красиво отжать безличностными самоопределения ми, и при случае мгновенно в них перепрыгнуть.
Этому и вправду можно быстро научить
И метод это и есть видимо описание опыта. Это как про тот хвост для костюма к хелоуину, который купили но не знаем как крепится.
Вариаций запроса думаю больше чем эти две, просто одни типы надостаточности затыкаются приемлемыми способами, а другие только медикоментозно либо уже серьезным походом к их корню
У тебя человек = обусловленное отдельностью мышление ??
Правда что ли ты видишь так людей?
Постичь можно только двойственность :)
Вот пример познания недвойственности:
advaitaworld.com/blog/37560.html
И бесперспективеость не может быть критерием в этой теме:) для меня естественно :)))
Познать недвойственность без шансов, не возможно принцип альбом :)
мы разоблачаем по возможности, не любим мы здесь профанаций.
Я не за то чтобы банить, но троллить профанации наверное не прекращу :)
Если невозможно познать, то что мы тут делаем? Троллим друг друга — типа «познавший нашелся»? И смысл? к чему это приведет?
Вот о том и речь. В чем польза такого «указателя».
А вообще в ФЭ жестко не разделяют недуальность и недвойственность, хотя можно было бы в принципе.
Что мы тут делаем? Лечимся от гипноза :) дело в том что несмотря на принципиальную невозможность познать/пережить недуальность, все уже познали и исходят из нее, вот эта ложь и разоблачается
Оно изначально ограничено :)
ИЛИ ТЫ САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕК В ИСТОРИИ ЗЕМЛИ. создал метод до которого не додумался ни один учитель за тысячи лет начиная с Удияны.
Люди искренне заинтересованы тем, что говорят, хотят поделиться. Это замечательно. Все что они говорят полностью соответствует тематике сайта.
И могут возникнуть несогласия по методу и интересные обсуждения, и это тоже хорошо и интересно и может продвинуть многих людей в понимании.
Нужно этим людям спасибо сказать, что они тут пишут. Да, может ошибаются, я вот тоже не во всем с ними согласен, считаю воззрение ограничивающим без необходимости. Ну так и прекрасно, тема для беседы, может случиться.
И еще. Я не спрашивала у тебя как относиться к тому что они пишут, вроде бы? И мне не нужно твое разрешение выражать свое мнение, мне кажется? :)
Ты не мнение выражаешь, а играешь в политические игры власти.
Математическая задача такова — нет расстояния между сознанием и им самим, сколько времени нужно, чтобы найти то, что никогда не было затемлено (а затемненность и видится только благодаря просветленности).
Так что просветляем?
Мой любимый вопрос — «почему вы думаете, что не просветлены», лет 8 назад его придумал :)
Просветлеть не трудно, ничего не нужно делать. Вот чтобы оставаться в помрачении и само-отделенности нужно изрядно работать.
это абсурд.
здесь речь об избавлении от гипноза разделения.
А у гастролеров гипноз переводится в безличностный, поэтому у них в нормальных условиях в отсутствии личностных катастроф может быть все привычно-ровно годами.
Понимаешь, в некоторых случаях как опытные товарищи, это может человека до психушки довести. У вас практики мало поэтому вы не понимаете еще что можете и вред нанести, вставив человеку с сильной энергетикой затычку в виде «существованию по барабану в каком качестве существовать..», «воспринимающий и воспринимаемое неразделены» или еще чего. Ну хотя такую лапшу наверное вышибет нормальный ум.
У нас то какие затычки народ глотает:
Все так как есть.
Эта чашка кофе
дождь за окном
Звук двигателя соседской машины…
все достаточно и совершенно...
И это не просто после чтения книжек, или сатсангов смоделировано, а после настоящих прозрений… потом гипноз снова приходит и это становится покрывалом
не кажется ли тебе абсурдным, что в корне зараженное отдельностью мышление может прийти к выводам не зараженным отдельностью?
Понимаешь, те кто с темой знаком посерьезному, после таких высказываний будут изучать твой метод только из спортивного интереса, чтобы понять в какие изощренные ловушки может еще попасть двойственное мышление. Ну или взять у тебя на заметку какие нибудь интересные указатели, для учеников младших классов, вдруг такие имеются.
Просто вы со своим методом АБСОЛЮТНО в противоположном тренде происходящему в учении ФЭ как доминирующему на этом ресурсе. Импульс к поиску у многих рассматривается как единственный оставшийся незамутненным сигнал о базовой лжи разделения.
С него, не всем но многим, предлагается стартовать, отделять от контекста, знакомиться и находить во всей остальной жизни.
А ваша тема просто гранитную плиту из абстракций на него накинуть, объявить поиск завершенным, коммунизм построенным и продолжать нормальную жизнь.
Может в ряде случаев, это и не плохо, запрос идти до конца есть далеко не у всех, и может быть к вам отношение было бы поспокойнее, прийди вы сюда месяца два хотя бы по раньше.
Но сейчас на особую толерантность не расчитывайте
Если их взглючнет то не надолго, родные и близкие быстро поставят им все на место.
А вот тех у кого этот импульс сильный подобные его похороны скорее всего не по децки начнет рвать, и кончится все неадекватно, или лечебницей. То что тебе его удалось надежно накрыть таким образом, не правило, а один из вариантов. Но и да, скорее таких большинство, потому как метод снятия напряжения он в общем неплох. Просто этот ресурс не на таком направлении специализируется
Достижение просветления с точки зрения эго
— полнейшая смерть,
смерть личности,
смерть я, меня и моего,
смерть наблюдателя.
Это последнее и величайшее разочарование.
Чогьям Трунгпа Ринпоче
но вы наблюдателя просто красиво сливаете с наблюдаемым, создавая новую абстракцию, и называете это недвойственностью
это конкретный симптом нивелирования главной границы я-нея, чем бы они не были, хоть восприятие-воспринимаемое хоть еще что
как бы ты описал самое первое базовое деление?
Кто тут сладкий на подушке?
Кто тут нежится в кроватке?
Чьи тут розовые пятки?
Это кто же тут проснулся,
Кто так маме улыбнулся?
И кого так любит мама?
Вот тут кто любимый самый!
конечно это Серёжа :)) А чьи это ручки, это твои Серёженька ручки? А кто это тут у нас сидит? А это Сережа у нас тут сидит? А чья это мама? А это я, твоя мама — и т.п. Вот и появился отдельный Сережа-мальчик с ручками ножками, глазками… В общем это обыкновенная подсознательная установка, которая видится как реальность. Потом на неё навешивается всё остальное.
что это?
Я хотел спросить. В непосредственном опыте, что такое первичное я?
как оно зарождается? Либо этот опыт есть либо теоретизирование. Опыт околосамадхический конечно и по разному описывается, но понять есть он или нет по вкусу описания можно.
первичное я на которые уже вешаются первичные функции быть/знать а потом уже мне быть чем-то, воспринимать что-то
А вот что я...? С чем оно идентифицируется?
расскажи про я
на это потом вешается сережа. А на что вешается я?
ты о чём, о местоимении?
тут еще «я» естественно не причем.
куда в итоге это я вешают, на что? что ему соответствует в опыте?
она и не нужна пока. я становится этой трактовкой. но что трактуется как я?
ощущение боли в руке? холода??
ребенок ничего не поймет, если описания не будут навешаны на его опыт.
все понятно. разберись с этим если не хочешь попасть впросак перед человеком хоть сколько нибудь разбирающимся в том как мышление работает, а если ты задумал здесь найти аудиторию, то уж извините, таких будет большинство.
Ладно, спокойной ночи
Максим отказался от описаний, как ложных, но не обнаружил ТОГО, к кому были применены эти описания. Он посчитал, что раз описания не истинны, значит и НЕТ того, кого они описывают. ;)
Этот настоящий он НЕ будет просто напросто для него самого существовать. Эта ситуация называется: «хорошо спрятался от Бога».
Т.е. КТО или ЧТО это «мне»? ;)
Речь о ком-то ЖИВОМ.
И каким же это образом, я могу ЛУЧШЕ знать это «мне»?
Я ведь НЕ Бог! ;)
Это как атомы одного элемента все одинаковые, но не одно и то же.
Т.е. души у всех людей одинаковые, но «обёртки» разные.
Так, если бы все «обёртки» развернуть, сложить души в банку и хорошо потрясти, то невозможно было бы узнать, где какая душа. Однако, тот, кто владеет душами, почему-то этого не делает. Ему «обёртки» тоже важны.
Ты отдельно существуешь от своих мыслей или нет? ;)
Во всяком случае, ты же различаешь одну мысль от другой. Так и он отличает одну душу от другой.
Ты, как мысль ТОГО существа — то НЕ твои мысли. Т.е. ТО существо думает и ты думаешь, но это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ мысли. Т.е. твои мысли — это как бы тень от тени. ;) Или проекция проекции. Например, куб спроецированный на плоскость даёт плоскую фигуру, которая будучи спроецированна на прямую даёт отрезок.
Указатель ДОЛЖЕН быть максимально простым, чтобы было понятно, НА ЧТО он указывает, а то ведь может получиться как в анекдоте про грузина, который работал гаишником и нарисовал СВОЙ дорожный знак на сложном участке дороги. Человек, который был за рулём автомобиля, увидев перечёркнутый пустой ящик из-под водки и рядом с ним половой член, испугался и съехал в кювет. После чего к нему подбежал гаишник-аматор со словами: «Ты что знак не видел?! Там же ясно написано НЕ ТАРА ПИСЯ!». ;)
Это самообман. ;)
Отсутствие мысли просто означает, что ты её не видишь, как мысль. Но сам этот факт говорит о раздельном существовании тебя и твоих мыслей. Однако, вместо того, чтобы увидеть это разделения, ты самообманываешься насчёт отсутствия мысли.
Т.е. ты НЕ видишь САМОГО ГЛАВНОГО, а именно того, что твоё ВИДЕНИЕ ОБМАНЧИВО. Другими словами, твои выводы, сделанные на основе твоего ОГРАНИЧЕННОГО ВОЗЗРЕНИЯ были приняты тобою за ЧИСТУЮ МОНЕТУ. ;) В общем, я уже открытым текстом тебе говорю, что всё дело в том, что ты ДОВЕРИЛСЯ своему «воспринимающему аппарату», который работает С ОШИБКОЙ. Это всё равно, что иметь бракованную линейку, но считать, что все размеры на чертеже правильные, потому что они были проверены этой бракованной линейкой.
Т.е. твоё мышление ЛОЖНО изначально, но вместо того, чтобы увидеть ЛОЖНОСТЬ твоего мышления и СДАТЬСЯ, признав, что ты НЕ можешь установить истину, пользуясь единственным инструментом, который у тебя есть — мышлением — ты склоняешься к тому, чтобы принять АБСУРДНОСТЬ полученных выводов за ПРАВДУ. ;)
Т.е. все ПРОИЗВОДНЫЕ от мысли ТОГО существа уже НЕ будут ИСТИНОЙ. Это означает, что в твоём мышлении не может быть ничего истинного.
Но ты САМ, как мысль ТОГО существа — это ИСТИНА. Т.е. то, КАК мыслит тебя ТО существо, является для тебя ИСТИНОЙ. Ты есть ИСТИНА умом ТОГО существа, но НЕ своим умом. ;)
Другими словами, если мысль была и потом её не стало — это вовсе не означает, что она НЕ СУЩЕСТВУЕТ ВООБЩЕ. Она просто ушла из поля зрения. И вот эта возможность для мысли то возникать в поле зрения, то исчезать из него и говорит о её РАЗДЕЛЬНОМ с тобой существовании. ;)
Но для тебя, как для маленького ребёнка, если мама вышла в соседнюю комнату, то мама ИСЧЕЗЛА, как вроде её никогда и не было. ;)
Т.е. мысли ТОГО существа и твои мысли — РАЗДЕЛЬНЫ.
Это именно ТЫ думаешь, что ешь банан.
ТО существо НЕПОСРЕДСТВЕННО к банану не имеет никакого отношения.
ТО существо думает ТЕБЯ, но не то, что ты ешь банан.
Только ТЕБЯ, как нечто НЕИЗМЕННОЕ.
И меня, как ДРУГОЕ нечто НЕИЗМЕННОЕ.
Этот факт даже во сне факт, или не? ;)
Когда же человек пробуждается, то только ТОГДА он становится ОТДЕЛЬНЫМ от сна. Сон уже просто лишь ПОМНИТСЯ.
КЕМ видится тот факт, что человек лежит на кровати и видит сон? Разве этот факт видится ТЕМ человеком, который лежит на кровати?! ;) Вот я и говорю, что НЕВОЗМОЖНО ОДНОМОМЕНТНО спать на кровати и видеть себя, спящим на кровати. Хотя видеть СОН, о том, что ты видишь себя спящим на кровати, МОЖНО. ;) Тут главное не спутать!
Это вытекает как раз из того, что единство сновидящего и сна только лишь КАЖУЩЕЕСЯ. Поэтому сновидящий не есть сон. Но сновидящему необходимо ОТДЕЛИТЬ себя от сна именно во сне. Т.е. ему необходимо РАЗВЕЯТЬ кажущееся. Когда мы просыпаемся, то именно это мы и делаем: отделяем себя самих от сна. Сон не исчезает, а помнится, как сон.
В общем, у тебя НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ насчёт разделения. У тебя это и не ПОЛНОЕ единство, но и не два. А что-то МЕЖДУ. ;) Но так не бывает. Эйнштейн говорил, что «Бог не бросает кости». Неопределённость просто указывает НА ОШИБКУ.
Я тебе указал на то, КАКИМ ОБРАЗОМ это возможно.
Т.е. ты как раз СПРАШИВАЛ. ;)
С мастерской стороны — точно тоже самое. Просто из любви к мастерству.
Одни из любви к ученичеству, другие и любви к мастерству. Чем занимаемся — уже не важно вообще. Главное чтобы терминология была верная, учение верное, чтобы любимый процесс продолжался.
Который год уже :)?
Все никак не отпустит… неохота начинать 20 круг.
И только поэтому ты тут мне с позиции овцы рассказываешь что овце нужно делать чтобы стать львом. Типа тонкое самоопределение себя как овцы наблюдать. Как сказал нам Лев. Он сказал — будете наблюдать, будете такой же как я — Лев. Постепенно. Шаг за шагом. Я дам вам техники как стать львами. Или еще лучше — объясню все про большого льва и малого овца.
Какого льва интересует эта овечья хрень, ты сам подумай то??? Кого может интересовать то, чем ты занимаешься? Только овцу!
Проснись и рычи уже, «верный приверженец учения»… Сколько можно уже читать твои заунывные песнопения «непрофанскому учению» :)
Умный парень, тебя поймали на крючек ума, и уже ты и не нужен уже, а все служишь как оловянный солдатик… Грустно…
Правильно, наш Океан уже заметили, все познали его, давай запихнем Абсолютное бытие.
Как ты узнал об абсолютном бытии?
о чем ты?
соотношение чего с чем?
)))