6 ноября 2014, 09:36

Зависть

Зависть — крайне неприятное чувство. Глупое, унизительное — уж точно такой человек, как я, не должен его испытывать :) Никогда. Но пока я, в тайне от самой себя, мечтаю быть особенной в глазах других, зависть к проявлениям яркости и уникальности будет появляться. Даже если это не вот я прям сижу истекаю ядом, даже если это всего лишь проблеск — это значит, что тема ещё сильна. Значит, я все ещё распята между двух полюсов — желанием быть заметной, яркой и страхом лишний раз высунуться. Надуманное противоречеие, которое задвинуто в подсознание, но постоянно фонит о своей нерешенности. И оно не оставит в покое, пока не будет вытащено на свет божий и рассмотрено.

130 комментариев

Sharok
Неприятное — конечно. Но почему глупое или унизительное? Как и любая из эмоций — импульс к действию. Если бы это чувство приносило блаженство — оно бы культивировалось обществом как благо. Но нет, из-за стремления избавиться от неприятных ощущений, зависть легла в основу морального фундамента как негатив. Тем не менее — куда без неё? ))
forsuasson
Ну вот тока не надо мне рассказывать, что зависть — это нормально и без неё никак)
Sharok
А как быть со страхом? ненавистью?
forsuasson
В смысле? Они есть, и они результат невежества, веры в отдельную, уязвимую сущность-автора. Но оправдывать эти чувства, утверждать, что они для человека естественны… Зачем?
Sharok
Почему невежества? — эти эмоции присущи всему живому, они из «дочеловеческого». А у вас, значит, в результате «вежества» есть вера в «неотдельную и неуязвимую» сущность автора?
forsuasson
Да ладно. Мой кот вон не испытывает ни ненависти, ни зависти. Страх есть, но это не страх будущего, например.
Вера в отдельную сущность, любую, хоть уязвимую, хоть неуязвимую — это невежество. В природе нет такой штуки, как автор. А вера в него есть и вызывает кучу переживаний, даже принятых иногда.
Sharok
Мой кот вон не испытывает ни ненависти, ни зависти.
жизнь в клетке не отражает потенциал «заключенного». Вы бы посмотрели на своего питомца в более естественной среде обитания. )
А вот про веру… Вы знаете, мне это слово не нравится. Совсем. Ну ладно, еще в детстве — пока нет способности к мышлению только на вере к родителям и можно как-то адаптироваться к этому миру. Но ныне… Вера — это где слово принимается за действительность при этом оставаясь всего лишь набором букв или звуков.
forsuasson
Красивые слова, это да. Вера это просто набор слов и тд и тп…
Ничего подобного. Вера — это то, из чего ты живёшь, даже не подозревая об этом. То, в чем ты никогда не усомнишься — на то она и вера.
Sharok
Вера — это то, из чего ты живёшь,
— кто как.
То, в чем ты никогда не усомнишься — на то она и вера.
— если ни в чем не сомневаешься — получается, что всё знаешь. А на самом деле — не знаешь, а веришь. Принимаешь желаемое за действительное. В таком случае и развиваться, учиться чему-либо нет нужды: услышал, поверил — и весь мир у тебя на ладони. Вместе с собой.
notka
Я невежественна. Я боюсь давления.Чужих страхов, ненависти, зависти. Вижу в них угрозу моей свободе проявления, свободного дыхания.
И тут я запуталась.
Т.е это во мне давление, насилие, ненависть, зависть…
Ну и что дальше? Я правда не знаю как она проявляется… и куда смотреть…
Я раздражаю очень сильно некоторых людей. Я не знаю чем… Вот этими качествами?????
Но я не могу увидеть в себе их проявление. Т.е я соглашаюсь, что да… есть они. Но как они себя выставляют???? Что за форма поведения????? Я не знаю.
Это если человека обвинять в этих качествах......, а он так и непонимает… просто тупо не понимает, в чём они прояляются…
forsuasson
Даже не знаю) Смотри на то, что очевидно — ноет, воет, бьётся в груди и никогда не смирится.
xdim
перечитай свои комменты (начиная с этого) и ты увидишь проявление всех этих качеств.
notka
так я их и не прячу…
Я прячу и защищаю возможность их проявлять и наблюдать за ними. Я защищаю свою свободу проявления всего в себе. Это же не меня эти качества бесят. Я же не пресую кого либо лично… не добиваю кого, для того чтобы… что??????? Что хотят от меня???????? Чтобы я одела личину добродетели? А зачем я сюда тогда пришла…
xdim
защита свободы — это самое сильное рабство.
чем сильнее ты защищаешь свободу, тем ты больше несвободна в этой необходимости защиты, и тем сильнее нужно ее защищать — это петля раскручивания психоза.
война за мир.
всё начинается с идеи-присвоения, что эта свобода твоя, и значит ее нужно защищать — и все, ты в игре.
notka
да. Это мой психоз… идея свободы. Я в петле. И никак не могу выпутаться. Это не то что психоз,… это панический страх рабства.
DASHKA
ты и палач и жертва, и тот кого порабощают и тот кто порабощает. Одна в двух лицах.
notka
А кого я как палач убиваю? Себя? Так тогда какое дело кому до этого? Почему им так важно помочь мне в уничтожении самой себя? Они от этого что имеют?????
notka
я тут пытаюсь избавиться от роли жертвы, тем самым перестать защищаться… путём того же нападения.
Но фиг… Как будто насильно меня пытаются сломать, и сделать жертвой.
Я вот думаю… может я выбираю этих людей неосознанно, которым в кайф меня ломать?
Мне как? просто не реагировать??????
То что я реагирую имено на таких… что я им пытаюсь доказать?
и всё это война за справедливость и свободу… и всё из одной и той же ограниченности…
DASHKA
и всё это война за справедливость и свободу
знакомо(((
xdim
и превращаешься в жертву идеи избавления от жертвы.
не выпутаться.
чем сильнее стараешься, тем сильнее затягивается петля.
но пока есть надежда на выход, ты будешь пытаться.
notka
так что делать????? тупо принять что я жертва, и мой место в мышином помёте. И рыпаться бесполезно. Я должна подчиняться чужой воле… так?
xdim
тот кто хочет что-то с этим сделать\принять\нерыпаться\подчиниться и крутит этот психоз.
notka
Кто… кто… мастер великих дел… Идея накопленных знаний!!! Столько училась… как дура… и ничего не могу сделать… даже ради себя.
Sharok
И не сможешь, пока не начнёшь. Потому как это не знания, это всего лишь информация. Но без личного опыта — она ничто.
xdim
все эти знания нужны только для того, чтобы затолкать эту недостаточность подальше.
это под маской «ради себя» ты пытаешься задушишь себя.
notka
Не… немного поняла. Если у меня не будет идее что то с этим сделать… то я и не увижу этих людей. Не среагирую наверно.
Мне кажется это не идея…
Мне кажется это месть… за прошлые истязания…
Да точно…
notka
Мне хочется отомстить. Довести дело до конца, что я не смогла сделать ранее. Я не смогла защитить свою женственность, свою честь… далеко в юности. И теперь я готова прикинуться кем угодно, но вступить в схватку с любым монстром, посягающим на мою свободу проявления. Я как бы сама целенаправленно ищу того урода… чтобы откатать на нём технику защиты… и скручивания в баранний рог. Мне как бы необходимо себе доказать… что я могу защититься…
notka
что делать…
xdim
если ты увидела, как эта защита нагнетает психоз — перестать защищаться.
затем, обратить все внимание тому ранимому существу, которое требовало защиты.
notka
Это моя женственность, моя естественность, наивность, глупость, доверчивость, сексуальность, желание петь, танцевать, кружится, смеяться, баловаться.
Ведь именно ЭТО тогда справоцировало волнение народных голодных масс. И потянуло за собой жестокую травлю, битьё и унижение, людей, которые тупо лизали жопу главорю, который не получил желаемого.
xdim
и еще ближе,
это не твои качества, это ты и есть все это — ты женственная, ты естественная, ты наивная, ты глупая… :)))
notka
Да вот у меня наверно не столько защита этого всего, а сколько МЕСТЬ за поругательство над всем этим.
Где ж я теперь это раскрою… Только под наркозом.
xdim
когда ты признаешь это собой — «я такая есть», и не собираешься это менять и защищать, тогда сможешь их простить и не будет необходимости продолжать мстить.
notka
такая это наивная и глупая доверчивая овечка? Так это и вылазит частенько, и это я заталкиваю подальше… Стыдно и неудобно… да вообще позорище, привлекающее голодных стервятников. То же мне счастья…
Это же чуть ли не проблема!!!
xdim
женственность, естественность, наивность, глупость, доверчивость, сексуальность, желание петь, танцевать, кружится, смеяться, баловаться — всё это ты!!!
notka
Я всегда стеснялась своей женственности и сексуальности…
Когда они выходят… я говорю СТОП подруга. Сейчас начнутся проблемы..., потому что ты наивна, глупа и доверчива…
И вообще петь танцевать кружиться смеяться и баловаться мы не будем, так как за это мы уже понесли наказание в длиинною пол жизни…
xdim
наказание в виде лешения себя всего этого :)))
а еще мы стали нищими, которые это все ищут и хотят отжать это у других :)))
notka
Да… отжать хотят. Мы все хотим встретить доброго наивного доверчевого ЛОХА, а мужчины деву чистую.
tiptop
Это всё равно что посоветовать заднице, которую изнасиловали, признать это собой — «я такая есть». ;) Т.е. чтобы она перестала это менять и защищать, а простила её обидчиков.
Да эта жопа просто в ярости от того, что с ней произошло!!! О прощении и речи не идёт. Если она это сделает, то станет невротиком.
xdim
ты себя тоже этим пугаешь? :)
notka
Так она уже стала. Пыталась простить… потому что надо. И сама себя обхитрила. Сказала что простила, а сама месит всех подряд… как из пулемёта.
Быть заднецой неплохо. А вот быть наивной, глупой, доверчивой… это уже не задница… ЭТО ЖОПА. И это стыдно.
tiptop
ЭТО ЖОПА. И это стыдно.
Конечно стыдно.
tiptop
Мне как бы необходимо себе доказать… что я могу защититься…
А если НЕ сможешь? ;)
notka
Так это петля. Не смогу в одном. Смогу с удвоенной силой в другом. Как зомби… защищаю, защищаю и защищаю. И от этого удовлетворение. Может не знаю другого метода????? Ну вот так… Клятва такая себе. Буду защищать не смотря не на что, потому что больше некому.
tiptop
Как зомби… защищаю, защищаю и защищаю. И от этого удовлетворение.
Если у тебя получается защищаться, то мне тогда непонятно, ЗАЧЕМ ты провоцируешь ситуацию снова и снова? Может затем, чтобы убедиться, что твоя защита работает ВО ВСЕХ случаях?
notka
наверно… чтобы в прок…
Не знаю… самой уже смешно…
DASHKA
В психике произошло разделение такое: на Я — та, что рвется на свободу, и неЯ — тот, кто меня убивает. Это внутриличностный конфликт, сильный. Вот этот палач вытеснен в бессознательное, ты его как бы не видишь. Но его тебе показывают другие. Это становится НЕЯ, это другие, и ты уже рубишься на пустом месте. Тебе просто уже кругом мерещится вот это зло.
notka
Раз они мне его показывают........, то как мне с ним разговаривать????? Соглашаться? или не реагировать…
DASHKA
они показывают тебе тут твою часть непринятую неувиденную, от которой ты как черт от ладана бежишь.И так и будет пока будешь орать, что это не Я, а это все другие козлы виноваты!(((
notka
Т.е мне надо принять и перестать воевать с агрессией, завистью, навязчивого поведения, злостью, желанием унизить, добить, оклеветать, вредить… гадить, уперто наглеть, обманывать, лицемерить, подхалимнечить, тупо лизать жопу главному, предательству ради наживы…
Т.е вот принять… как принять???? как это делать???? есть инструкция????
DASHKA
просто увидеть, что это все твои тоже качества, ты такая же как они.
notka
Так я же и говорю… что готова на себя и чёрта лысого повесить… лишь бы отцепились. Оно может и есть… Но вот не всё…
forsuasson
Соглашаться — это все так же пытаться избежать удара. Нужно смотреть самой. А то получается, ты готова признать себя сколько угодно плохой, лишь бы перестали давить и делать больно. А это точно не ведёт к исцелению.
notka
Да… я готова назваться хоть грязной вонючей плесенью… лишь бы от меня отстали и перестали навязчиво пресовать.
Т.е не соглашаться… а что делать? куда смотреть?
forsuasson
Куда указывает Дракон
NgoMa:
это не ОБЪЯСНЯЕТСЯ — это проживается! вот начинаешь спрашивать КАКОЙ Я НА САМОМ ДЕЛЕ? и идешь на предельную глубину своей честности, на предельную, начнут как с луковицы личины слазить… но не ври себе, иди сразу на предельную, не играй в это! то есть иди сразу к тому что прячешь… ты же знаешь что это!
notka
Да много дерьма. Полный воз. Ничего не прячу вроде…
Ну вот желание вспороть коголибо и получать удовольствие от чужой боли… я не разу в себе не наблюдала…
forsuasson
Ну, здесь не требуется ни разоблачение, ни возвеличивание. Просто по-честному, какой я себя считаю на самом деле?
notka
Я откопала…
Я мщу за прошлые унижения.
И для этого нахожу удобный для этого фон.
tiptop
Я мщу за прошлые унижения.
А теперь тебя можно унизить?
notka
Да. И это будет фоном… на котором я оторвусь за прошлое.
tiptop
Тогда нужно заниматься именно ЭТИМ(«теперешним») унижением.
Т.е. если тебя можно унизить, то ты УЯЗВИМА. ЧТО тогда уязвляется?
notka
Да ничего не уязвляется… всё мёртво. Это привлекает фоном для выбрасывания прошлой боли
notka
Мне всё ещё мерещутся старые обидчики… и всё ещё жива идея с ними разобраться. Поисками фона… я наживаю новых обидчиков.
notka
Идея добить идею… разобраться раз и навсегда… со всеми.
notka
С собой понятно. Фиксация на боли то МОЯ. Она не уходит.
tiptop
Так эта «фиксация» и есть то, с чем нужно работать.
notka
Фиксация жива до тех пор, пока я не пойму… почему ЭТО со мной тогда давно произошло. Я не понимаю. И всю жизнь хочу разобраться… настраивая толпы людей против себя намеренно. Т.е как бы провоцирую их специально.Т.е возобновляю ситуацию из прошлого… раз за разом… Чтобы понять где меня прокляли в каком месте…
А ещё чтобы постоянно доказывать себе, что я не та беззащитная наивная добрая девочка… на которой можно самоутвердиться и раздавить целой толпе, как это было ранее. Я так и не знаю причины прошлого.
Но снова и снова возобновляю это раз за разом…
tiptop
почему ЭТО со мной тогда давно произошло. Я не понимаю. И всю жизнь хочу разобраться
Только почему-то, когда я тебе дал ОТВЕТ, ты набросилась на меня «с кулаками», как на обидчика. ;) Ответ — это то, что виновато твоё мышление. И оно ВСЁ ЕЩЁ такое, какое и было раньше, когда то с тобой произошло.
я не та беззащитная наивная добрая девочка…
Ты уже не девочка, но мышление ВСЁ ТО ЖЕ! Оно не изменилось, поэтому у тебя есть ВСЕ ШАНСЫ узнать, ПОЧЕМУ ТО с тобой тогда произошло. :)
notka
Ну и в чём было виновато моё наивное девственное открытое мышление?????
Ты думаешь оно осталось таким же???? Уверен???
tiptop
Ты думаешь оно осталось таким же???? Уверен???
На 100%-тов. Только под мышлением я понимаю НЕ его «содержимое», а МАТРИЦУ.
Ну и в чём было виновато моё наивное девственное открытое мышление?????
Тем, что привело тебя к тому, что с тобой произошло. Это как колобок, который и от дедушки ушёл, и от бабушки, и от зайца, и от волка, и от медведя. А от лисы НЕ ушёл. Т.е. дело НЕ в лисе, а в колобке, точнее в его мышлении.
xdim
дело в том, кто объяснил колобку, что он виноват в том, что он колобок.
tiptop
Разве его съела лиса ПОТОМУ, что он был колобок? ;)
А не потому, что он УШЁЛ из дому?!
xdim
если бы из дому ушел Лев, догадайся с трех раз кто кого бы съел.
и прекращай эти метафоры, говори о себе!
tiptop
Так ты НЕ понял метафоры! На каждую хитрую «жопу» найдётся СВОЙ охотник!

Перечитай про колобка ОБЯЗАТЕЛЬНО! :)
xdim
ну ты и жук, уже лису охотником подменил.
главный, тот кто подменяет, врубись! :)))
tiptop
Тебе подменять колобка львом можно, а мне лису охотником нельзя?
С чего это вдруг?! ;)
xdim
потому что ты конь, а не дельфин :)))
notka
Это мои самые любимые животные. Конь и дельфин. Если картинка с животным...., то только кто то из них. И всё.
tiptop
А моё любимое «животное» — это пианино. ;)
notka
Да ну нафиг. Я не единственный колобок была. Нас было много. И все мы ушли от бабушки и дедушки. Все получили по кайфу..., а я в пасть закатилась. Вели себя так как кто кому что бог дал… Мы ж колобки. Мы все тупые без углов…
tiptop
Все получили по кайфу..., а я в пасть закатилась.
Ещё не вечер! ;)
notka
ахахахахахахахах
notka
прямо прослезилась… ахахах
xdim
она же написала, что умеет приманивать и мстить придуркам — готовся :)))
notka
Конечно… Я ЗНАЮ на что ловить СОМА!!!
Опыт ошибок трудных!!! ахахах
tiptop
Мы уже потрахались. Так что поздно готовиться. ;)
notka
И вообще… если бы у меня была жопа хитрая.................., то я бы в дамках была. А так вот фигня получилась… Не было там хитрости не на йоту.
Все хитрые жопы, очень легко обводят и лис, и волков и охотников.
tiptop
Все хитрые жопы, очень легко обводят и лис, и волков и охотников.
Ага, и кончают тем, что трахают САМИ СЕБЯ. ;) Это ещё больнее.
notka
Лож… У меня нет жопы хитрой. А трахаю я себя божественно!!!
tiptop
Лож… У меня нет жопы хитрой. А трахаю я себя божественно!!!
Это логика. Там нет противоречия. Т.е. нужно просто рассмотреть необходимое и достаточное условия. :)
xdim
ты тоже себя божественно этой логикой трахаешь :)
notka
Может неправельное мышление, что колобок возомнил себя львом????
tiptop
Ага «жопа» возомнила себя «фалосом».
notka
Не фалосом… А Царицой Ночи. Она ведь колобок....., что с неё взять… Там одна голова, чтобы есть…
notka
Мне пресуют… Ты говно!!! Ты жадная, ненасытная, ты скрываешь свю ущербность!!!
Так я ж не спорю. Да, я такая. Зачем агрессивно на меня наезжать и доказывать мне это? Ключевое слово доказывать!!!
Куда это ведёт?
Конечно к моей защите от агрессивного нападения. И всё. Что я защищаю?????
Свободу проявления себя такой какая я есть, принятие себя такой какая я есть. С сусествованием во мне всех качест словарногозапаса.
Кого это не устраивает? Зачем вам моя личина страдания от этого и страшного стыдящего чувства? Кому то отэтого легче? От чего? от того что у соседа корова сдохла? Приятно да? а кому приятно?
forsuasson
Ты считаешь себя такой? Честно-честно? Или есть что-то светлое и драгоценное внутри, ради чего ты готова прикинуться последней сволочью? Здесь же суть не в том, чтобы опустить себя или другого. Мы сюда за исцелением пришли, а не за самоутверждением.
notka
Вот вот. Я за исцелением пришла. И не могу понять… почему некоторым индивидуумам здесь важно мне ДОКАЗАТЬ во мне очевидное существование вещей. Я уже устала защищать своё проявление. Почему оно так бесит окружающих? Почему им важно меня приучить, поставить на колени. Не ужели во мне нет ничего светлого, драгоценного???
Я уверена что есть… Но как я могу это увидеть, когда я всегда в защите?
notka
А ещё я точно знаю… что вина в этом только моя. И от этого груза вины и знания, что всё происходит из за моего дерьма… я и голову не могу поднять. Как буд то я самое отвратительное мерзкое и страшное существо на свете,, от которого шарахаются люди. И ещё знаю что я бессильна на что либо влиять и даже на себя лично. От чего становится ещё отвратительно мерзопакосней. Вот неужели людям мне это доказывающим от этого становится радостней светлее и теплее????? Ааааааа?
Felix
Принимать, как то что уже есть, такое как оно есть, не значит одобрять.
Sharok
Естественно. Поэтому при формировании морали и проявляется как антиценность.
notka
а как принимать????? мне кажется я всё принимаю. Я же не набрасываюсь на тупых неадекватных людей, оттого что они орут например… и не пытаюсь их переделать или унизить или добить. Я их принимаю. Нет не одобряю… а принимаю такими как они есть. И общаюсь как с прекрасными людьми, носящие в себе много чего прекрасного.
Вот что я нитак делаю???????? кого я не принимаю???????
Я только защищаюсь от давления мне вспорть пузо. Чего то мне не хочется такой процедуры… Я не знаю как я должна это принять… Как Марат казей???? Но я не он.
Sharok
Если есть силы — меняй, нет — принимай, нет желания — уходи или, если осмелишься — погони.?
notka
Вот я и гоняю… НЕЖИВЯ…
Много сил на это уходит… вникуда… А жизнь проходит.
Sharok
Я думаю, что многие проблемы от разучения (неумения) строить отношения. Эгоцентризм играет злую шутку: взяв у другого нужное себе — мы забываем расплатиться собой. А потому превращаем общение в вымогательство, воровство, грабёж. А кому это понравится? тем более, что обращающийся к тебе поступает точно таким же образом. Мы, скопившиеся в тесных городах как в зверинцах, стали не ближе друг к другу, но разделенней. Обретя мнимую самодостаточность, тем не менее ждем участия, понимания, и, не обретя такового, теряем сами способность его проявлять.
notka
Таки да. Но есть сильное желание найти гармонию.
Sharok
Гармония, она, полагаю, в адекватности. Если же опираться на иллюзии, то в лучшем случае приведет к печали. А так да, конечно хочется. Потому и выстроили целое шоссе прямиком в ад.
xdim
если это гармония которую нужно искать, значит из нее можно выпасть — это хрень а не гармония.
Sharok
ага
notka
Я соврала. Я искала не гормонию. Я искала фон для войны, которая должна в итоге удовлетворить и принести гармонию и спокойствие. Т.е как в боевике. Добрый и сильный Джо… победил зло, надавал в гриву всем обидчикам и принёс мир и гармонию.
Sharok
А какой смысл воевать с прошлым?
notka
Сидит внутри боль. Как опухоль… Большая и колючая.
Sharok
От советов, конечно, толку никакого, но из собственного опыта: переверни страницу, ЭТО уже случилось. Пиши следующие, само-собой, с учетом ранее «написанных». Но не старайся переписать прошлое. Оно кончилось. Совсем.
notka
Так проблема в том, что оно проявляется в других ситуациях СЕЙЧАС. Даёт о себе знать. Живёт яркими красками. Фиксация на столько сильна… Что я нахожу повторение снова и снова в других… И так хочется взорвать всё это…
Sharok
Да уж, сколько не начинай писать с нового листа, а почерк всё тот же… Меняй почерк, то бишь — мысли, отношения. Но не просто избавься от старых — найди замену. НЛПисты в этом здорово помогают.
xdim
НЛПисты помогают закатать недостаточность поглубже.
Sharok
Вы знакомы с их практикой? — у меня другой опыт, они, если сам не в состоянии, помогают кардинально менять отношение. По-сути — это перепрограммирование заложенного сценария.
xdim
Да, знаком с НЛП на практике.
Sharok
И как они эту «недостаточность закапывают»?
xdim
например, предлагают перепрограммировать заложенный сценарий.
dima87
говно говном замазывают.
papirus
Мне турбо суслик понравился. Убирает энергию из переживаний прошлых сетуаций.
dima87
Да, хорошая вещь, и пусть тут все усрутся что опять помянули этого ужасного зверя, у меня вот нет возможности посещать сатсанги, и я возобновил проработки, заебись. То что он должен делать, а это растворение лжи ума, он делает на все 100, пусть и очень болезненно.
Sharok
Вспомнилась книга Эрика Бёрна «Игры в которые играют люди». Так и здесь, на любое предложение следует ответ «да, но...» Из этого рождается вопрос: Здесь кто-нибудь предложил что-либо, что самой не приходило в голову?
xdim
всё прошлое вспоминается сейчас — и для перезаписи и для того, чтобы не стараться его переписать :)
DASHKA
Ахахах)))Такая же фигня!))))