10 ноября 2014, 00:34

Разделение здесь? (может немного не в тренде)

Много товарищей полегло в последнее время на ниве учения.
Одно мне врезалось в память: три уровня пробуждения.
1) ментальный
2) психический
3)энергетический
Ментальный уже так заезжен, многие уже настолько в теме что самим надоело его пережевывать.
с психическим сейчас идёт активная проработка у многих товарищей, которые считают что ещё не очистили свой лук от всех слоёв. То есть считается что если есть зацепки в психике — неразрешённые вопросы, привязки, присадки — то они всё равно вытянут обратно, в болото разделённости.
Энергетический уровень — самый неизведанный, тут можно только гадать или просто пробовать методом научного тыка. Ведь как бы не хотелось, невозможно ездить везде за Мастером и сверять — та энергия или не та, или вообще всё не в ту сторону. Здесь, на сайте поймать эту энергию почти не реально.
В связи с выше изложенным было бы интересно узнать, есть ли некие пересекающиеся «техники» или «практики» — как работать в психической области, как в энергетической или выход на все три возможен из ментального?
Немного о себе и моих потугах.
Энергетический уровень пока не даётся. Психический — кое как вроде где то что то. То есть психика по большей части стабильна, можно заглядывать в разные неприятные места, куда раньше не хотелось смотреть. Так куда?
Или просто продолжать сидеть в болоте, но в своих тапках?
Вообще разделение на психическом можно как то осознать? или на энергетическом. Возможно вскоре родится некая методика, позволяющая точно настраиваться на нужное? Сейчас наблюдаю, в чём выражается моя вера в отдельность от других людей и вообще от окружающего мира. Иногда роли собеседников просто видны, как роли «наигранные», или «пустые», как будто они пытаются сыграть некую сценку, фрагмент, сами не особо веря в необходимость этого, как бы понарошку.

32 комментария

GodFather
Я вполне понимаю что покидаться какашками сейчас интереснее друг в друга, чем простое и спокойное исследование темы :)
xdim
корень темы в знании (на ментальном уровне), и поскольку ментальный уровень «накрыл» все остальные — эти «узлы» проникли на другие уровни.
к примеру, понятие о трех уровнях находится в знании, но ты его рассматриваешь как истину, и делаешь из нее выводы.
GodFather
То есть ты утверждаешь, что никаких уровней нет?
На ментальном как раз и сидят товарищи свеже «дегипнотизированные». И это — болото, где ничего не происходит, всё лишь концепции.
xdim
когда появляется знание об уровнях, ты попадаешь в ловушку присутствия-отсутствия уровней.
я утверждаю, что присутствие-отсутствие появляются одномоментно с понятием(знанием) «уровни», и существуют только относительно друг друга.
Mistikyork
во наконец-то я услышал от тебя здравые вещи
space_router
Mistikyork, вот неужели ты не замечаешь что твое стремление провести свою линию это своего рода напряжение?
вот нафига ты свою линию гнешь?
зачем и кому это надо?
вот я так понимаю, что это напряжение это и есть психический уровень…
Mistikyork
вот нафига ты свою линию гнешь?
зачем и кому это надо?
а какую мне линию гнуть? твою? :))))
space_router
Ты похоже не понимаешь.
Я не говорю здесь щас о том правильно ты поступаешь, неправильно и т.п.
Я о том что ты некую позицию занимаешь.
Но не замечаешь что эта позиция это конструкция, воздушный замок.
Mistikyork
какой ещё замок, это не Герои 3, а всего лишь сайт Мир Адвайты :))))ну ты и фантазёр…
space_router
я тут тоже невольно позицию занял — начал тебе че-то доказывать, убеждать
GodFather
когда тебе на ногу наступают — какой это уровень? или просто больно? так вот боль — это можно отнести на один из уровней. Уровни — конечно концепции в знании, но они позволяют упорядочить слегка воспринимаемое. Ты всё равно находишься недалеко от тела даже если в безличностном :)
А тело — это и психические феномены и энергетические. Они все связаны.
Вот как раз попасть в ловушку отрицания чего либо — так же как и в подтверждение чего либо или игнорирование — не очень здорово.
xdim
в ловушку отрицания ты попадаешь, когда считаешь что есть реальное отсутствие — а это мысль о том, что что-то отсутствует, как мысль об отсутствии мыслей — мысль о немысли.
и так отсутствие является не реальностью, а ментальным феноменом, мыслью.
так появляются менянеты :)))
GodFather
Я о другом. ментальный «уровень» весь пройден большинством старожилов.
с психическим — более или менее понятно уже тоже.
Энергетический — самое тёмное. Но есть какие — то корелляции?
Ты как то чувствуешь отдельность «себя» от «не себя»? Я от мира? В любом варианте? В любой концепции можешь описать? Или у тебя уже нет отдельности? и ты живёшь естественно?
xdim
ментальный уровень не пройден, ибо полученная теория не соответствует знаниям из которых идет реагирование (теория не соответствует опыту).
поэтому предлагается проверить теорию на опыте и честность в определении, что в теории, а что в опыте.
Предлагаю тебе тоже, проверить теорию на опыте, а не спрашивать как у других, иначе мой рассказ будет очередной теорией, которой тут и так хватает.
stuikoza
А что есть «энергетический» уровень?
Ментальный — понятно, мышление. Психика — чувства, эмоции, «личностный» уровень, подсознание. Реакции. Привычки.
То есть исцеление уровня «я есть такой» и «я есть»(?)
Адьяшанти говорит еще о «телесном» уровне, о базовой установке, которая скорее всего соответствует тому, что Дракон называл убеждение «кто-то должен быть», первое «я», «уплотнение» на другом конце луча внимания".
GodFather
я могу только предполагать, что есть энергетический уровень.
Поскольку ментальный — это «сознательное». В подсознание нам не добраться «напрямую», но можно обращать внимание на параллельно проходящие с мыслями энергетические окраски, паттерны.
я про луч внимания не очень понимаю. Но «кто то должен быть» — это вполне понятное заблуждение. Да, можно сказать, что одномоментно возникает «кто-то», как необходимый субъект для пары с объектом.
Но верить что эти фракталы разворачивающихся пар субъект — объект — это один и тот же постоянный и неизменный «я» — это как минимум странно.
GodFather
Да, кстати. Энергетический уровень — как бы первичный. В моменты всплеска эмоций первична — энергия. Уже потом она окрашивается и называется. ТО есть происходит её «обезвреживание». Буквально гашение как известь. Остаются только слова и такой «пшик».
stuikoza
«Луч» внимания это такое описание, вот когда говорят «обрати внимание», «направь внимание», это можно описать как нечто направленное из некоего места, точки на объект. Как прожектор. Так вот предлагается не отпуская объект, осознать, что такое находтся «на другом конце» луча, со стороны «субъекта».
Энергия, то есть Основа, то есть чисто энергетические феномены крайне плохо описуемы, и чисты изначально. Поэтому странно считать, что на уровне Основы должна произойти какая-то «работа», ну разве что осознание относительности аспектов Основы. Но думаю, с точки зрения проживания нам рановато об этом говорить))
В любой эмоции есть это — присутствие эмоции, осознание эмоции, неустойчивость эмоции (пустотность, зависимость от других явлений). В этом смысле да, первична энергия.
есть еще другое значение слова «энергия», которое я так хорошо не понимаю ментально, но хорошо чую жопой и другими частями))) это «энергия» в контексте «наполнить энергией», «вынуть/выкачать энергию», «избыток энергии». То есть когда мы говорим, что необходимо например перестать питать ложь, или вынуть избыточную энергию из воображариума, я действие это чувствую, но что это такое — психическая энергия, и как она может вообще «перемещаться», «скапливаться», «блокироваться», «течь» и тд — объяснить не могу.
И думаю, что все-таки надо бы не смешивать понятия 'энергия основы" и «психическая энергия». Хотя у них есть общее — они плохо описуемы ментально. Пусть это даже будет в итоге одна и та же энергия, но описанная по-разному — все равно эти описания друг другу противоречат. Вот.
Mistikyork
А что есть «энергетический» уровень?
ты меня разочаровываешь, это всё программы и их работа, и все разделения на уровни там же
stuikoza
Максим, у меня не было цели тебя очаровывать:)
Ты же понимаешь, любые суждения и понимания о том, что я говорю, почему я это говорю именно так, а не иначе — это лишь представления в уме читающего/слушающего (в данном случае тебя). Извини, если я не вписалась в эти представления:) Но у каждого свой контекст, к каждому человеку нужен свой словарь терминов.
Mistikyork
у меня не было цели тебя очаровывать:)
:)))))))))))))) не воспринимай серьёзно этот образ за буквами
stuikoza
Ни боже мой:))))
GodFather
Хахах кстати, предлагаю некое действие, похожее на омрачённое: не замечать неких персонажей, всё время лезущих в комменты и оттягивающие на себя одеяло :))) они уже пробуждены, и делать им на сайте вообще нечего :)
xdim
замечать, для того чтобы не комментировать :)))
GodFather
мы этих троллей кормим. хотя на них же и оттачиваем свои умы. так вот, предлагаю не кормить.
их итак видно, что они там прячут. они сами уже всё показали. ну и флаг в руки.
xdim
согласен.
а кто еще не понял, пусть тренируется :)
Felix
Хороший вопрос. Думаю что все три уровня взаимосвязаны. Так Увидев ментально абсурдность убеждения ты снимаешь с него эмоциональный зажим и освобождаешь энергию. Важно не остановиться пока не почувствуешь эту энергию иначе это будет только ментальным. Как ее почувствовать через жизнь, сколько в ней добавилось ясности, радости и творчества. А практики, те же что и были они работают на все три уровня.
salik2
По мне мышление есть часть психики, ментальный — это часть психического уровня. Поэтому ментальное пробуждение никогда не происходит «холодным», это всегда эмоции, чувства. Например высвобождение подавленных эмоций с помощью ментала. Или напротив появление способности чувствовать что то возвышенное, к чему внимания не было.
Энергетический уровень нуждается ежедневной практике-работе при периодическом присмотре наставника. Я занимался к примеру 3 года с учителем цигун. Любой наставник скажет тебе, что если не будешь практиковать ежедневно то нужно сразу забыть. Это должно стать жизнью.
Третий уровнен — телесный, что Адйя называет — on the guts level. Тело еще труднее поддается работе, поскольку более инертно. Нуждается в ежедневной практике.
Здесь многие упоминают Адью не понимая что он все жизнь занимался лечением и само-лечением на физическом и энергетическом уровне. Когда он говорит «энергетическое», ил на уровне желудка, физическом, это совсем не то, что говорят умнки, которые никогда не практиковали ежедневно. Это то что не находиться в мышлении вообще, не в виде мыслей, не виде убеждений или идей.
DASHKA
А ты читал вот этот пост?
advaitaworld.com/blog/jeff-foster/38030.html
GodFather
читал. но это не мой подход, сразу скажу. Призывы «очистить от контекста» Я не понимаю. Ты пробовала очистить эмоции от контекста сама? Когда вскипает гнев — это молниеносно (быстрее чем мгновенно). А копаться в памяти, разглядывая что там было «до» гнева — это уже не то. А в сам момент вскипания тебя просто нет. Есть гнев и он выражается.Разве что как повод для раздумий.
bodh45
имхо все у тебя уже есть, наблюдай, изучай. Мысли, эмоции, тело, расти в этом. Окончательное все равно ни в чьей власти, когда будешь готов, следующий уровень откроется сам.