6 апреля 2015, 13:36

Cнижение силы отождествления

Когда говорят я практикую метод, который мне дали, не надо забывать, что все духовные практики направлены на снижение диктата ума, на снижение силы отождествления с мыслями.
Мысли «я, моё, мне», основа авторства, должны снизить давление на искателя, для этого должен образоваться некий зазор, пауза между мыслями и действием.Зазор нужен для осознания содержания мысли, чтобы не быть роботом.
Понимание это тоже мысль, концепция и поэтому не ведёт к тишине ума, к снижению отождествления с мыслями.Можно выдолбить все учения, но не продвинуться ни на шаг.
Если быть внимательным, то можно заметить, что концепции, находятся во внутреннем мире, а практика даже с закрытыми глазами, где-то далеко во внешнем мире, т.к. проводится осознанно и между ними пропасть.
Концепции и антиконцепции обуславливают и уводят в завтра, а практика всегда здесь и сейчас.

34 комментария

Felix
Это неразрывно практика рождается из воззрения определяющего что хорошо, а что плохо. Покой ума осознанность и т.д это концепции побуждающие к практике.Но иногда практика может съесть себя вместе с породившими ее концепциями.
bushen
Мне очень трудно представить практику, если начальник поставил на работе клизьму, жена учинила скандал, сын наркоман, а тёща читает лекции.Всё это обладает последействием и в медитации или любой другой практике это
говно всплывает и его не утопить.
Даже монахам трудно утихомирить ум, то он увидел как собаки совокупляются и не может забыть, полезла в голову эротика, то с соседом спорил на тему как выглядит Реальность и т.д.
bushen
Покой ума это спокойствие, состояние психики, когда мало проблем и это переживание, жизнь,
когда окружение не мешает тебе жить и ты сам не создаёшь себе проблем, это зрелость.
Это не концепция.
bushen
www.om-planet.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B5/
Молчание как духовная практика существовало с незапамятных времен — в религиях Индии, в буддизме, христианстве. В своей крайней, аскетической форме оно, конечно же, всегда было уделом монахов — это и обеты молчания, и уход на долгое время куда-нибудь в горы или в лес, чтобы поститься и молиться в одиночестве. Конечно, в идеале это не просто внешний отказ от речи, а тишина ума — в Индии тех, кто смог это осуществить, называют «муни», то есть «достигшими состояния внутреннего безмолвия», совершенными йогами. Считается, что разговоры, особенно ненужные, отнимают много энергии, которую можно было бы использовать в более высоких целях — например, для саморазвития.

Однако это вовсе не значит, что молчание приносит пользу только монахам и отшельникам. Недаром издревле оно считалось лучшим средством от душевного разлада, отличным способом восстановления душевного здоровья и гармонии. Ведь чем больше слов, тем более неустойчив и хаотичен ум (и наоборот), и за этим водоворотом мыслей мы толком не слышим ни окружающий нас мир, ни других людей, ни самих себя. Только вот силой воли остановить этот мысленный поток нам не под силу, а начать с другого конца — перестать на какое-то время разговаривать — очень даже возможно, хоть поначалу и нелегко. Молчание сберегает энергию, помогает контролировать эмоции, приводит к внутреннему покою и ясности ума. К тому же молчание в буквальном смысле лечит. Оно помогает при психоневрологических заболеваниях, гипертонии, головной боли, вегетососудистой дистонии, волшебным образом успокаивает мозг и нервы. Недаром во время болезни людям не хочется разговаривать.
Felix
Когда появился покой появилось и беспокойство. Естественное состояние, это то что есть покой и беспокойство. Так море не перестает быть морем ни в ураган ни в штиль.
vidyaradja
Вы о разных аспектах. Воззрение и метод.
Felix
Воззрение о плоде приводит к пути, в недвойственых учениях плод используют как путь. Поэтому эти аспекты неразрывны.
vidyaradja
Таки да. Противоречия нет. Просто иногда ощущение, что ты как бы в противовес говоришь. Может, ошибаюсь )
Felix
Нет не ошибаешся, этот противовес как шип убирающий шип и выбрасываются оба.
bushen
Феликс не надо ловить меня на дохлую муху, отвечать, вести разговоры, то в двойственности, когда есть причина и следствие, то представлять себя просветлённым и вещать.
Я сам могу тебе навешать таких макарон.

«Так море не перестает быть морем ни в ураган ни в штиль»
А Феликс не перестаёт быть политиком.Он там где выгодно меняет одну логику два на
другую одно.
Felix
Ну вот опять все то же, я не против практики успокоения ума, просто высказал свое мнение, а ты все воспринял лично почему? Что так важно? Практикуй на здоровье, зная что это абсолютно бесполезно.
Он там где выгодно
для чего или кого :)?
bushen
Феликс, если это было мнение, то так и пиши, я не знаю, но по моему так, а это с высоты всеведущего, общими фразами:
«Воззрение о плоде приводит к пути, в недвойственых учениях плод используют как путь. Поэтому эти аспекты неразрывны.»

Я просто и доходчиво писал о практике, а ты сначала со мной не согласился, а потом стал
заниматься политикой.Твои комменты прочтёшь одна вода.
Felix
Я просто и доходчиво писал о практике
:)
а ты
:) Что хотел я сказал и больше лить воду не буду. Я с тобой согласен полностью. Есть один нюанс, если ты практикуешь тишину, это прекрасно, но если ты становишся тишиной, то это тупик. И судя по силе защиты так и произошло.
bushen
Это похоже уже на разговор, только поясни, что
ты понимаешь под «ты становишься тишиной, то это тупик.»
Felix
Самоопределение переезжает на этот аспект, тишина, пустота, пространство мысли, это как правило происходит после сатори и заметно только по выделению как чего то более значимого. Если понять, что это выделение просто элемент практики и ПРАКТИКОВАТЬ его, то оно съедает себя и перестает омрачать естественную пробужденость.
bushen
Поначалу ты меня напугал я подумал, что стал
тишиной, а значит помер. Я не слышал такого
самоопределения «тишина», в дурдоме может
такой случай имел место, но со мною такого
ещё не случалось. Дело в том, что я достаточно
активно здесь пишу, что далеко от тишины,
а практика тишины предполагает молчание и
медитацию, так что слухи о моей тишине
преувеличены.
vidyaradja
это для профилактики )
Atya
можно находиться в «тишине» даже очень активно двигаясь))
bushen
Речь здесь о том, что после сатори можно
стать тишиной.Тебя спросят: «Кто ты?»
Ты ответишь: «Тишина»
Atya
«внезапно», это когда «ждёшь») а когда не ждёшь, всё во время)
Atya
Дело в том, что я достаточно
так то, да…
активно здесь пишу, что далеко от тишины,
а практика тишины предполагает молчание и
медитацию, так что слухи о моей тишине
преувеличены.
а я про этот момент написала, практикатишины не обязательно предполагает внешнее молчание. но «внутри»это будет имеено «молчанием», можно ещё сказать «медитацией», которая достигает ста процентов…
Atya
не туда вставился первый ответ)в выделенном вторая строчка.
bushen
Всё правильно, я где-то читал, что достаточно
осознанной, без дремоты медитации, в течение
одного часа без мыслей в состоянии не
окрашенном никакими чувствами и отвлечениями,
чтобы просветлеть.Карикатура не относится
к тебе, а просто к ситуации с тишиной.
Felix
Ты действительно не понимаешь? Все что ты скажешь уже не ты, фиксации находятся в подсознании.
bushen
Я просто написал так как прочёл и пишу в мире
относительности, что касается моего понимания,
то «я» это процесс восприятия мыслей, чувств и
картинок.Сознание транслирует и само смотрит и
более ничего и никого нет.
Felix
.Сознание транслирует и само смотрит и
более ничего и никого нет.
Ок, но ты понимаешь, что это тоже абстрактная концепция?
bushen
Всё что ты пишешь здесь, от начала до конца
тоже концепция.
bushen
Просто ты не можешь доказать, что она ошибочна
и вешаешь бирку.Я тоже сознание не видел, но
интуитивно поддерживаю эту концепцию Юры
Менячихина, если у тебя есть более приемлемая
для меня, то я с удовольствием прочту.
Felix
Я не говорил что она ошибочная мне она тоже нравится как и сказка о средиземьи
vidyaradja
а где он сейчас? В Киеве?
Felix
Конечно написанное сказанное уже концепция :) Концепции запутывают ум и тогда он сдается и не мешает непосредственному опыту.

Все что скажешь, будет ложь.
Это тоже.

И итожишь
Отражения из кош.
В языке живут спряженья,
Лживых истин разветвленья.
Было, будет, просто быть,
Вьют связующую нить,
Из влекущих миражей,
Облекая призрак шей.
Не ошейник, а петля
Для
Рулевого у руля.
Но и он лишь призрак лжи.
Ей служу, и ты служи.
Нам не выбраться из зги.
Боже ложный помоги.
Боже истинный без слов,
Собирает свой улов.
bushen
Лишь тот, кто твёрдо знает,
Что истин просто не бывает,
Не ввяжется в ненужный спор,
Всё относительно, реальности узор
Нам нежно мысли навивают.
Любой словесный винегрет,
Пусть даже и оставит след,
Но будет точно опровергнут,