8 декабря 2014, 17:11

Что такое просветление?

Добрый день! Вот нарыл на одном из духовных форумах такой пост, автора не привожу, там всё равно ник:

«Насчёт того, что просветление — уже есть в каждом, или что просветление просто идея, что это никакое не достижение… Когда случается просветление, ты действительно понимаешь, что просветление, такая же идея, как и всё остальное, что истинное Я или Брахман или Бог — это и есть ты сам, нечего было достигать, весь твой поиск был побегом от этой реальности. Также становится понятным, что и освобождать некого, потому что те кого ты воспринимал как других людей, то, что ты воспринимал как окружающий мир, есть просто различные проявления одного и того же сознания, всё сделано из одного материала — сознания, нет никакого объективного материального мира… Но говорить человеку, не имевшему опыт подобного понимания, что расслабься достигать нечего, ну это всё равно что — приходит пациент к врачу и говорит, доктор, меня беспокоит постоянные головные боли, из-за них я не могу уснуть и работать нормально, а доктор ему: Вы знаете, ваша боль всего лишь иллюзия, никакой боли нет, мало того даже и Вас нету, который якобы испытывает эту боль и разражается громогласным смехом!!! Пошли бы Вы лечиться к такому доктору? Поэтому для человека живущего в уме необходимо поставить цель, ум всё рассматривает только в таком контексте, а если цели и смысла нет, ум отвернётся и пойдет туда где ему дадут цель и смысл. Поэтому и придумано просветление как цель — нормально и необходимо на изначальном этапе. Работа мастера заключается лишь в том, чтобы убрать все препятствия к осознанию собственной природы. Мастер не дает никаких знаний, никакого учения, а напротив отбирает у тебя всю твою уверенность в том, что ты вообще можешь что-то знать, разрушает все твои представления, и тогда пробуждение становится возможным»
Хотелось бы услышать мнения посетителей сайта об этом высказывании…


52 комментария

Lucifer
жду комментариев
DASHKA
не… ну клево! Тока от чего будем прятаться в Просветление или что получим в итоге?
DASHKA
И еще, а что тут за Пустота такая?
Sharok
слово из буков )
Lucifer
тут как я понял о том, что мы прячемся от своей природы в личность с её повседневными заморочками, в какие-то заботы о преходящих вещах, прячемся в чужих взглядах и мнениях о себе и мире… только бы не думать что со смертью — ничего этого не будет…
DASHKA
не, я не про Абсолютное, я про относительное.
Для чего лично тебе Просветление. Чего тогда не будет плохого или что будет хорошее, не такое как сейчас?
Lucifer
у меня вопрос немного не так стоит, я невежу вообще никакого смысла в любой человеческой деятельности, также я не вижу смысла существовать как тело, поэтому я задумался, а кто такой вообще этот Я, или что это такое, что такое этот мир, который я вижу? Это единственное, что мне интересно знать. Тут скорее чисто исследовательский подход. Я не думаю даже, что мне (как личности) станет лучше от этого, потому что чем глубже — копаю, тем яснее становится, что нет там никакого меня — а одни лишь мнения, взгляды понятия, взятые за аксиому…
DASHKA
Lucifer
Почитал, но чего то не понял. Я вообще не ищу никакого счастья. И что за обычное счастье? По-моему наблюдению счастье для каждого человека по-разному проявляется… Кто-то счастлив в любви, кто-то в богатстве, кто-то счастлив в повседневной ситуации, а кто-то в духовной практике, только все эти способы быть счастливым ограничены, или преходящи, «обычная ситуация» — этот мир — временное явление
DASHKA
А в чем счастлив ты?
Lucifer
ни в чём
DASHKA
т.е у тебя вообще нет такого понятия как счастье?
Lucifer
понятий полно, просто сейчас я вижу -что всё это пришло от других людей и не могу назвать моим, в меня просто загрузили мнения на этот счёт…
DASHKA
Ну у нас вообще нет ничего своего, да и мы сами под большим сомнением. Но вот что ты Андрюша хочешь?
А пост который я тебе дала, про вымышенный ноль. Миня нету!))
Отсюда и Пустота в товем посте возникла. ТАкое самоопредение Я — Пустота.
Lucifer
нет не я -пустота, я картинку поставил, что я не знаю ничего, всё что я знаю — под большим сомнением
DASHKA
А… тогда понятно)
Craze
Думаю мы уже совершенны, уже то, что надо, просто не видим этого.
Lucifer
а как увидеть?
Craze
В этом то все дело) есть куча способов, но вероятность их действия ничтожна.
Lucifer
но ведь это кажется таким простым, то что Вы сказали
Craze
Про то, что мы совершенны?
Вы определились зачем вам просветление?
Lucifer
Я изучаю пока, что это такое… Вот и пост этому посвящён. Я ищу ответов на вопросы, Кто такой или что такое это я? Что такое этот мир? Какой смысл во всём этом?
DASHKA
А зачем? Что будет когда ты все это узнаешь, что тогда изменится, от этого знания?
Craze
А устремленность к этому сильная?
Lucifer
всё кроме этого для меня не имеет смысла? Зачем? Уже несколько раз отвечал, но ещё раз — это примерно так как учёный исследует устройство реальности — и причина исследования — только желание знать это — и всё
DASHKA
ну вот ты ученый и все это узнал и что тогда будет?
Lucifer
не знаю, интерес исследования как раз таки и состоит в том — что результат пока неизвестен
DASHKA
результат-то не известен, но всегда известно ради чего затеваются все исследования.
Lucifer
нет, исследование предполагает, что ты раскрываешь некую тайну, то, что ещё тебе неизвестно
DASHKA
да, тайну, но для чего тебе знать тайну?
Lucifer
это самоценно, например когда поэт пишет стихотворение или художник картину, в этом нету никакого второго смысла
asyoulike
любое стремление знать вспомогательно.
Но может быть очень сильным, и кажется что есть только оно и больше ничего не интересует. Но базовое стремление все равно контроль, признание, уважение, могущество ну или свобода, легкость. И это можно заметить если очень честно смотреть, на свои бессознательные проявления и то как играет воображение доставляя чувственную радость. Чем раньше это увидишь тем меньше крюк, но… это может быть очень непросто.
Craze
Госпади) сама такой была)
Если действительно хочешь, то действуй)
Следуй этому желанию)
Lucifer
а что делать? если у тебя есть опыт, подскажи — может мне это тоже подойдет
Craze
Ты вообще что-нибудь практиковал?
Lucifer
немного тактическую медитацию по Ошо и участвовал в динамической медитации — только всё это не приносит ответов на мои вопросы, получаешь некие состояния — потом они проходят, то есть тоже самое — как наркотики
Craze
А какие книги читал?
Lucifer
Ого «Путь мистика»,«Храбрость», Джед Маккена «Духовное просветление — прескверная штука», Рамана Махарши «Кто я?» У.Г. Кришнамурти
Craze
Ренца не читал?
Lucifer
В контакте немного читал, но что толку читать кого-то?
Craze
Значит действуй) или не действуй
Xaoc
исследования оправданы если законы вселенной неизменны. по сути исследования — это поиск закономерностей, т.е. повторений. А повторений по-просту не бывает. Так что лучше ответить себе на вопрос — а что тогда вечно?
Lucifer
не знаю, понятие вечность имеет смысл пока есть понятие времени, временности, и оба понятия подвешены опять же к каким-то представления о реальности…
Bambuka
advaitaworld.com/blog/buddhism/1385.html#comment676492
Вот кажется в тему, но совсем другими словами и взгляд немножко с иного контекста
TVN
Перекликается со взглядами Джеда МакКены (без относительно роли мастера). Но как говорил Дракон, последним препятствием у него на пути к реализации оказалось само желание просветления
Dragon
Так тут об этом, оставляем одно желание — ПРОСВЕТЛЕНИЯ и в нем сжигаем все остальные, затем сжигаем и его!
space_router
для человека живущего в уме необходимо поставить цель, ум всё рассматривает только в таком контексте, а если цели и смысла нет, ум отвернётся и пойдет туда где ему дадут цель и смысл
так может это и есть подсказка.
мастер говорит тебе что все безнадежно, цель недостижима.
но ум человека несмотря на это еще долго может искать путь к цели.
человек даже может начать убеждать себя что все действительно так.
а в какой-то момент происходит остановка.
Catriona
Мнением склоняюсь к инсайту у автора а не к просветлению)
А вообще, настолько не оригинальные(скажем так) мысли в тексте о просветлении, что если подкос сознательный или бессознательный под просветлённого у автора окажется, не удивлюсь)
Catriona
А вообще лучше и вопрос копировать, на который это был ответ) так было-бы понятней)
tulukut
Классный пост, спасибо.
Согласен, Мастер не должен разрушать твои концепции, заменяя их другими.
А лишь разрушает ВСЕ представления, «факты» и обусловленности.
Пиши ещё!
space_router
да, мастер это не нечто конкретное, а нечто конкретное)