11 декабря 2014, 01:37
Блог Madiha ← Madiha Madiha

Ноль, механика и интеллект.

Прими этот ноль, побудь на нем, заякорься на нем, здесь твое парковочное место…
Я чего-то жду, все жду, жду… Вот-вот, оно скоро будет!
Вот что-то такое, когда нЕчто перекроет нИчто, может самое обыкновенное и банальное, а может экстраординарное и феноменальное ДОЛЖНО произойти…
Где же оно? Вокруг один штиль… равностность… невовлеченность… гладкая поверхность… Это похоже на загнивание и разложение.
Что-то внутри мечется, заключенное в клетку, разбиваясь о льдяную и стальную камеру, окружившую это нечто-ничто…
Я его не слышу, не вижу, не ощущаю, не чувствую…
Так откуда я о нем знаю? Я его осознаю. А вдруг оно умрет, задохнется в скорлупе и я не успею достучаться и прорваться к НЕМУ?!
НАДО спешить… Но это невыносимое заседание на дне — ни там ни тут — ни рыба ни мясо!
Нет, что-то есть… Механика… Автоматические реакции, которые уже даже мне самой перестали быть противны.
Вот здесь реагирование ребенка, топочущего ножками и орущего… Его поведение до такой степени примитивно, элементарно и недоразвито, что ДОЛЖНО же кому-то уже и разочароваться в таком безобразии! И что-то с этим делать! Но Кто-то ловко спрятался, отдав все полномочия и бразды правления этому Нулю! Которому все пофиг…
А вот и настоящая реакция — защита — очередной автоматизм, штамп, клише…
Ну неужели Я так элементарна?! Нажали кнопку — и болванчик задвигал головой, забрызжал слюной, наострил копья и пустил стрелы! Потом опять гладь… Куда он делся?! Куда он пропал вообще?! Он же только что был здесь — готовый воевать и сражаться. И ОН — живой, а я — мертвая…
Интеллект… Только-только проклюнется, как хрупкий бутончик: эмоция-ощущение-переживание, а он тут же все каталогизирует, распределит и устаканит.
Он не спит, этот Цербер! Да, действительно, чего я переживала? Вот же, и вот еще, а вот сверх того — логическое обоснование почему-отчего-как!
И опять мертвецкая тишина…
МНЕ душно. Дайте воздуха! Выпустите меня кто-нибудь — я задыхаюсь…
(28):  vidyaradja, Dragon, Felix, Katya, natton1, Yota, nick80, dima87, T-Rain, forsuasson, Bambuka, Natahaalala, Mint, KetrinStep, Vita, hahakiri, liya, riddy, imiay, Anna2013, Alina, DASHKA, Atya, asyoulike, papirus, Biryza, lamanarame, space_router

313 комментариев

Bambuka
Мда. Что-то подобное вчера было. Действительно что-то механистичное. А за этим хрупкое и это живое как будто оцеплено этой механикой. Прямо физическое ощущение нехватки воздуха. Что это?!
Madiha
Не знаю… Может это Живое агонизирует от нехватки воздуха, покрытое кучей щитов и оболочек?
Bambuka
Наверно. У меня сейчас все слишком образно-чувственное какое-то. А описывать сложно. Внутренний протест против самой себя. И НЕ ПОНИМАЮ что за война. А вообще походу меня несет куда-то. Ночью выла, днем в соборе подарили икону, улыбалась, потом смеялась до одури, потом погрузилась в тему насилия поревела, опять улыбаюсь. У тебя как? Вот знаешь, все все реакции как будто на пульт нажимают. Потом очнешься бррр, что было?!
Madiha
Сейчас невыносимый ноль. Днем — наблюдала ребенка, которого интеллект сразу же затушевал. Мол, не переживай. Но это не самое худшее. Самое ужасное с нуля — реагировать, точнее создавать подобие реакции для других. Или автомат включится, как ты описываешь, а потом все не можешь понять — блин, та это я просто набор реакций, при чем примитивнейших?! И со своим хваленым интеллектом даже сделать с ними ничего не могу?!
Bambuka
Слушай, а ведь да! А я не могла врубиться с чего так тошно то? Интеллект не справляется! Это бессилие ума.
Madiha
А еще тошно оттого, что НАДО поменять Ноль, это уже невыносимо -а он, скотина, не меняется!
Bambuka
Да, кстати! Вот же, это и вызывает дискомфорт, иногда прям бессилие, хотя сделала совсем мало. Особенно когда слюдьми говоришь. Слушай, а это как в скафандре, похоже же?
Madiha
Это похоже на… Помещение загазованное… Или цветок засыхающий… Да, и скафандр, не можешь пробиться туда, вовнутрь, а очень хочешь…
Bambuka
Слушай, да. Мне казалось что из скафандра вырваться хочешь. Нет, ты точнее увидела, именно в него достучаться.
Madiha
Стучишь — а там нет ответа, глухая тишина… Ушли все…
Bambuka
Слушай, да. И ни кто не отвечает. А хоть бы послали, и то хоть что-то. Блин…
Madiha
Я кажется еще немного и начну понимать менянетов…
Bambuka
Менянетом была. Это комфортно. Правда что-то сдернуло, мне кажется что тебя взорвет если в менянетстве посидишь хоть немножжко.
Madiha
Да, наверное… Меня уже от нуля разрывает на части!
Ну что там все оглохли, что ли?! Почему нет ответа?
Bambuka
Блин! Я вчера прям так и говорила. :))) Сережа, добрый мужчина, на кнопочку нажал, вот меня и вздернуло, видимо ток пустил, я в елках полтора часа гругаля наматывала. И знаешь что, а не дитятко ли это мамку ищет? Вот чего сейас подумала.
Madiha
Да, точно — ищет! Кто бы нажал! Дал повод хотя бы на минусе выехать, но не оставаться в нуле…
Bambuka
Пойду ка я в ёлки схожу. Что-то ты всколыхнула. Приду, напишу, если чего. Ну а уснешь — йога-сон тебе!
Bambuka
Хотя нет. когда задыхалась не до дитятков. Сейчас уже моделирую. Это как вакуум внутри.
Bambuka
Слушай, сейчас вот какая картинка нарисовалась. Я про себя щас расскажу. Сидела значит в домике, пустом таком, спокойном, попа в тепле, прикрытая, а голова из окошка высунутая, можно то в герцогиню поиграть и в мудреца, или в деспота какого, в тирана там. И вот преде глазками то движуха такая, знатная, во всем участие принять можно, попа то прикрыта если чего, хоть не видно но попа то чует. И что-то дернуло из домика то вылезти, но не как положено, а развернувшись, попой на двор, а головой в домике. И застряла. Голова в пустом домике с ручками, а попа с ножками там, на улице болтается. И чуешь что там попа то не прикрыта, движуха идет с той стороны знатная, а голова в домик смотрит, орет ни кого не может дозваться. В пустом то ни кого и нету, даже мертвые с косами не стоят. И брыкаешься там, а посмотреть что делается в районе родной дорогой попы, не получается, совсем, не видно ни чего кроме этой пустоты комнат. Вот паника и растет. Мало ли что там из минуса то прилетит да и из плюса ни чего хорошего не ожидается. Там может и корону кто присвоил, да с пиками уже идут.
И вот хочется проснуться да вывернуться, а вот нетушки…
Madiha
Я смотрю елки тебя вдохновили :) И я аж распереживалась в ходе твоего рассказа о непрекрытой и уязвивой попе, застрявшей в окошке :) Даже уже забыла, что некому в домике нет и никто не отвечает.
Знаешь, а ведь домик — это что? Самоопределение или ноль?
Bambuka
Ноль. Пустота, вакуум. Оттуда ни что не угрожает, там тишина и покой, ровный ни хорошо ни плохо, ни как. Как в утробе.
Madiha
Значит, у меня не ноль. Потому что это состояние мною ощущалось как закупоренность, связанность по рукам и ногам, замирание, остановка, безжизненность…
Bambuka
Так и получается что когда на ноль смотришь, ум связан по рукам и ногам. В вакуум взгляд направлен. Чего там увидишь, кроме пустоты? А как водится на сто смотришь, то и есть. А чего не видно, но подразумевается, того как бы и нет.
Madiha
Это как блин, который описывал Дракон. Ноль — ребро блина.
Bambuka
Внимание из ноля вырваться пытается, но пустоты и ноля без полноты, и плюса и минуса ведь не бывает. И получается, что тут и людям отвечать надо и события разворачиваются вроде, а скованность, как будто бы прозрачная, из пустоты что-то выдавить не получается
Madiha
Или выдавливаешь — а до сказанного дела нет. Но я похоже уже сдвинулась с мертвой точки — шевеление эмоциональное появилось. И сразу же угасло… Но все же…
Bambuka
Переползаем :))) Я вот подумала, что контекст у нас только такой который усвоен, а потому и образы найти бы подходящие, чтобы блин весь целиком не отдельными сторонами был виден.
Madiha
Даже контекст и то от нас не зависит, а выбирается тот, в котором мы привыкли или приучены нечто интерпретировать…
Bambuka
Ага. Вот метафоры древности вообще как-то не втыкают, хотя им то тогда наверняка было все очень в тему и ярко.
Madiha
ты сказала о метафорах древности, а я чего-то вспомнила Грецию, греческие мифы. Ладно, пошла сновидеть :) Спасибо за беседу.
Bambuka
Да, греческие мифы подходят если чего. :)) Добрых снов! Тебе спасибо большое!
DASHKA
В том топике говорится, что там может быть паника сначала сильная.
Кстати еще вспомнила на сатсанге вот так провалилась однажды в ничто, там как смерть. А говорили при этом о Любви и радости. Я аж замерла в ужасе. И Драуону про это сказала, а он так внимательно на меня посмотрел и говорит, так ты же этого хотела. А я так растерянно, не этого я хотела, а где радость?
Madiha
Да, ближе всего — описание «как смерть», «умирание»
DASHKA
И как нет никаких реакций. Все слышишь, но точно ноль абсолютный. Как нет движения никакого. Полное замирание.
Madiha
Сейчас, к счастью, уже зашевелились эмоции. Феликс подсобил :)))
Felix
Ну я рад что помог:)А на чем они проклюнулись, посмотри что защищаешь.
Madiha
Ты меня бесишь просто и все :)
Felix
Не сползай. Если я скажу что ты негритянка ты не взбесишся.ТО ЧТО БЕСИТ ВО МНЕ, ТО И ЕСТЬ ТВОЙ ПЛЮС. И идет его защита.
Madiha
Играть с тобой в игру Учитель-ученик не намерена. Иди просветить сначала. Прочти Шаха еще разок. А то самомнение о предмете — ого-го, как у учителя ядерной физики, а нет даже знания основ.
space_router
а я ноль иначе понял.
т.е. он не захватил меня, а возникает когда я неприятную эмоцию испытываю и решаю ее не испытывать.
и мне от этого ноля смешно сразу становится как в мультике — просто так, без причины)
а может и от радости что страх меня не обманул в этот раз)
riddy
А еще бывает когда из ноля вдруг проскальзывает знакомая минусовая эмоция, при этом на душе так же паршивенько, но ты не находишь в этом того минусового чмо… и всё это такое пресноватое, не за что зацепиться… непонятно что это за ноль такой… но хреново ппц
Madiha
Ой, это уже совсем крайний случай… Когда выскакивает минусок — хоть какое-то переключение идет, оживление. А если и минус не трогает — полная труба…
riddy
Это как пустая комната без обоев, в которую залетел писклявый комар (минусовая эмоция). И если при минусе в комнате бегает за комаром ребенок, который сильно ноет, то здесь — как будто магнитофон с нытьем включен! Где он спрятан — фиг поймешь. Такой вот ноль
Madiha
У меня нет ни ребенка, ни комара — тихо. Аж не по себе.
DASHKA
щас найду пост про архетипы личности и последний оплот самоопределения. Про ноль.
DASHKA
очень похоже. Ты ведь минус прожила и плюс наверное тоже, вот и выкинуло
advaitaworld.com/blog/free-away/16017.html
Madiha
Спасибо Даш. Чудесный пост и очень интересные комменты к нему
DASHKA
Ага))там еще есть про плюс и минус, тоже хорошие.
Похоже твое состояние, да?
Madiha
Это похоже на некое зависание на абсолюте, фиксация на нем. У меня же присутствует регистрация нуля и одновременно — этого быть не должно.
DASHKA
блин все не как у людей, торчала бы себе, так нет опять не так!))))))
Madiha
Так на то я и Баба Яга, чтобы все было не так :)
Какое торчать — бежать!
riddy
Магнитофон то на месте, раз не по себе)
Madiha
Не по себе, т.к. не привычно и не уютно.
Dragon
Неприятие ТОГО ЧТО ЕСТЬ… оно ведь может включать неприятие ЭТОГО способа проживания, НЕПРИЯТИЯ АВТОРСКОЙ ПРОГРАММЫ, и тогда ты снова в пути ИЗБАВЛЕНИЯ от лжи во имя правды… это петля.
Просто посмотри ЧЕГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО и признай — НО ЭТО ЕСТЬ! И это факт. авторская программа это частный случай того, как выражает себя БЫТИЕ, ведь так? Как можно притязающее, «я-сознание» выбросить? а телесное оставить? которое телом управляет? ТАК НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ… некому, совсем некому, тот кто выбрасывает, сам родился в разделенном уме…
Madiha
Неприятие того, что есть — это ведь тоже то, что есть… Избавление от того, что есть — То, что есть… То, чего быть не должно — есть, как есть и мысль, что чего-то быть не должно. Выбросить некому — но ведь непритязание может случиться…
Dragon
да, молодец, ПРИЯТИЕ неприятия это, как говорил Дедушка Рамеш, максимум на который способен ум… дальше только Милость!
Xaoc
круто вы зашифровались. только надо ли это?
Biryza
Людям активным, деятельным состояние ноля, серости пережить тяжелее, чем явный минус. Психологи говорят, что для детей самое страшное-«игнор», а не наказание. Возможно тенденция из детства.А может страх смерти, безжизненности, отсутствия движения.Я тоже в такие дни на пределе «страданий».
Madiha
Вот! Для Меня игнор невыносим!..
Biryza
«Я плохая», «Никто не любит »,«Богу нет до меня никакого дела»… А еще :«А что ты такая грустная?» И уже рыдать охота от этих слов.
Игнор- это «смерть» в потенции, отсроченная. Не получается как-то улучшить это, только отвлекаться делами, какие могутся. Или реветь (бетон в глину плавить):)))
Bambuka
Ох. Не одна я такая дурында, оказывается!
Madiha
Не ревется. Вот «я-плохая», «никому до меня нет дела» — лучше игнора, там есть движение, хоть и минуса. Рыдать не хочется — не можешь…
Biryza
Если рыдать не можешь, еще не максимум «ноля», тебе еще кажется, что можешь выбраться, что это не надолго.Но после слез «дают» порадоваться немного, сил накопить!
Madiha
Не хочу рыдать. Порыдать — это выплеснуть что-то. Нечего выплескивать.
DASHKA
это бесчувственность такая. При депрссии бывает. Что вот нет никаких чувств. Это мне кажется психика вырубает от перестегивания эмоционального. От лупленя в минусе.
Madiha
Как-то и в минусе особенно не рубилась — чтобы психика включала защиту такую. Тут еще понимаешь, присутствует — ну где же, ну где же какая-то реакция? Я что умираю?
Biryza
Наташ, да кому же охота. Как «проживание» началось даже мой муж плакал. Реально дядя большой.Он вообще и никогда бы.Слез не дозволено.
Madiha
Не знаю. Мне всегда охота выплеснуть, чем держать в себе. Легчает после этого…
Biryza
Я вот плачу от своей «кривизны», идиотского «звучания», которое я слышу, а сделать ничего не могу!
Madiha
А я слышу свою кривизну и не могу отреагировать прикинь?!
Biryza
Может у тебя просто запас прочности или возможности «держать лицо» поболее.Профессиональное!
Madiha
Не знаю. Может. Вообще по жизни очень эмоциональная. А тут — эмоции вырубило. И что-то внутри трубит — что непорядок…
Dragon
Скажи а неприятие боли, смерти, страданий — это что?! не создает ли это разделения жизни на добро и зло, и не создает ли это пограничника, который определяет чему быть, а чему не быть?!
Biryza
Ага, это привычка отодвинуться от дискомфорта. И в момент отворачивания и создается максимум напряжения ( вот на ложь реакция пошла). Попробовала по-полной расслабиться в этом состоянии. А ведь глубоко внутри совсем даже неплохо… Даже и наоборот!!!
Точно рыдает всегда «несогласный»:" Ведь было НЕ ТАК, могло быть по-другому.Караул, вся красота исчезла!"
DASHKA
Игнор — это ты пустое место, ты ничто и звать тебя никак. Мы не считаемся с тобой. Мы тебя не замечаем. Ты нам не нужна, ты не интересна. поэтому лучше орать и топать ногами или выть и гундеть, или болеть. Тока ни ничто!((((((
Madiha
И такое бывает. Но сейчас не это. Не так выразилась. Они орут, или ласково говорят, или игнорируют- а мне дела нет до этого. Все равно. Равностность.
Biryza
Ха, ха! Да тут уже группа собирается. Мне уже повеселее.Привет:)))
riddy
А это из минуса посыл, кто то сказал что на твою самую любимую вещь, сокровище, которое ты хранишь и оберегаешь — что она ненужная… и так обидно, так обидно
DASHKA
У меня ноль в детстве появлися на пределе, когда слиьно орали и били, то научилась кужа-то нырять- пропадать. В никуда. Нычка такая. И уже ничего не чувтвую ни боли, ни страха, ни обиды. КАк мертвая.
Madiha
Это похоже на защитную реакцию. У меня ноль появился недавно. Видимо, исчерпались как плюс, так и минус
DASHKA
И там еще не дышится, как замираешь. Мертвый паучек. У меня такое бывало когда впервые с кем-то секс. От страха несоотвествия.
Madiha
Скорее, как умираешь, задыхаешься, боишься умереть. НАДО что-то делать — а ничего не делается!
Felix
Все с точностью наоборот, задыхается личина, а кричит что умираешь ты. Если хватит сил не пускай воздух, дай ей сдохнуть.
Madiha
Ты что? У меня уже вся система алярм работает на вытягивание себя из этого состояния!
Dragon
вот вот, вместо исследования, какое УБЕЖДЕНИЕ стоит за этой эмоцией(типа НЕГАТИВА БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, СТРАДАНИЙ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО) мы начинаем ломиться от самой эмоции, которая всего-лишь указывает, что сейчас началась жизнь из веры в «отдельность»!
Madiha
А убеждение видно и от этого видения желание убежать не становится меньше…
Dragon
все так… особенно что касается базовых страхов!
Xaoc
мне бы Дашку найти. Особенно понравилось словосочетание «базовых страхов!» ))) Уважаю!!!
DASHKA
где ты меня потерял, что найти хочешь?))В трех соснах заблудился?))
Xaoc
Я топик нужный потерял а потом нашел. Но тебя я, наверное потеряю…
DASHKA
Разочаруешь, да?((((((
DASHKA
притворялся(((
Xaoc
Конечно притворялся! А это плохо?
DASHKA
ага(((мне плохо((
T-Rain
Очень хорошо передаёшь ноль. Знакомо. Как раз подобное переживаю, когда из плюса возвращаюсь… и просто ппц настаёт. Ощущение болота, которое затягивает всё глубже и глубже… И вот… последняя черта, за которую страшно переходить, потому что по ощущениям — оттуда цел и невридим точно уже не выйдешь…
Пока просто наблюдаю за всем этим делом и не сопротивляюсь если получается, пытаюсь просто прожить
Madiha
Тут ты как-будто бы не живешь, исчезаешь, нет шевеления, биения, пульсации. Прямая линия. И это очень давит — очень хочется выбраться, т.к. не знаешь, что дальше будет и неуютно, и сразу лепятся описания — вроде как ту умираешь. Дракон мне говорил сидеть на этом. Но все равно замечаю что неприятие колоссальное этого состояние есть
T-Rain
Да, сразу хочется оттолкнуть (отвлечься на что угодно), или игнорировать (мол на самом то деле всё хорошо).
Это и есть т.н. омрачённые действия. И ум до последнего будет пытаться ими играть
Madiha
Да, вот пытаюсь здесь на сайте отвлечься в комментировании и общении…
DASHKA
А… вот что у меня было… я в плюсе была несколько дней. А потом вот так упала в никак, так я это восприняла однозначно плохо, что это у меня депрессия начинается и стала париться по этому поводу и ушла в минус.
Felix
Ни ты, ни Наташа о плюсе понятия не имеют. Прыгаете от легкого минуса к тяжелому, а ноль в промежутке.
Madiha
Сказал главный эксперт :)
Madiha
Точнее, украл идею у Дракона :)
Felix
Неважно у кого, ты с этим согласна?
Madiha
В твоем изложении — нет. Цитаты в изложении- это как пережеванная пища
DASHKA
А почему ты так думаешь, а в чем такой настоящий плюс?
Madiha
Даша, не обращай внимание. Просто на сатсанге в Минске была девушка, которой Дракон дал такое объяснение. А Феликс просто ее стащил и повесил на тебя…
Madiha
Объяснение стащил :)
DASHKA
не, ну все таки пусть скажет как думает. Что такое в его понимании поюс. Настоящий. Я же не знаю, проживаю что проживаю. Как бы выше головы не прыгнешь.
И что тогда делать если так?
Madiha
А почему ты считаешь что он компетентен оценивать то, что ты сейчас проживаешь?
Ну, если тебе интересно…
DASHKA
мне интересно как Феликс видит этот супер Плюс.
DASHKA
Мне кажется что принятый описанный Плюс рождает радость легкость игривость и беззаботность, а не Гордыню и Высокомерие.
DASHKA
Иди я заблуждаюсь?
Biryza
Наташа, это тебе!
Ты хмур. И они хмуры. Ты ждёшь. И они ждут. Где-то глубоко внутри тебе обидно из-за того что всем на всех наплевать. Но ведь и им тоже обидно.
Ты улыбнись…
Посмотри на небо, вдохни полной грудью невообразимый голубой простор.
Твоя сила в том, что ты можешь дать. Можешь поделится. Поделится настроением. Добротой. Пусть мимолётным мгновением, только проблеском среди туч нависающих проблем но это очень много. Бесконечно много. Ты-солнышко. Свети.
Делись своей добротой.
Дима Горелик
Atya
Делись своей добротой.
всю доброту «захапал», на других не осталось, теперь делиться будет)))
Biryza
Я слышу в другом контексте: делись тем, что в тебе сейчас есть, что тебе доступно в восприятии. Это не о «присвоенной» доброте.
Atya
делись тем, что в тебе сейчас есть
кто решает что в тебе есть, а чего нет? кто будет этим заниматься.
Biryza
так, кто-то там с словах совсем закопался у тебя. Бери и ешь. Проще, кто найдется, тот и поделится.
Чего никого нету дома опять?
Atya
не буду я это «есть», тошнит уже от всего этого хорошего:(
DASHKA
Щас в другую сторону мотанет, в протест против всего хорошего))))))))
Atya
уже, по полной((( прям выворачивает.
Xaoc
это смотря что иметь в виду под хорошим
DASHKA
Что ты назвал хорошим, ТО и хорошее.
Atya
так само собой) вот и разбираемся.
Xaoc
А имеет ли смысл вообще использовать понятия «хорошее» и плохое"? Ведь мы не знаем к чему это приведет…
Atya
А имеет ли смысл
так вот дело в том, что и смысла нет)
Xaoc
Ну так нужны ли эти понятия?
Atya
в определённый момент нужны, потом нет.
Xaoc
на основании чего ты так думаешь?
Atya
не знаю, такое вИдение стало.
Xaoc
А что с тобой случится если ты перестанешь делить на плохое и хорошее?
Atya
стану точно знать, что это хорошее, а это плохое, без вариантов.
DASHKA
Все плохое и хорошее понятия относительные. Я как раз и может сидеть вот на этой сортировке.
Atya
ну, да, когда все ходы Я разпознанны, в сортировке ничто не нуждается, всё принято.
DASHKA
Опять идея — Хорошести!((((((
Atya
вот именно) а Надя протестует, не видя этого.
DASHKA
Сильно проросло. Нужно быть хорошей и нести в этот гавенный мир Свет, Добро и Любовь! А я луч Света в темном царстве! Воин Света!
Это Надин плюс. И мой кстати тоже.
Atya
нет, у тебя другой, ты честная, а Надя нет, только манипулирует.
DASHKA
Вот, я еще и Честный Воин Света!)))))Нести Правду и биться за нее!
Atya
что с тьмой будешь делать? она автоматом со светом идёт.
DASHKA
Кстати Дракон скзал, что моя отурытость — это тоже ложь, так что и правдивость под сомнением большим.
Biryza
Таня ПРО ТЕБЯ знает, у нее «открылось». Меня удивляют люди после открытий этих в себе зачем-то копаться в других бегут!
Atya
вообщето, я сама и подставилась, ведь если пишу про это, то по уши сама в этом нахожусь:(
DASHKA
Все, что ты говоришь про Другого ты говоишь про себя. Это твое непрятие своей Лживости.
DASHKA
Тань, да просто мы брехливые и все, так выживали!))))
Xaoc
И че вы с ложью сражаетесь? Если она есть — значит она есть… )))
Atya
не мешай))) мы Воины Света, или ты тьмой будешь, в дополнении))
DASHKA
Иначе с кем бороься-то будем?))))
Atya
и не говори, пропадём сапсем)))
Xaoc
Ну так можно из снега сотворить ветряную мельницу и сражаться с ней как с драконом )))
Biryza
Ха, ха! А сейчас смотрим на себя, не на меня, а на себя.
Biryza
Так я и бесчестная еще.Не врубилась, как я тобой манипулирую. Но раз так видишь, то так…
Atya
ты не мной манипулируешь, у тебя форма общения такая, у меня тоже самое, поэтому и вижу, просто вскрылась недавно по полной, поэтому стараюсь не выкручиваться.
Biryza
Давай пример
Atya
какой пример?)) это ты у себя посмотри, а если не видишь, значит на нём «сидишь», а видишь противоположную — хорошесть, угодливость, всепонимание, скрывание своего настоящего мнения, чтобы не портить отношения… много всего, может у тебя другое, но манипуляции есть, тихо, сделать по своему.
Biryza
Тань-ты про себя говоришь. Про себя. Нафиг я тебе вообще сдалась? Чего у меня и как?
Ха, ха- «тихо сделать »? Научишь?
Atya
чему тебя учить? сама мастер в этой науке. ладно, я не претендую, сиди дальше на своём плюсе.
Biryza
«нет, у тебя другой, ты честная, а Надя нет, только манипулирует»- смотри, у тебя чего «вскрылось», а ты на меня стрелки переводишь!
Atya
смотри, у тебя чего «вскрылось»
конечно вскрылось, поэтому и говорю, пока «сидела», не видно было.
DASHKA
так это твоя правда при чем тут Другой. Ты увидела, что ты лживая и неискренняя, так теперь стала Правдивая в плюсе, а минус этот вынесла на другого. Вот на Надю. И уже опять не в одной системе. Нет Другого никакого. Есть теперь осоужление лживости из Своей Правдивости!
Atya
и что делать, сидеть и молчать?
DASHKA
так это твоя правда, зачем они нужна другому? Что ты хочешь, поругать, ткнуть, чтобы исправился, так это и так происзодит внути тебя постоянно. Палач безжалостно мочит теперь уже не тебя внутри. Что делать — я не знаю. Что делается, может на каждый импульс в сторону другого, смотреть что в тебе и окуда ты вещаешь? И какая твоя цель, ткнуть носом другого в какашку или помочь разобраться. Как друг.
Atya
начилось всё что я прокоментировала выложенный ею стих, а потом перешла на личности, это такой стиль общения, сейчас увидела, почему нет, на то мы и друзья, если её больно, пусть скажет.
DASHKA
А тебе не больно, когда тебе в нос тычут какая ты таня плохая? Ты радуешься и благодаришь?
DASHKA
Вот что я сейчас делаю, я тебя порицаю. Ай-яй, какая Таня плохая!)))Или помогаю увидеть? Где та грань, я не знаю(((
Atya
вото тот и оно, где эта грань, у всех, наверно поразному, но я стараюсь совсем уж не выражаться, хотя умею и резко сказать, все же взрослые люди, понятие же есть какоето.
«плохая» на меня уже не действует.
DASHKA
А очень плохая!?)))))
Atya
Ира, да хоть трижды плохая, ты забыла? меня нет))
DASHKA
Ку-ку! Ручками закрылась? )))
xdim
менянетов только электрошоком, наверное, можно оживить :)))
DASHKA
зомби тогда получится, восставшая из Ада или Зада)))))
Atya
нет))) боль тоже хорошо оживляет, причём постоянные.
DASHKA
так боль для тебя и есть шокер))))))
Atya
ну тогда, да:(
Atya
у нас сейчас работа по вскрытию личин, я её сама не вижу и если мне говорят, я буду, может и не пригать от радости, и будет конечно больно, но это по другому не получиться, поэтому скажу спасибо.
ты же мне постоянно указываешь на большое Я, я тебе благодарна, даже немного увидела и стало намного легче.
DASHKA
Просто заметила, что когда тычешь, то человек сразу начинает обороняться, защищаться.
Ну вот Наде показала, что Хорошая — это типа Ложь, а что вышло?)))))
И прячу эту Хорошую((
Atya
это да, снаровки ещё нет и ясности, а то бы всех «мочила», похлеще Оли-Флорет, хотя понимаю, что все лодки пусты.
DASHKA
А мне нарвится, как Дима показвает. Понятно и просто. Как бы прямо, без непонятных мне метафор.
DASHKA
Вообще мне нравится)))Жалко фотки нет, а то бы я уже и романтик придумала. Хотя без фото даже лучше, полет фантазии)))))
xdim
да вам только волю дай, вы из кого хочешь икону сделаете.
а так видно же ясно, навоображали меня и на воображаемый пьедестал поместили.
DASHKA
это я стебусь, просто реально ты мне уже не перый раз помог))))
А я Помошников сильно уважаю!))))))
xdim
Начни себя уважать, потому что все это делаешь ты.
Все таже тема, нужен кто-то другой, кто разрешит быть собой.
DASHKA
А я и себя уважаю, когда я Помошник))))
Xaoc
Любому к голове приставь пистолет и спроси — хочет ли он умереть за свои убеждения? Да. Вот интересно кто как ответит?
DASHKA
Умереть не умру, но глотку перегрызу за свою Правду!)))
Xaoc
Нет. Вариант именно умереть а не всех убить
DASHKA
нет не умру, нафиг!))))))
Xaoc
Тогда ты на все 100% за них (свои убеждения) и не держишься. И это и есть твое кольцо всевластья. Гибкость )))
DASHKA
Нет, я не гибкая соврешенно я упертая. Раньше могла грысться за Свою Правду насмерть. А сейчас как-то отпусткает потихоньку.
Байрон Кейти помогла. А Правда ли это? Любое убеждение.
Xaoc
Слушай. Если ты не гибкая — это означает что ты не поддаешься изменениям. А этого в природе (я, правда, не уверен) нет. Ну в том, про что я вообще знаю…
Xaoc
Хотя это опять возвращает нас к тому — есть ли что-то неизменное? И опять нет никакого ответа…
DASHKA
все изменяется, но все равно есть более гибкие люди, а есть более упертые, жесткие.
Atya
потому что гибкость в мышление, чем больше убирается фиксаций, тем больше обзор единого.
DASHKA
Надя, вот эта идея хорошести и наделала делов. Есть такая Идея, идея Хорошая, ничего не скажешь. Но теперь что делаем, все «плохое» запихнуть подальше, состроить корявую Хорошую и всем ее пропихивать на продажу. А плохое уже не у меня, а у Мира, который нужно теперь спасать(( Т.е. минус во вне, а сидим на плюсе. И Сеем Вечное, Доброе Светлое! И спасаем Мир от Зла!
А Добро не знает добра, а когда узгало, то тут же и Зло появилось. И не знает правая рука, что отдает левая. Вот тогда это Добро. А не так, что вот не сделать ли мне сейчас Добро.
Biryza
У меня другая тема.Нет дела до Мира.До политики, до китов, до Путина и т.д. с собой бы разобраться. С чего ты взяла, что я спасаю кого-то. Я занимаюсь тем, чем мне нравится.Добро и зло делится у человека на автомате. Тепло, комфорт, безопасность.
Не, я мелко плаваю, занимаюсь собой и теми, кто у меня на попечении.
Biryza
А еще вот моя тема-позволить человеку остаться в страдании.Вот он пришел лечиться-лечить буду по полной. А ведь все для разного приходят.Это более широкий взгляд нужен.
Учусь.
Одна дама на меня обиделась, когда я сказала, что у нее нет того, о чем она мне говорит. А в ответ:«Да, нет, но я дочь алкоголика и понеслась пластинка...»
DASHKA
А в ответ:«Да, нет, но я дочь алкоголика и понеслась пластинка...»
А жаловаться нельзя? Ныть? или чего им нельзя делать?
Biryza
Не, там человек это на все темы говорил. Буквально это было объяснение всему, даже болезни свои придумала. Это тот случай, когда со стороны боль не уберешь. За нее держатся, поскольку дочь алкоголика и должно быть плохо.
DASHKA
а зачем тогда выложен пост с призывом делать добро? К чему это воззвание было?
Biryza
Ты улыбнись…
Посмотри на небо, вдохни полной грудью невообразимый голубой простор.
Твоя сила в том, что ты можешь дать. Можешь поделится.
Это без задней мысли.Дима Горелик как утешение, для находящихся не в лучшем состоянии. Мне помогает и его слова и опыт начинать что-то делать для того, кто рядом.Может и улыбаться небу. Кажется, что хреново тебе, ужас как, а начинаешь «отдавать» и оказывается всегда есть чем поделиться. А хреново ли мне тогда?
xdim
будь Хорошей, не пытайся ее прятать и рассказывать что это на самом деле неправильная хорошесть.
можно быть Хорошей открыто.
DASHKA
да? )))Точно!)))))Я ведь и Правда хорошая!)))))И это моя Правда!
DASHKA
Вот я что не показываю почему-то(((прямо опять заплакала((вот ты попал опять! Почему эту хорошесть нужно обязательно обгадить? Непонятно, ведь не плохое качество!(((
xdim
объяснили, что Любить себя нельзя, ничего для себя делать нельзя, только для других, назвали это эгоизмом, который проявлять плохо. Поэтому прячем, и достаем только в присутствии другого, типа помогаем ему — так можно, так принятно. На самом деле, все всегда делается для себя. Так зачем это прятать?
DASHKA
Спасибо)))Я Хорошая!)))И Все!
Ведь постоянно это нужно кому-то доказывать любыми способами, и обжижаться, когда этого не видят!(((
xdim
Живи из той Правды, которая есть на данный момент, всё просто.
Неприятие этой Правды, порождает слой лжи поверх нее, и закрывает возможность проживания.
DASHKA
Спасибо, Дима!)))))
xdim
на здоровье. :)
Xaoc
Есть бесконечное число вариантов в которых не порождает.
Biryza
СПАСИБО! Хоть и не мне писал. ОТКРЫТО! Вот, Дима, увидел. Ведь часть плюса скрывается, прячется.
Biryza
Поставь фотку. Такой умный и инкогнито. Читаю тебя. Интересно!!!
xdim
Я сама Пустота, расслабтесь :))))
Biryza
Ха, ха мистер таинственность или сам себе не нравишься!:)))
Меня на ты можно, я одна.
xdim
да это я всем, постоянно мне этим инкогнито тыкают, и на слабо разводят, не ты первая.
смешно в очередной раз это слышать :)))
Atya
она этого не видит, что разводит))
Biryza
Опять ОНА! На себя, смотри на себя.
Блин не дают «пококетничать»:)))
Atya
аа)) вот это как называется, я же говорю. что у тебя по другому, теперь поняла твои мотивы.
Biryza
Тань, посмотри честно, ты ведь завидуешь?
Biryza
Не знаю, слышу так
DASHKA
А чему тут можно завидовать, чем ты лучше ее чтобы тебе можно было позавидоасть?
Biryza
Таню спроси лучше, она знает.
Ириш, это не твоя тема.
DASHKA
ну а ты как думаешь? В чем ты лучше ее, даже интересно? Чему можно позавидовать? Я вот завидую, что у тебя муж есть, детишек много, работа нравится.
DASHKA
и еще что ты деньги зарабатываешь и муж тоже, и ты можешь поехать в Питер к Дракону или зимой на море(((
Вот скока всего!)))
Biryza
А ты свободна поехать куда угодно, у тебя дочка талантливая и вы дружити т.д. и т. п. Так, надо будет тебе младшенького подкинуть раз детьми интересуешься. Или старшенького. Точно, а то он революционер, там девушки специфические или тетки чокнутые. Возьмешь его в баню?
DASHKA
Свободна поехать, тока нет денег.
С дочкой не так уже дружим после ее кризиса.
так, насчет страшщенького поподробней, скока старшенькому, не посодют ежеди что? За растление? )))
А вообшще я детей не люблю, особенно маленьких. Вот революционеры мне как-то ближе.
Biryza
Это не зависть, это размышления о ней.
DASHKA
почему — зависть — это вот я так же хочу, а нету и вот завидую, что у кого то есть то, чего нет у меня.
Atya
а что тогда смотреть?
Biryza
Откуда импульс идет, откуда желание про Надю чего-то там выискать.
Atya
у меня импульс был на твоё высказывание, потому что я вижу по другому, то есть, что ты ошибаешься, наверно, не вижу пока почему.
DASHKA
протест против люивой хорошести, при чем тут зависть? не пойму. Зависть мне кажется это уже Надин перенос.
Atya
а, ну да, забыла уже)) там слова и задели, «ты-солнышко», блин, а остальные кто тогда?)) вот, опять, это и есть высокомерие.
Xaoc
И зависть это плохо…
DASHKA
ага)))а еще злиться, и много чего еще)))
Xaoc
И это тоже плохо
DASHKA
Поэтому все спрячем от себя, а других обвиним в этом же!(((
Biryza
Зависть -это такое чувство или даже эмоция. Почему плохо?
DASHKA
А я по тому чему завидую определяю чего я хочу.
Biryza
Вот, это измеритель желаний!
Atya
сижу думаю, чему я тебе завидую)))
а тут оказывается измеритель желаний
Xaoc
Ну и это плохо? Если ты чего-то захотела это плохо?
DASHKA
нет не плохо)))Поэтому и зависть для меня не плохое чувство.
Atya
тебе видней) как это называется, может и завидую, хотя уже давно эта тема вскрылась, ведь все проходят одни и теже чувства, чтобы от них освободиться)
xdim
не дают обману пройтись под красивым и правильным флагом.
Biryza
Ну давайте теперь все молчать будем. А то выскочит обман какой и придется флаг разглядывать правильный или не правильный.
xdim
А зачем молчать, чтобы спрятать?
Так мы тут и общаемся, чтобы увидеть спрятанное.
Biryza
Я тоже так думаю. Общаться от своего лица и за себя говорить.Тогда и слышится хорошо, когда головой по сторонам не вертишь!
Xaoc
А что такое правда?
Biryza
То, что не ложь. А ты как думаешь?
DASHKA
это то, что для тебя реально. Это твоя Правда.
Biryza
Мне думается, что она ничья. Правду как-то все считывают одинаково, что она есть правда.Но само считывание происходит по-разному, индивидуально.
DASHKA
Что как бы правильно. Твои Убеждения. Пожтому у всех Правда разная.
Biryza
Не, это ложь разная, а правда одинаковая.
Xaoc
Это все равно что сказать — вселенная твориит только одинаковых клонов. Любое понятие пришло и ушло. А что такое правда — вообще непонятно…
DASHKA
Правда= это как бы Реальность. Воровать плохо — это для меня например Правда (моя) а для кого-то нет.
DASHKA
не, Правда разная у всех. Это убеждения Твои. Поэтому войны и идут, все за Свою Правду воюют!(((
Atya
да, тоже так думаю, что Правда у всех разная.
xdim
правда другого — это твоя Правда о правде другого, твоя Правда.
Atya
ну, да, так и есть, а что? что то ни так?
Xaoc
А чем плохо воровать? Может тому, кто ворует, прокормиться нечем? Или еще какая то причина? Например страхи, желание кайф ловить, найти себе красивую женщину и т.д.? Это же происходит, значит природой это делается, значит варианты «хорошо» и «плохо» существуют только для какого-то регулирования. Или чего еще…
DASHKA
Для регилирования общества, чтобы контролировать животное во мне.
Atya
это эзотерика, ты нникогда не сможешь до конца разобрать почему случилось так, а не иначе, миллионы факторов.
Xaoc
… и возможно ли все эти факторы учесть? есть ли возможность обрести это кольцо всевластья?
DASHKA
раньше думала. что можно, вот еще это и это узнаю и… в дамки!))
xdim
все эти факторы учитываются, принимается решение, и только после этого появляется Я на белом коне и говорит, что все неправильно.
Ну или что это Я все так хорошо устроил, как и планировал :)
Xaoc
А это Я вообще существует кроме как в учениях о существовании этого Я?
xdim
существует как вера в реальность его существования. которая влияет на поведение.
есть эта вера у тебя или нет, предлагают проверить на практике, честно понаблюдав за мотивами своих действий.
задать себе вопрос — зачем я это делаю?
Xaoc
Тут не столь важно отвечать на вопрос зачем. Важно спросить себя на что я опираюсь…
DASHKA
на реальность отдельной от всего сущности.
Xaoc
а она всегда существует эта «сущность»?
DASHKA
Как убеждение как вера, пока так. У пробужденных нет веры в эту сущность. Веревка, а не змея.
Atya
есть ли возможность обрести это кольцо всевластья?
вот, вылезло)) ты жаждешь власти? стать всемогущим.
DASHKA
А ты нет? ВСе этого хотят, чтобы управлять собой, своими чувствами, мыслями. Чтобы испытвать только хорошее, чтобы быть счастливым без перерыва.
Atya
думаешь только собой?))
DASHKA
Как минимум)))ну а так-то и всеми и всем тоже.
Xaoc
Чтобы себя обезопасить и чтобы жизнь (поэтому) стала раем…
Xaoc
Дашка!!! Вот тебе кольцо всевластья!!! ТЫ НЕУБИВАЕМА!!!
Носи его как хочешь )))
Xaoc
Дашка, я в тебя уже столько вложил, что мне кажется я уже люблю тебя!!! )))
Xaoc
прости, не удержался от развода тебя )))
DASHKA
А где и когда ты меня разводил? Я такая наивная и не заметила(((Доверчивая я все таки девушка(((
Xaoc
ОЙ. А ТЫ ДЕВУШКА?!!!
DASHKA
не пугайся… была когда-то. Ну не мальчик же))
Xaoc
А сейчас ты кто?
DASHKA
ну это… что за конкретика? Женщина вроде бы)))
DASHKA
а ты проверь! Ты же в Москве живешь!))))
Xaoc
Не, ну если ты живая, то и ехать незачем. Я ж не маньяк. А если не живая — то просто скажи где лежишь, я тебя откопаю, ну и будет у нас любовь )))
DASHKA
Я не живая, не живая! Приедь, откопай меня уже!)))))
Очень любви что-то хочется!)))
Xaoc
Но любовь у нас будет на небольшом расстоянии. Я тебя обратно закопаю и буду целовать землю в память о тебе. Ты не обидишься?
DASHKA
мне кажется, что ты сейчас влындил(((
DASHKA
Вот это приятно, ближе так сказать к делу… так кажется или?,,,,
DASHKA
не, ну это конечно радует, это как примерно Я подарю Тебе Звезду!))))Чет не греет меня такой подарочек(((
Xaoc
Тебе не нравятся когда что-то дарят? Или тебя нужно подогреть?
DASHKA
когда что-то абстрактное как-то не очень(((Я материалистка видать!((
Xaoc
Или то, что ты считаешь правдой… Я ведь Хаос. Я творю сомнения )))
Biryza
Начальник большой? Нельзя открыто? Или принципы?
xdim
интересно наблюдать как люди бьются в попытке собрать целостный образ меня в своем воображении, чтобы положить на полочку. :)))
и методы у всех одинаковые.
DASHKA
А вы батенька интриган?)))))
Xaoc
Я бы сказал «нарцисс» )))
space_router
я вот в другом посте про страх написал advaitaworld.com/blog/39072.html#comment681682
не увидел что вся движуха насчет страха здесь идет)
Xaoc
движуха насчет страха везде идет (это чисто версия)
space_router
главноене как везде, а как у меня! вот что в первую очередь!)
и если это и эгоизм, то он здоровый!)