7 апреля 2015, 02:00

оо

оо

220 комментариев

veter
У меня по ссылке ошибка
Koba
может там вообще вирусняк сидит!?
veter
У меня error 404
Koba
Подозрение у меня) на этого персонажа.
GodFather
думаешь казачок засланный? :)))
Skomoroh
А может он и не казак вообще?)))))и не засланный, а просто засланец:)))
GodFather
пламенные товарищи, осенённые свежей идеей частенько путают педали или пару знаков в ссылках…
Skomoroh
пламенные товарищи, осенённые свежей идеей частенько путают педали или пару знаков в ссылках…
Можно уж тогда и пламенные революционеры:)))
GodFather
мы тут вроде не революциями занимаемся… хотя революция — возвращение к истокам? тогда да, революциями :)
Koba
Странный он какой то)
GodFather
вы мне покажите тут хоть одного НЕ странного :)
Koba
Я имею ввиду, что он не по теме )
GodFather
как раз наоборот. хорошая тенденция — проводить исследования, которые никто наверное ещё не проводит. Только Дмитрий Шаменков, но он скорее несколько в другой области копает.
Мы ведь не в пещере живём, наука тоже развивается.
Koba
Дело не в исследование! А в странной ссылке.
Skomoroh
А в странной ссылке
Кирилл, здравствуй она просто(ссылка) не работает и всё, а этот казак «вольный» может быть проявит как-нибудь себя и станет ясно, казак это или сын блудный:)))
Skomoroh
Кирилл не бойся ничего, даже «странного»:))))))))))
Puancare
drive.google.com/folderview?id=0B2_elfOdzhMefjFOUDJnUWtsZk9WT0lDd21tT0RnRU4ycXdLNjBkVXpZekdkZ3RWTlJpSzQ&usp=sharing
я не умею ездить верхом, казак из меня никакой вообще)
Skomoroh
я не умею ездить верхом, казак из меня никакой вообще)
Зато хорошо умеешь сидеть в кресле и рассылать анкеты
все подозрения будут рассеяны светом истины))
, а где взять «свет истины», это одно или свет и истина одельны, а также рассеяность и подозрения?))Откуда все эти слова вообще произошли?)__))
Puancare
излишние самокопания осложняют жизнь! хрясь бамбуковой палкой!
Skomoroh
Хороша палочка, ай как хороша, а зачем тогда вы копаетесь с анкетами, хрясь ломчиком слегонца по спинке, ну… как?))))))
Puancare
вообще это должно быть полуструктурированное интервью, а никакая не анкета, но у меня не хватает времени со всеми встретиться) лучше бы заполнил.
я не в себе копаюсь и не в жизни, а в текстовых данных, и делаю это профессионально ;)
конечно, в себе тоже немного)
Bambuka
ну вот, на палочку авторское право нарушили! :)))
Puancare
ниче подобного! где копирайт? нету копирайта!
Bambuka
:))) есть бамбука и ее палочка-стучалочка :)) впрочем у меня уже давно отпало желание стукать :)))
Puancare
слава богам! в таком случае пора желанию пройти исследование взять верх)
Skomoroh
слава богам! в таком случае пора желанию пройти исследование взять верх)

всё уже на «верху»: со славными богами, с желанием пройти, исследовать, с ввзять верх и с в таком случае и даже с этой писаниной:)))Всё, палочка не поможет, она у Бамбуки, здравствуй Бамбука, это я ей привет передаю через письмо к вам:)))
Bambuka
Приветики, дорогой! :))) Палочку могу как эстафетную передать желающим постукать. :))
Skomoroh
Что то пропал наш любитель посидеть на кресле в парикмахерской, ну будем ждать, ждёмс:))))
Bambuka
Это кто такой? :))
Skomoroh
Puancare, наверно это он, думаю, что это он:))))
Bambuka
а почему в парикмахерской? :))
Skomoroh
Так показалось, может салон, посмотри на фото:)))
Bambuka
Вроде на фото девушка массаж плеч делает? :)
Skomoroh
Наверно, он сейчас опять там в салоне, ждём предложений:)))
Bambuka
я бы сейчас от массажа не отказалась :)))
Skomoroh
Бамбука ты здесь, массаж тоже здесь, и всё остальное опять здесь, прикинь:))))
Bambuka
да ладно? хорош фантазировать :)) так ты еще и здесь бронтозавров нарисуешь :)))
Skomoroh
Заметь, как бронтозавры появились у тебя, а теперь у меня.Как же так то, ты пишешь мне, я-тебе, посмотри внимательно, ты что то можешь с этим сделать?
Bambuka
нее. это появились мысли о бронтозаврах. :))) как и массаж в воображении. а материализации бронтозавров и массажа не произошло :))
Skomoroh
Ты с этим можешь чтото поделать?
Bambuka
а что-то надо делать? :))) я вообще сказала о том что массаж хочу. можно ни че не делать ни с желанием ни с мыслями ни со сказала :)) так? :) или чего?
Skomoroh
а что-то надо делать? :)))
Смотри ощущение себя есть, мысли есть, АП есть, что ты можешь с этим сделать?
Что ты конкретно делаешь?
Bambuka
что такое ощущение себя? есть ощущения тела. мысли есть. АП, хрен знает вроде молчит. что именно надо делать? я печатаю текст и брожу по сайтам в поиске организаций города. или ты о чем-то конкретном? задай вопрос иначе? :)
Bambuka
авторская программа. :) мысль/чувство притязающая на авторство. у меня она озвучивается, то есть со словами типа: мое место, я думаю, может звучать в виде монолога или диалога.
Skomoroh
Что ты хочешь изменить, отменить, посмотри игра в одни ворота из тех же ворот.
Bambuka
откуда ты взял что я что-то хочу отменить или изменить? :))
Skomoroh
Ты на сайте ведь, чтобы разобраться с АП, я это имел ввиду, когда птсал прл изменить отменить.
Bambuka
я раньше отвечала что да, разобраться, найти, и т.д. а сейчас вот нет такой уверенности. ну то есть с мотивами все запутанно. они разные, очень разные.
vidyaradja
))) вспомнилась чья-то фраза: я думал, что хочу просветления, а хотел навсегда жениться )
Skomoroh
А откуда беруться мотивы?
Bambuka
из памяти, из ситуации, из обусловленнностей, ну и еще хрен знает из чего :))) какая разница? они меняются
Skomoroh
Ты права-какя разница:)))
vidyaradja
а я думал автопилот )) в принципе, похоже.
Bambuka
ну автопилот, который считает что рулит и владеет самолетом :)))
vidyaradja
автопилот рулит, а пилот сидит рядом и приказывает: налево сказал!
Bambuka
тогда подразумевается что пилот управляет и владеет самолетом. была как-то аналогия с говорилкой, озвучивающей действия в компе, как у слепых.
vidyaradja
не, он так думает. он словами приказывает: в Москву летим! Прилетели в Никарагуа, — ну чтож, не получилось, воли не хватило…
vidyaradja
там, кстати, кнопка есть — перейти в режим ручного управления самолётом. И в инструкции написано, но он не верит инструкциям — это всё галимые авторитеты, а он в себя верит и в силу своего голоса )
Bambuka
вот вот. пилот и есть АП, который может если чего перейти на управление своим оргнаизмом, дыханием мыслями и пр, а так он наблюдатель за полетами. :))
Skomoroh
Ощущение себя-когда ты знаешь что ты есть, когда пишешь, идёшь, тебе не нужно вспоминать об этом, оно автоматом есть.устанешь ты когда нибудь от этого всего, а.От исканий абсолюта в относительном, всё что узнаешь и найдёшь ложь.Всевышний ты прекрасен, как ты так всё закрутил?
Bambuka
это не ощущение себя, это мысль я есть. ни каких ощущений себя не нашел еще ни кто, сколько ни спрашивала. это миф :) я-есть это мыслеустановка, указивка на тело например, или пространство мысли «ядумаю»

а вот это:
От исканий абсолюта в относительном, всё что узнаешь и найдёшь ложь.Всевышний ты прекрасен, как ты так всё закрутил?
что за конструкция?
vidyaradja
не. Есть мысль: я есть, а есть ощущение себя
Bambuka
что такое ощущение себя? опиши?
vidyaradja
как только опиши — это уже мысль. Мне кажется, что это то самое чувство, которое тебя когда-то переклинило на фразе дракона: у тебя ум. Ты тогда на это «ТЕБЯ» здорово так откликнулась и долго потом любовалась этим вкусом.
Bambuka
ненене. тепло, сладко, твердо — описание. прикинь, этот импульс ТЫ ну стопудово — мысль, это не чувство, но может отзываться ощущением в теле.
vidyaradja
так его и не идентифицируешь никак. как только пытаешься, что-то тут же прилепляется и возникает уже описание. Это почти мгновенно. Но ты же есть. Ты же есть. Даже когда мыслей нет, а ты есть. Говоря чувство тоже не совсем правильно, потому что когда чувств нет, ты всё-равно есть. Ты накладываешься на всё, что возникает и говоришь, я это, я то, такая-сякая сбежала из дворца. Пространство для явлений.
Bambuka
нее. пространство без я нормально осознается. иногда вырубается я, но организм работает мысли осознаются, нет «обратки» и притязаний. например в опасных ситуациях бывает. так вот, ни какие ощущения не пропадают и мысли тоже. не так давно пришлось это проверить. про чувство я_есть я полагаю говорят о естьности, ну локально сконцентрированное выделение чего-то из ощущений, обозначенное как я.
notka
Это просто сознания присуствия. И всё.
vidyaradja
ну да, так короче )
Bambuka
согласна, но это присутствие, естьность. не чувство какое-то, которое выпуклено в естьности как конкретное чувство я.
notka
не… это не чувство…
vidyaradja
да, говоря об этом как о «я» уже идёшь по ложному следу. Но как иначе говорить, «я» является толчком, отправной точкой.
Bambuka
отправной точкой к чему? и толчок?
vidyaradja
я — это первое отождествление, из которого растут все остальные, поэтому от я как корню проблемы переходишь к естьности
vidyaradja
сначала думаешь — я, а потом уже я это, я — то, я — то, что есть то итд. я делаю, я могу, я хочу. От я толчек к тому, ЧТО отождествляется.
vidyaradja
а называют это чувством потому что слов для этого нету.
Bambuka
ну скорее всего отзывается в чувственном. у меня вот это ты — рывок — импульс внимания, отзыв внимания.
vidyaradja
поэтому я и привёл этот пример. можно оттолкнуться от я или ты, но это не может быть разным.
Bambuka
пока ни чего не скажу, не очень ясно, утверждать стопудово не могу так как есть некие сомнения, о которых пока не буду говорить.
notka
Отзывается в отождествлении. Так как простое обращение ко мне это просто звук… больше ничего.Иникак не касается и не затрагивает меня. А вот реакция идёт из отождествления… в котором всё от узнавания… до ожидания…
Bambuka
мысль тонкая, иногда не заметная
Puancare
прекрасная мысль! почему бы не рассказать о том, как это влияет на повседневный опыт, ответив на вопросы в файлах и прислав их мне?
Skomoroh
Пойми что указать словами на то что есть-просто это то что есть.Никто не верит и игра продолжается, понятно ощущение себя миф и нужен он мифу.Вот всё, что сейчас происходит это и есть, всё что есть со всем всем.
Bambuka
ты знаешь, ты сейчас ушел в какую-то абстракцию которую мне не видно. и я не слышу о чем ты говоришь, так как нету аналогий.
Skomoroh
Да что то крутануло меня слегка.
Puancare
это потому что ты перефлудил, вместо того, чтобы приложить толику усилий, ответить на вопросы и прислать мне)
Puancare
на фото массирует голову)
Bambuka
ну раз пора, то исследование пройдет :) вверх вниз, поперек и по диагонали :)))
Puancare
может прекратить флудить и ответить? пока что что-то никто не хочет, все какие-то блин замкнутые в своих высоких материях, соприкосновение с исследованиями оскорбляет духовность, видимо)
это же не медицинское ОБследование, это всего лишь психологическое исследование)
Bambuka
а вопрос то какой? :) спрашивай, отвечу
Puancare
drive.google.com/folderview?id=0B2_elfOdzhMefjFOUDJnUWtsZk9WT0lDd21tT0RnRU4ycXdLNjBkVXpZekdkZ3RWTlJpSzQ&usp=sharing

вопросы по ссылочке, их там не один, а много. особенно меня интересуют те, что про успех и неудачу, хотя про трудности тоже интересно.
всякие отговорки, типа «это все не Я» не принимаются. Я, конечно, условно, но когда у нас воруют кошелек мы все совершенно точно понимаем у кого он украден (это от Дракона, есичо!).
пожалуйста, ответь там)
Bambuka
анкету всю заполнять? ты это прям всерьез? :) это же пол года надо, чтобы все вспомнить да отрефлексировать. неее. мне лениво. анкету прочитала. А еще у меня вопрос как ответить на эти вопросы:
1) как вы её воспринимаете, оцениваете, переживаете и преодолеваете (какие действия помогают вам

преодолеть ситуацию или свое состояние);

2) каковы ваши цели в этой ситуации, опишите правила, роли, сценарий;

3) если всё сложится очень плохо, что это будет (максимальный неуспех);

4) опишите, что для вас будет максимально успешным выходом, разрешением ситуации.

Понимаешь, вот за мной можно наблюдать и описывать как я это делаю или то, а сама я не знаю как, интуитивно. Да и из разных ситуаций приходилось не одним способом выходить. Даже не знаю есть ли кто-то кто ответит на эти вопросы, прям точно.
Puancare
на это нужно дай бог полчаса, на самом деле. это драматизация).
тут требуется как ты понимаешь, что ты делаешь, как воспринимаешь и тп. никаких других свидетелей — тогда бы мы исследовали уже их, а не тебя
notka
Вот например ответ… Как воспринимаешь? отвечаю… как воспринимается… ВСЁ.
Bambuka
в смысле, как понимаешь? вопрос иначе задай? я его не понимаю.
делаю когда, опять же, я же не одно и то же делаю. меня смешат вопросы типа: что ты делаешь по выходным, какой цвет любимый, как ты прореагируешь на оскорбление. :))
не поверишь, это не простые вопросы. не ответить за пол часа. если бы ты брал интервью устно, то мы потратили бы часов 16, не меньше. а письменно пол года уйдет у меня.
Puancare
чтож, оставлю тебя с твоими трудностями
Bambuka
ой :))) рассмешил. а ты что ли избавить берешься? таки тебе придется все же переехать ко мне, и целыми днями только этим и заниматься. так как трудности у меня то есть то нет, то справляюсь то руки опускаю. а еще описать не могу, за меня это делают кому надо. прикинь?
Bambuka
на анкету про успех есть ответы :))
Сегодня я думаю, что успех для меня — это победа моего кандидата 13 сентября.
Неудача это запнуться и растянуться в луже.:)
Испытывают огорчение, чувство какое-то, а неудача это концепция — неожиданно что-то пошло не так как представлялось. Вспомнить что определило неудачу невозможно, можно только смоделировать, ввиду того что детство очень давно и все вспоминания искажены, да и не знала еще тогда что там было к чему. То же и с реакциями окружающих, оказывается все не так как казалось. И чем дальше вопросы, тем менее возможно ответить честно, точно.

Зачем тебе это? Если хочешь, размести у меня на страничке в контакте, только напиши зачем ты это спрашиваешь и что будет результатом — в ответ респонденту.
Puancare
drive.google.com/folderview?id=0B2_elfOdzhMefjFOUDJnUWtsZk9WT0lDd21tT0RnRU4ycXdLNjBkVXpZekdkZ3RWTlJpSzQ&usp=sharing

все- все — все, всё поправил, можно скачивать, вирусов нет, всё на гугл диске, а гугл сам следит за тем, чтобы вирусов не было
notka
Прикольный опросник. Я на него могла отвечать ЛЕГКО ещё месяца три назад.
Теперь читаю… и ступор. Один ответ на все вопросы… НИКАК...., а бывает всяк. Нечего описывать. НЕЧЕГО.
notka
Все ответы будут мутью авторской программы. И все лож. Как рисовать акварелью… что хочешь то и рисуй…
Puancare
ты говоришь, что все ответы будут мутью, значит какие-то ответы появляются. вот и опиши их, пожалуйста. ты можешь написать попутно, что есть ощущение \ понимание \ знание, что это не правда, что это чем то обусловлено, или еще что-то, например, что этого не опишешь словами. это будет нормально — главное, чтобы это было честно о том, что бывает в тех или иных ситуациях, честно о том, как было в детстве и тп
Atattvamasi
да ладно вам, ответьте парню!:))
Bambuka
ты первая :))) я опросник прочитала. дофига говорить, вспоминать, думать.
Atattvamasi
привет! не, я посоветовала ему здесь написать, я не могу ответить на эти вопросы
notka
а мне просто не хочится бредить. Можно расказать сказку Андерсена или написать стих Пушкина.
Это будет ответом… Хи…
Bambuka
вот кто подсказал ему эту мысль! :))) я не знаю кто может. Это каждый вопрос, разбирать надо несколько дней, желательно с теми кто умеет описывать и структурировать.
notka
:) ага… нефиг делать. Всё равно будет наглая ложь.
Bambuka
вот скорее всего да. :) и если кто-то сам может ответить на эти вопросы, то у него один сценарий и одна модель поведения. а это я скажу, плачевно.
Puancare
главное, то что ты сейчас пишешь, и целый день уже, не ложь. истина! тебя ничего не смущает? на этот вопрос ты можешь ответить? на сколько вопросов ты ответила за сегодня? за вчера? за неделю? тебя не смущало, что это ложь? ложь — это то, чем ты занимаешься сейчас.
поэтому блин не люблю всех этих псевдоискателей.
notka
А что должно смущать? Ты так говоришь. Я ответила на много вопросов так как отвеилось. И это не являлось не разу истиной. Это происходило. Я не могу себя насильно заставить что то делать.
Чем я сейчас занимаюсь? стучу пальцами об клавиши и балдю от зыука стука… Что пишу? Бред пишу… Что пишется…
Вот я уже видишь сколько написала!!! Можешь всё это применить к анкете. Там бы тоже был подобный бред. Причём сегодня один. Завтра другой, а после завтра совсем третий взгляд. И все они были бы якобы правдивы… а получается что раз меняютя и зависят от настроения… то какая же в них правда?
Puancare
не можешь, не правда, вижу сколько, ответилось, бла бла бла. пока.
notka
:) вот видишь…
Пока…
Puancare
ну наконец то что-то честное. реальная причина «дофига говорить, вспоминать, думать».
можно это сделать в течение пары дней, не обязательно за один раз!
Anna2013
начинаешь манипулировать.
обоснуй, зачем ей делать то, что нужно тебе?
Puancare
если не нужно, можно не делать, нигде не написано обратного. я не хочу, чтобы мне компостировали мозги всяким бредом при этом
Bambuka
я заполню анкету за 16 тысяч рублей, за неделю. отвечу так как ты хочешь :)) даже в трех видах с разными ответами. пойдет так? :)
счет высылать на почту? :)
Puancare
смотри ка, как увеличивается твоя скорость! вместо полугода всего неделя уже. а чего всего 16к? 300 баксов и тебя можно купить… невысоко же ты себя ценишь!
Bambuka
:)) та мне тут под боком сказали. что заполнят. :)) тебе все равно, а людям будет польза. чтоли платить респондентам у тебя не было в планах? :)
vidyaradja
бедный парень :)
vidyaradja
куда он попал )
Bambuka
:)) Настя виновата! не предупредила. :))
Bambuka
думаешь бедный? и чего, денег у него нету? совсем? :(
vidyaradja
адвайтистов решил посчитать. А их нет )
Bambuka
:))) или ткнул палочкой а мы пшшшш, пустые :))) сдулись. Прикинь, спросить у адвайтиста: что предопределило неудачу! :)))) да вся вселенная старалась! :)))
vidyaradja
а потом такая пауза, перечеркнуто и дописано. не-вселенная не старалась… )
Bambuka
:))) и вообще все есть Пустота О-О… 0Ооооооммммм!
vidyaradja
)))) компос мозгов — входной билет. Если очень надо — прорвётся )
Bambuka
да не вопрос: прорвется! :)) вон куда тока не прорываются, и взаумье, и в здесь_и_сейчас, и… список большой.
Anna2013
больше 5 вопросов — без шансов, никто не будет заморачиваться.
если тебе нужно для какого то исследования- давай каждый день по вопросу и на них много кто откликнется, за 5-6 дней наберёшь свою инфу.
vidyaradja
рационально, кстати. Не истерить, а планомерно двигаться к цели, не так, так эдак )
Puancare
в крайнем случае не будет группы адвайтистов, хотя я пока что не теряю надежды, что кто то возьмет на себя этот труд
vidyaradja
ну не будет группы адвайтистов, в крайнем случае )
Bambuka
хоспади, как ты наивен, юноша! :)))) ты бы еще в дурдом сходи с этими анкетами, с целью илечить. но мне нравится твой энтузиазм!
vidyaradja
этих адвайтистов, если послушать 5 минут, так их и так тут через одного никого нет. Так что никто не обидится )
Bambuka
:))) ну да, не обидимся. :) обычно обижаются доктора. и злятся.:)))
Puancare
я тебя уверяю, есть масса людей, которые либо сразу откликаются, либо нет. сообщество якобы искателей просветления первое такое. даже когда в букмекерской проводил такого не было.
vidyaradja
ну так это же тебе надо. Смысл злиться на людей, которым не надо то, что тебе надо? И обвинять их в задвинутости. Они может и задвинутые, но это их личные проблемы. Почти как у тебя с анкетой ) Они же не лезут к тебе в ящик с требованиями: дай просветления! Ну, дай! :)
Puancare
я этого хочу, могу не делать, никто от меня не требует, мне не «надо».
и хватит меня спасать и объяснять что-то. я этого тоже, заметь, не просил там сверху написано — вэлком, желающим поделиться, а что в итоге? бездарно потраченное время на людей, которым нравится упрощать свою картину мира
Anna2013
людей, которым нравится упрощать свою картину мира
да… в 20 усложнение это круто а к 40 упрощение это благодать)))
Anna2013
если мы такие «особенные», значит мы настоящие)
не гоняемся за чужими целями, делаем то, что нужно нам.
Puancare
никакой логики
Anna2013
не суть.
если хочешь результат, сделай как я сказала, если нет- то нет.
Puancare
на вопросы нужно отвечать сразу, хотя бы на тему «успех — неудача» за один раз и «трудности» за один раз, иначе действительно будет сильный разброс. по одному вопросу, по несколько вопросов, не вариант
Radha
он просто хочет принять анализы на проверку:))
Anna2013
так если бы доктор какой был… а так наверное учится или курс какой прошёл…
даже букмейкеры (букмейкеры!) оценили, а мы хрюшки)))
Radha
а мы хрюшки)))
--хрюшки хорошие, безобидные:))
Puancare
не знаю о каких мейкерах ты говоришь, а я о букмекерах
Букмекер (англ. bookmaker) — профессия профессионального спорщика, занятого приёмом денежных ставок на различные предстоящие события (чаще всего спортивные) с заранее оговоренными выигрышами, а также выплатой выигрышей.
Radha
так ты хочешь извлечь «полезное» для «себя», зачем тебе чужие сериалы, свои не интересны?;)
Puancare
мы видим в других то, что есть в нас самих… тебе интересно, зачем мне это все, да? а тебе зачем?
Radha
был мысль:«чувак может реферат строчит, хочет примерить на себя „комиссионную одежонку“, поанализировать:)
а мне просто так:»Информация-отклик-общение" и т.д.:)чего-то выцепить для сЭбэ няма:))
Platonio
Я что, все время принимаю то, что уже произошло за то, что происходит типа щас? И всё всё время уже в прошлом, и я сам тоже в прошлом, но типа я в настоящем? Как так может быть?
Platonio
В прошлом есть настоящее какое-то где я живу?
vidyaradja
Это озарение или что? )
Platonio
Нет, я просто думал, вот стул стоит, я его увидел и онг в прошлом, а когда он в настоящем был вообще или нет? Вот я на него сел, жопой, ощущения идут фактура там, все такое, но они же тоже как бы уже не настоящие, потому что известны и уже тоже прошлые. Допа моя тоже получается прошлая, и из прошлой жопы в настоящую голову ничего попасть не могло, она же не села в машину времени, чтобы поехать за данными в прошлое, но я-то типа щас сижу на стуле, я который есть сейчас типа сижу на прошлом стуле, который в прошлом? Тогда я тоже в прошлом, а кто в настоящем тогда? И если я узнаю — это опять будет уже прошлое. Почему тогда я думаю что я в настоящем? В прошлом есть настоящее, где я живу чтоли? Вот стул и жопа туда уже нет очень слазают, а я все равно типа в нем. Как так?
vidyaradja
Есть текст Вишуддха-Марга Буддхагоши, прочитай, может, полезно будет :) Там всё это описано, прозрения ума в свою прошлую природу и как крыша от этого едет )
Anna2013
и восприятие я, тоже из прошлого.
в чём ценность этого?
в том, что оно было запомнено, принято на веру… а был ли мальчик?
Platonio
Так дело как раз в мальчике, настоящее же там где мальчик настоящий
Anna2013
а где ты его настоящего встретил. когда это только мысль из прошлого?
вопрос, что или кого эта мысль отражает?
ум научен подкидывать качства, предполагать что там кто то есть… а что если один шанс на миллион :) что его нет? что тогда?
Platonio
Всё время будет создаваться, наверное.
Anna2013
игра в прошлое/сейчас выявляет только то, что идея я- заимствована, значит где то там есть её начало.
Platonio
да, опорный пукнт там, разворачивания
Platonio
его еще можно пытаться тоже выпихнуть в прошлое, конечно из настоящего, где уже новый опорный пункт, чем я щас и занимаюсь
Anna2013
значит сейчас — это только мысль.
а что она тогда отражала, когда только зародилась?
Platonio
что такое сейчас чтоли?
Anna2013
нет… значит сейчас «я» это мысль, а что она тогда отражала, когда только зародилась?
Platonio
Так это когда еще было, я помню думаешь. Тут что восемь лет назад было помнишь смутновато.
Platonio
да и пофиг на это
Platonio
Нельзя же в прошлом ничего сделать. Только в настоящем, и настоящее — уж точно не должно быть прошлым. Но какое-то это настоящее странное.
Platonio
Вот вы тоже в настоящем как бы. Если бы мы были знакомы и я бы вас вспоминал, было бы одно, а так как будто другое. Все важное как бы в настоящем.
Platonio
сегодняшние мальчики же не могут во вчерашних песочницах сидеть, только вчерашние
Bambuka
да отпусти, все равно не догонишь :))
Platonio
тут не так что-то
Platonio
Кто интересно я, кто перебежал из всего прошлого в какое-то настоящее? И все время так происходит
Bambuka
та ни кто. глюк это :) как эхо от проехавшего паровоза. пассажир из поезда выпал и все догоняет, старается :)) тут настоящего то не найти, а ты по прошлому сокрушаешься :)))
vidyaradja
нашел. кусочек, что тто тебя касается:

По мере постепенного ухода этой псевдонирваны восприятие медитирующим каждого момента сознания становится все яснее. Ему удается достигать все более тонкого различения последовательных моментов, сохраняя неразрывность своего восприятия. По мере оживления его восприятия конец каждого момента осознания воспринимается им все более и более ясно, чем его начало. В конечном итоге это приводит к тому, что медитирующий воспринимает каждый момент только как его окончание. Каждое мгновение он видит поочередно исчезающими то созерцающий ум, то объект созерцания. Так мир, представляющий реальность для медитирующего, находится в состоянии постоянного распада. Страшное открытие вытекает из этого; страх охватывает ум. Каждая мысль внушает ему страх. Возникновение мыслей кажется ему источником ужаса. Все, что входит в сознание медитирующего, даже то, что казалось когда-то приятным, становится теперь угнетающим. Он бессилен избавиться от этого гнета, который становится частью каждого мгновения.
Здесь медитирующий познает неудовлетворительность всех явлений. Слабейшая степень осознания видится ему совершенно лишенной возможности принести какое-либо удовлетворение. В нем нет ничего, кроме опасности. Медитирующий приходит к мысли, что во всех видах становления нет ни одной мысли, на которую он мог бы возложить надежды, или на которую он мог бы опереться. Все его сознание, каждая мысль и чувство кажутся ему неинтересными и безжизненными. Это относится ко всем состояниям ума, в которые он только может войти. Во всем, что воспринимает медитирующий, он видит только несчастья и страдания. Ощущая это страдание во всех явлениях, медитирующий начинает испытывать к ним полнейшее отвращение. Хотя он продолжает заниматься практикой Випассаны, постижения, в его уме господствует теперь чувство неудовлетворенности и безразличия ко всему его содержимому. Даже мысль о райской жизни или самых желанных объектах кажется ему непривлекательной и скучной. Для него становится бесполезным все содержимое ума, любая разновидность состояния сознания, становления или судьбы. Между моментами наблюдения медитирующему приходит мысль, что спасение возможно только при прекращении всех ментальных процессов. Теперь его ум более не стремится к получению удовлетворения от них, и медитирующий желает избавиться от страданий, причиняемых этими явлениями. Болезненные ощущения могут затопить его тело, так что он не сможет больше оставаться в одной позе. Печальная природа ума становится очевидной как никогда; желание избавиться от нее пронизывает медитирующего до глубины.
С этим сильным желанием прекратить ментальные процессы медитирующий усиливает наблюдения за этими процессами с целью избавления от них. Их природа – непостоянство, элемент страдания, отсутствие души – становится очевидна. Иногда тело медитирующего будут охватывать внезапные жестокие боли, сила которых будет увеличиваться. Все тело и ум будут казаться ему массой страдания; это беспрерывное страдание, не дающее ему передышки, может пошатнуть его постижение. Но если систематически наблюдать за этими болями, то они прекратятся. На этой стадии способность медитирующего к простому наблюдению становится сильной и ясной. В каждый момент он ясно различает три характеристики ментальных явлений. Одна из этих трех начинает преобладать в его понимании.
Bambuka
а что это? так было давно. только не в медитации.
vidyaradja
Текст о практике сначала концентрации, а вторая часть про созерцание, стадии, переживания. Этот кусочек относится к концентрации, после ложной нирваны, когда было счастье и «самый просветлённый из всех» потом начинается это вот. После там по списку сатори начинается :)
Bambuka
вот этот прям точно. но без нирван. несколько раз. еще потом несколько лет в некоторой степени аукалось. Особенно вот это: Все, что входит в сознание медитирующего, даже то, что казалось когда-то приятным, становится теперь угнетающим. Он бессилен избавиться от этого гнета, который становится частью каждого мгновения. совсем недавно наверное год как прошло.
vidyaradja
сам же Буддхагоша называет все эти стадии — играми в концентрацию. Играми хорошо подготовленных, обученных людей. Но смысл концентрации по нему — это применить этот навык сосредоточения к созерцанию.
Bambuka
и это:
конечном итоге это приводит к тому, что медитирующий воспринимает каждый момент только как его окончание. Каждое мгновение он видит поочередно исчезающими то созерцающий ум, то объект созерцания. Так мир, представляющий реальность для медитирующего, находится в состоянии постоянного распада.
Bambuka
Ощущая это страдание во всех явлениях, медитирующий начинает испытывать к ним полнейшее отвращение.
Platonio
На депрессию похоже
Bambuka
думаешь? хотя, депрессии с разным оттенком бывают. у меня была равнодушная, пустая. а кто-то говорит что боли. у меня депрессия как раз наверное после этого и наступила. полная тишина чувств, желаний стремлений
vidyaradja
ладно, чтобы не депрессировала, вот чуть продолжения )

Теперь созерцание происходит у медитирующего автоматически и без усилия. Чувство страха, отчаяния и страдания прекращаются. Физические боли исчезают полностью. Ум медитирующего отказался как от страха, так и от удовольствия. Приходит исключительно высокая ясность ума и невозмутимость. Медитирующий больше не нуждается в дальнейших намеренных усилиях наблюдение продолжается часами ровным потоком, не вызывая у него никакой усталости. Его медитация развивает свою особенную движущую силу, и постижение становится особенно быстрым.
Теперь постижение находится на пороге своей кульминации: наблюдение медитирующим каждого момента своего осознания является острым, сильным и ясным. Медитирующий ни на мгновение не утрачивает знание того, что каждый момент является непостоянным, болезненным и лишенным «Я», поскольку он видит его исчезновение. Все ментальные феномены видятся ему как ограниченные и обусловленные, лишенные того, что ему нужно, и чуждые. Его отречение от них доходит до высшей точки. Он больше совсем не наблюдает появления и исчезновения явлений. И в этот момент возникает сознание, объектом которого является «беззначимость, нестановление и небытие» – Нирвана. Этот момент проникновения в Нирвану первый раз не длится и секунду. Сразу же за ним наступает момент «исполнения желаний, » когда медитирующий размышляет над только что полученным опытом Нирваны. Это переживание является познавательным шоком с глубочайшими психологическими последствиями. Так как это была реальность за пределами нашей реальности здравого смысла, породившей весь наш язык, то Нирвана – «запредельная реальность» – описывается только названиями того, чем она не является («ни то и ни это») Нирвана не имеет ни феноменологии, ни характеристик переживаемого. Это – необусловленное состояние.
Bambuka
:)) не депрессирую. удивилась что вот этого добиваются специально.

а вот это вообще не известно. описание ни о чем не гворит.
vidyaradja
этого не добиваются, это происходит. Здесь описана традиция тхеравада — им ничего не объясняют заранее, сиди-медитируй, сам всё поймёшь, вот они и в культурном шоке оказываются, когда мир исчезает. Мы же типа умные, ко всему готовы, уже сто раз ото всех слышали, что и пыли нет и нечему пылиться… :)
Bambuka
аааа! понятно.
но это же не один день может происходить. они вот так и сидят?
vidyaradja
да. сидят. Сидят и сидят. Сидят и сидят и сидят ))) А перед этим лет десять пол в монастыре подметают.
Bambuka
бедненькие! и ведь не факт что хоть чего-то достигнут!
а вот эта хрень, выше описаная, я про нее и забыла. сейчас прям как в кино видела, очень четко. хм. и вот что это дало? не поймешь сейчас.
vidyaradja
так это ко всем относится. не факт, что если бегаешь с открытым ртом туда и сюда, то это проживание будет более полезным или хотя бы более счастливым. По факту, если погружаешься всё больше внутрь, не отвлекаясь и не вовлекаясь, счастья в жизни больше даже если у тебя ничего нет. Даже если это и закончится таким же ничем, что и у остальных.
Bambuka
чего-та я задумалась. прикинь, вообще не известно что будет, что почему и и как. а я то все удивляюсь чего это так много людей верят в то что просветлены и не видят что это обычное состояние. пойду в ёлки схожу. потекла река мыслей. :)
Bambuka
хвойные :)) возле дома парк есть
asyoulike
субтопические, ё-маё :))
Platonio
страсти какие
asyoulike
столько каментов читать нету сил и желания, но мне интересна была бы выборка, разделение ответов тех кто тусит на этом сайте, и всех остальных.
под такое сравнение я готов поотвечать на вопросы.
asyoulike
ну типа деления на знакомых с учением НгоМа и всех остальных.
Я когда прихожу ДАЖЕ на РамЦзы, то просто на 90% не интересно слушать вопросы аудитории. Такие вопросы на сатсангах НгоМа редкость.
Мое мнение аудитория НгоМа намного более продвинута в учении о функционировании мышления, чем все популярное чо висит в инете