16 февраля 2015, 10:30

Смотри в корень. (практика)

О сколько в последнее время тут практик появилось, вспомнилось, придумалось.
А всё ради чего? Какова конечная цель «поиска»? Поиск чего беспокоит сознание на этом сайте, в этой теме недвы?
Поиск СЕБЯ любимого. С целью найти и узбагоиться или даже с целью НЕ найти.
Ищем СЕБЯ (АБСОЛЮТ) в относительности, роем копытом землю, расправляемся с васанами, клешами и ещё хер знает с чем.
А дело в том, что найти искомое принципиально невозможно. И все практики, даже поиск «КОРНЯ» заняты тем и направлены туда, чтобы в результате обнаружить что искомое невозможно обнаружить.
Или по другому: то что можно обнаружить — познать, пощупать, даже осознать — это не ты! и даже не я! :) А то что ты есть — ни одна практика не позволит обнаружить. Ни одна. Можешь и дальше зрить в корень.
Можно искать всю жисть себя, найти не удастся. И ни один мастер или аватар — не нашел. Ни один.

72 комментария

iglav
Они научились не находить то чего нет и не искать то что есть)
GodFather
а ты? чему научился ты? :)))
iglav
Писать ответы, с приветом!)
Atya
мы, вообще то, в другую сторону идём, ты что то путаешь по ходу)) сначала находим, потом уже можно сказать, что нашли и узбокоиться…
Atya
А дело в том, что найти искомое принципиально невозможно.
ты с конца начал)))
GodFather
ты знаешь, я просто остановился и подумал: а для чего это всё? что я ищу в конце концов? какова цель поиска? это всё логически вычисляется на раз — два. ты — не тело, ты — не ум, ты не сознание, ты не номинальный субъект, ты не номинальная субъективность! ты не то что можно почувствовать или даже осознать! то что ты есть — даже осознать нельзя, иначе это был бы тот самый найденный абсолют в относительном. Не так?
Atya
какой ты умный)) а кто этот «ты», который всё находит, на него смотрел?
GodFather
ну ты тоже умная. а что конкретно тебя интересует? тело-ум, которое есть проявление этого меня? или что по глыбже? я вроде всё уже расписал. найдёшь меня — найдёшь себя. если не найдёшь — значит два варианта: либо нету совсем, либо найти невозможно. Отрицать существование себя — идиотизм, а найти себя — другой идиотизм :)
Atya
ударение было на «ты», те «я», вот это и ищется, что это такое… всё остальное, только сопутствуещее…
GodFather
Знаешь, повторять как попугай то что в посте уже написано — как то не хочется.
Я есть — факт. А вот что я есть — я не знаю.И никто не знает :))) (повторил).
Atya
.И никто не знает :)))
за всех можно не отвечать, всё равно промахнёшся, только за себя:)
GodFather
я просто цитирую мастеров :) это перфекционизм? или что за желание отстаивать правду?
Vig0ur2
Я есть — факт. А вот что я есть — я не знаю.И никто не знает
после обнаружения факта «я есть», дальше ум уже вообще не помощник, т.к нужно просто пребывать этим, т.е выводить на передний план всё время бодрствования — внимание распахнуто, а не закопано-сужено в ментальном поиске(рассуждениях, думании, воображении)…
Здесь ни на что не подсаживаешься, т.к это естественное состояние УЖЕ щас!
GodFather
Спасибо, товарищ Вигоур. Но вот как то не цепляют твои тексты. Отболело уже многое и перегорело. У меня под боком такой Мастер! Чуть зазеваешься — шмяк! со всего маху табуреткой :)) :)
Многие рассуждения — от избытка благости и свободного времени. У меня такого богатства нет.
Vig0ur2
И так многие годы не вылазим из ментальной коробки рассуждения, размусоливания пустого и получаем удары мастера -а воз и ныне там!
А надо просто воспринимать и исследовать факты, а не рассуждать о них -влезая тем самым в пузырь ментальный, где внимание и бегает!
Но вот как то не цепляют твои тексты
никто не заставляет даже читать, тебе же всё понятно и есть мастер!
GodFather
Не резонирует. ты уж не обижайсо.
А отрицать мысли… отталкивать их? смысл? внутренний диалог по системе Ауробиндо я останавливал очень конкретно ещё лет 25 назад.
Ничто не требует исключения, ничто не должно исчезнуть.
«Мастер» у меня сейчас — в переносном смысле. Чтобы я увидел и рассмотрел энергию, появляющуюся при «ударах».
Vig0ur2
Снова всё свелось к простому прочтению текста -вместо проверки прям щас на опыте своем!
Поэтому и резонанс ты сравниваешь по ментальной передаче слов, а не прямому видению!
Удачи!
Vig0ur2
ты знаешь, я просто остановился и подумал: а для чего это всё? что я ищу в конце концов?
остановись, но не думай.… а осознай очевидное прям щас! что не менялось с рождения тела!? а что менялось!?
И останься вниманием с тем что не менялось!
Atya
что не менялось с рождения тела!?
в смысле? это как?
Vig0ur2
что не менялось с рождения тела!?
в смысле? это как?
Берешь и в прямом опыте прям щас исследуешь — Что менялось хоть раз с рождения тела? менялся ли — мир, тело полностью, внешность.., мысли, эмоции, ощущения, чувства… и т.д!?
В итоге останется очевидное!
Atya
В итоге останется очевидное!
очевидное-невероятное))
понятно, всё так.
Vig0ur2
понятно, всё так.
Не рассуждать умом, а смотреть в прямом восприятии!
Atya
я не против… тебя тоже это касаемо, ты тормозишь, слегка…
GodFather
Я не знаю, в какую сторону идёшь именно ты, или вы. Тогда ТЫ мне скажи, в какую сторону вы идёте и какую цель преследуете? ну? скажи. Просто. конечная цель.
relsam
все… ушла моделировать…
GodFather
не, это надо обдумать просто :) это так просто, что сразу не сообразить
Atya
завтрак готовить))
Atya
Просто. конечная цель.
её нет, как и начальной, путь без пути, вроде, называется…
GodFather
Ты это… ты просто вот ищешь сама не зная чего, применяя разные практики? всякие там Брайон Кейти, и прочие?
Atya
у меня, как оказалось, только одна практика- самоисследование, всю жизнь причём, больше ничего не получается или не нужно…
GodFather
Вопрос не в том какие практики используешь, какие получаются. Вопрос — зачем это нужно ТЕБЕ? Что ТЫ из этого хочешь поиметь?
Atya
зачем это нужно ТЕБЕ?
чтобы найти это «тебе» или «я», такой у человека план, понять/увидеть, кто он на самом деле… там и заканчивается «я» «ты», который ничего и не находит… там, в пробуждении, нет ТЕБЯ, поэтому ничего и не нужно…
GodFather
Да ты можешь сказать, просто ответить на вопрос, не съезжая на «пробуждение»?
не найти это «тебе» а вот именно ТЕБЕ, кто сейчас читает и пишет.
Мало Дракон из вас эзотерику выбивал :)))
Atya
вот на ариоме прочитала. понравилось)
«Не от чего не ищется. Поиск это вопрос Просветления.
Ищется собственная Жизнь.
Поиск заканчиваться когда человек отвечает на вопрос „Что такое быть живым“.
В этот момент происходит переход от смерти к жизни. Человек прекращает постоянно умирать.
И этот переход осознается как Просветление.»
GodFather
Красиво, красочно :) но это об окончании поиска. у тебя что ищется? я почему так докапываюсь, не догадываешься?
Atya
у тебя что ищется?
а где было написанно, что я что то ищу?
я почему так докапываюсь, не догадываешься?
а что тут догадываться)) сам что то придумал про меня, а меня спрашиваешь…
GodFather
знаешь, можно конечно утверждать, что заходишь на сайт и на сатсанги «просто ради интереса». Себя то не обманешь :) Ты ищешь себя. Как бы ты это не называла.
Atya
Ты ищешь себя. Как бы ты это не называла.
хорошо, пусть будет так:)
только зачем стрелки на меня переводить? вроде про тебя, про твой пост, гутарили:)
GodFather
ну про мой пост. что там не понятно то? вроде проще уже некуда.
Atya
ха)) тогда, вопросов больше нет.
Vig0ur2
О сколько в последнее время тут практик появилось, вспомнилось, придумалось. А всё ради чего?
Чтобы осталась очевидность Простого восприятия, что всё уже тут -это называют «Я есть» или невербальное ощущение бытия, как среды осознанности!
Закрой глаза, не вспоминай, не воображай ничего… забудь мир — и всё равно будет Ясность «Знаемости» что «я есть», но не как что-то или кто-то
будет Ясность «Знаемости» что «я есть»
эта знаемость не от ума -она не мыслиться и т.п! Тебе надо знать: кто ты или что ты… своё имя, внешность… тело… историю жизни… прошлое… мечты о будущем и т.п => но без всего этого остается не ментальная знаемость «я есть» -это знание ни от чего не зависит)…
Поиск СЕБЯ любимого. С целью найти и узбагоиться или даже с целью НЕ найти.
Пока ты будешь УМОМ пытаться искать или не искать(воображать, думать… что то пересказывать) — будет упускаться очевидный факт всегда присутствующий, не требующий доказательств…
А дело в том, что найти искомое принципиально невозможно
Искомое всегда здесь -это Восприятие + воспринимамое(тело, мысли., ощущения, мир… и т.д), одно не делимое целое, т.к Восприятие(сознавание) — бессущностно, бесобъектно.., поэтому не отделить от тела и т.д
И все практики, даже поиск «КОРНЯ» заняты тем и направлены туда, чтобы в результате обнаружить что искомое невозможно обнаружить.
вся проблема, что для обнаружения очевидного используется ум — а это движение во вне, т.е создается ПЕЛЕНа поверх очевидности и внимание всё погружено в туманность пелен -поэтому не замечается что есть без этого… обычная естественность!
Когда внимание распускается, то обнаруживается, что «ты» и есть всегда эта среда Внимающая-сознающая =>
то что ты есть — ни одна практика не позволит обнаружить
Безначальное -это отсуствие восприятия+воспринимаемое, это полнейшая безсусильность) А практика -это усилия и движения ума.., т.е внимание погружается в воспринимаемое любое!
Поэтому есть практика для чего та, а есть «Практика» — избавления от чего та…
Можно искать всю жисть себя, найти не удастся. И ни один мастер или аватар — не нашел. Ни один.
Так вот как раз наоборот — только не нашли, а разпозналось очевидное, когда стихло изменчивое(восприятие+воспринимаемое)…
Atya
о))согласна, есть знакомые моменты…
Felix
Не понравилось :) но вдохновило Your text to link...
GodFather
Зато вдохновило :) это не для «понравится» :) просто сегодня вдруг так увидел все свои поиски.
А вообще хотел вчера написать пост «протест», но потом слегка «рассосалось» :)
Felix
Это нормально как Раф пишет через Отрицалово. Протестуй пока на самом деле не здашся.
GodFather
я не могу сдаться. меня просто перемалывает и всё. может что-то останется.
Felix
Первая стадия — стадия отрицания и неприятия трагического факта. Доминирующими в этот период являются высказывания: “Только не я”, “Не может быть”, “Это не рак” и т.п. Другая группа пациентов, узнав о смертельном недуге ведет себя по–иному: они становятся равнодушными, обреченными, бездеятельными. Затем начинают говорить о своем скором выздоровлении. Однако уже на первой стадии психотерапевты отмечают, что в сновидениях этих пациентов приcутствует символика, указывающая на смертельный недуг (образ темного тоннеля с дверью в конце,...).

Вторая стадия — стадия протеста. Когда первое потрясение проходит, многократные исследования подтверждают наличие фатального заболевания, возникает чувство протеста и возмущения. “Почему именно я?”, “Почему другие будут жить, а я должен умереть?”, “Почему так скоро, ведь у меня еще так много дел?”и т.п. Как правило, эта стадия неизбежна, она очень трудна для больного и его родственников. В этот период больной часто обращается к врачу с вопросом о времени, которое ему осталось прожить. Как правило, у него прогрессируют симптомы реактивной депрессии, возможны суицидальные мысли и действия. На этом этапе пациенту необходима помощь квалифицированного психолога, владеющего логотерапией, очень важна помощь членов семьи.

Третья стадия — просьба об отсрочке. В этот период происходит принятие истины и того, что происходит, но “не сейчас, еще немного”. Многие, даже ранее не верующие пациенты, обращаются со своими мыслями и просьбами к Богу. Приходят начатки веры.

Первые три стадии составляют период кризиса.

Четвертая стадия — реактивная депрессия, которая, как правило, сочетается с чувством вины и обиды, жалости и горя. Больной понимает, что он умирает. В этот период он скорбит о своих дурных поступках, о причиненном другим огорчениях и зле. Но он уже готов принять смерть, он спокоен, он покончил с земными заботами и углубился в себя.

Пятая стадия — принятие собственной смерти. Человек обретает мир и спокойствие. С принятием мысли о близкой смерти больной теряет интерес к окружающему, он внутренне сосредоточен и поглощен своими мыслями, готовясь к неизбежному. Элизабет Кюблер Росс
GodFather
Спасибо :) теперь осталось определить, на какой стадии я нахожусь?
Felix
На второй :)
GodFather
тогда уже раз десять прошел все стадии или даже больше
Felix
Нет просто с телом не обманешь, а с Я легко слить. Значит еще не смертельная и это тоже никто не изменит.
GodFather
вот смотри «внутренний мир» сейчас представляет как бы экран, на котором происходят смены декораций — эмоций. после злости пришел покой. потом его сменила некая нежность. очень похоже на то, что энергия переливается разными цветами спектра, оставаясь той же энергией. И есть некий «центр» (в центре груди) в котором как будто временами огонь разгорается то одна то другая эмоция. Хотя это всё конечно образы в мышлении, выстраиваемые на основе предыдущих «опытов». и это всё — тоже не я. Логично? :)
space_router
Да назри ты и на корень и на боиск!)
Просто выполняй ту которая подходит!
Просто. Выполнял!
)
GodFather
ага. только я не вижу смысла выходить из формации. хотя очень понимаю, с чем это связано. это перерезание «пуповины» — отпускание последней маминой юбки :) я так обозлился на себя и на всех, когда поехал в пятницу на сатсанг, но через две станции понял что дальше так продолжаться не может и поехал в другую сторону! Всё что Мастер мог «дать» — уже было сто раз дано на разные лады.
Осталось последнее движение. А может не последнее, а очередное. Ещё один рывок — попытка выпрыгнуть из болота иллюзий.
Atya
но через две станции понял что дальше так продолжаться не может и поехал в другую сторону!
ты просто сбежал))) а зря, у меня когда такое было, я всё «видела» и насильно привела себя/тело на сатсанг, хотя по дороге было увиденно два трупа, посреди Москвы, прикинь, вот с этим настроением я припёрлась на сатсанг и из меня самый мощный, не знаю что, лопнул, истерика была, что пришлось из зала выбежать, чтобы никого не отвлекать, вот так.
space_router
Ну мод и так и так проверить просто?
Убедиться ж надоть!
Atya
не надоть… смотри шире, на всё сразу, всё и увидишь…
space_router
Шире ширины чет не получается увидеть(
Atya
всё у тебя получается… просто сейчас период такой, потерпеть придётся, перед «хорошим», всегда сначала «плохое» лезит…
space_router
Да всетодно это(
space_router
Хороший знак кстати был, понятный!
GodFather
знаешь, я всю жизнь жил «насильно». теперь попробовал поменьше насилия. пока всё разворачивается удивительно. несмотря на то что я не услышал очередную «фишку» учения. понимаешь, иногда просто не можешь ничего сделать. только видишь что происходит. так что можно сказать что я сдался злости. она кипела. есть предел, после которого ни один мастер тебе не сможет помочь. дальше — сам. исследовать — только сам и себя в себе.
Народ с удовольствие посещает все сатсанги и СПИТ. Понимаешь? просто спит.
Atya
понимаю)) как не странно самой…
вижу некоторые линии в твоём повествовании, они как маяки для меня, но, по ходу, ты их не видишь, но для меня очень сильно сигналят, я тебе их обратно «перекидываю», но никак не получается, пока опыта или ясного видения у меня не хватает, что бы это было совсем ясно для тебя… это, с другой стороны, может быть, моя тема сигналит, поэтому тратата…
вот смотри
после которого ни один мастер тебе не сможет помочь
это уже на высокомнение похоже, то биш гордыню, что я сам с усам… просто смотреть на это, ну сам знаешь…
Народ с удовольствие посещает все сатсанги и СПИТ
тебя это нидолжно волновать, пусть спит, во первых, а во вторых, ещё раз повторю, ты не можешь знать, что делают другие, это и есть домысливание, то есть смотри как, ты быстро мысли переворачиваешь, чтобы быстро что нить подумать, только чтобы появиться, это может быть твоей одной из привычной механистической нераспознанной программой образа-мысли…
про «насильно», отдельная большая тема, там целый блок, походу, будет вскрываться…
GodFather
это уже на высокомнение похоже, то биш гордыню, что я сам с усам… просто смотреть на это, ну сам знаешь…
да бог с ней, с гордыней. если так выглядит — значит на неё похоже. Моя интертрепация: всё уже дано Мастером, а ездить просто так погреть себя — жабу на солнышке… вот и взбрыкнул.
тебя это нидолжно волновать, пусть спит, во первых, а во вторых, ещё раз повторю, ты не можешь знать, что делают другие,
хоспади, да я о себе, если что! разозлился на себя, что прихожу на сатсанги и сплю! в надежде что очередное слово, сказанное «другому» невзначай МЕНЯ разбудит.
а вообще злость мне не раз помогала, она как бы является кочкой, точкой опоры, от которой можно оттолкнуться — выпрыгнуть хоть ненадолго из болота.
Я уже много раз пытался выпрыгнуть, но понимаешь, на поверку оказываается что выпрыгивать хочет жаба, потому что другие жабы надоели. и выпрыгивание происходило в другое болото, рядом. Эта тема возможно отдельного поста. когда видишь болото и хочешь выпрыгнуть, но ты сам — создатель болота и поддерживатель болотного состояния.
механистические нераспознанные программы образа мысли… я как винни пух — так много и длинно думать не умею. не помещаются пока большие и сложные мысли :)
Стараюсь исходить из простого опыта, который предоставляет жизнь сейчас.
Atya
Стараюсь исходить из простого опыта, который предоставляет жизнь сейчас.
ну и хорошо, просто несейчас нету, оно всегда только сейчас))
space_router
Гу не видишь смысла так мож эт не для тебя?
GodFather
для меня выход из формации — это просто театральное действие, рассчитанное на то чтобы «все заметили», и так и происходит. Больше никакой разницы нет. Некоторые вон по десятому разу хлопают дверью, заходят, выходят — и всё всерьёз :) Это всё равно что я пришел бы на сатсанг и как только он начался — демонстративно взял и ушел, громко объявив что «мне тут делать нечего»… это театральный жест, театр одного актёра. В формации не принуждают что то отдавать, от чего то отказываться, кого-то почитать как Бога, поклоняться кому — то.
space_router
Театр театр…
Знаешь суинег актеры т.е. роли всякие бывают)
space_router
Мож у тя роль другая откуда я знаю)
GodFather
Я не в претензии, только говорю что вижу. У тебя такая роль. Всё нормально, если ты принимаешь свою роль. Как есть. Как вот сейчас Фостера очень в тему Иришка постит