15 апреля 2015, 12:33

от Совета Формации

Дорогие друзья!
Как говорится, минуточку внимания….
Есть такая поговорка о том, что лучшее правительство – это то, которое правит как можно меньше. Однако, стараясь следовать этому принципу, нам как Совету Формации, тем не менее, приходится время от времени напоминать о себе.
Не далее как вчера в очередной раз был забанен один из персонажей сайта, известный под именем Раф. В очередной раз – потому что предыдущий и недавний бан был им также в очередной раз легко обойден через создание нового ника.
(Не знакомые с отдельными фрагментами его «творчества», которые побудили нас к таким действиям, могут ознакомиться с ними, например, по этой ссылке advaitaworld.com/blog/nisargadatta/42148.html#comment778616.)
В связи с этим считаем необходимым раскрыть, что собственно мы подразумеваем под баном, а также дополнить это понятие новым содержанием.
Во-первых, бан выносится не зарегистрированной на сайте иконке, а человеку, который ее зарегистрировал. Из этого следует, что вынесение бана – это не форма приглашения для регистрации под новым именем.
Во-вторых, исходя из первого, мы определяем срок, в течение которого мы предлагаем тому, кому был вынесен бан пребывать на сайте, если будет такое желание, исключительно в роли читателя – два месяца с момента вынесения бана.
В третьих, если причиной бана послужили оскорбления и т.п. вещи в адрес какого-либо из участников сайта, то нам представляется логичным и правильным, что возвращение забаненного участника в публичное пространство сайта должно начаться с извинений в адрес тех людей, по отношению к которым было допущено некорректное поведение.
Дорогие и уважаемые посетители сайта! Участники Free Away и не участники!
Просим вас отнестись С УВАЖЕНИЕМ и пониманием к нашему решению, единственной целью которого, напомним, является поддержание чистоты и порядка на пространстве сайта. Это значит, что любое общение с людьми, в отношении которых был вынесен бан – в случае если они все же, не смотря на ясное и недвусмысленное обращение к ним, решат появиться на сайте до означенного времени, будет по сути ИГНОРИРОВАНИЕМ нашей просьбы.
Добавим, что данное решение никак не умаляет прав и возможностей участников сайта самостоятельно общаться с забаненными персонажами вне публичного пространства сайта, если у них имеется такое желание.
Хорошего дня вам всем!

686 комментариев

wwwatcher
Может быть не стоит так уж упиваться имеющейся властью? Даже если для её оправдания имеются твёрдые аргументы…
Timur
Ей никто не упивается, и властью это можно называть весьма условно. Мы просто делаем то дело, которое поручено, и не только для себя лично, не более того. Но, понимаю, тебе наверное видится по-другому.
wwwatcher
Тогда вопрос. За что в этот раз? Если банится персонаж, а не человек, значит в этом есть какое-то здравое зерно, просто потому, что оставляет возможность вернуться. Со щитом или на счете без разницы… «Всё это» часть процесса познания, у которой нет другого варианта кроме того, что есть прямо сейчас. Но когда банится конкретный человек через айпи, тогда это просто разборки по понятиям, которые далеки от Учения не знающего никаких обид, никаких границ, готовое принять всё то, о чём само твердит на каждом шагу! Молчание мастера — это не всегда некое умозаключение, предлог к действию и так далее… Молчанием можно направляться, но разве об этом молчит мастер?
Mint
Привет! Приходит скажем к тебе в дом гость, у которого на шее табличка «Я — Йорик». Ты с Йориком общаешься, но он потом грубить сильно начинает, обзывает последними словами твоих родных, общаться в доме становится некомфортно. Ты его выставляешь за дверь. Назавтра приходит тот же небритый мужик с табличкой «Я — Абрамчик». Ты при этом принимаешь его как нового чела и говоришь: ну, заходи друг, чайку выпьем, я воспринимаю только то, что есть сейчас, да и табличка на тебе сегодня новая — скорее всего ты оправился. Так что ли?

Я не против того, чтобы дать человеку «второй шанс», но либо для этого должно пройти время, либо он должен как-то обозначить, что он лишнего хватанул вчера. Это же нормальные каноны общения, чего выдумывать тут юриспруденцию какую-то?
wwwatcher
Так что ли?
Да только без этого долгого вступления, которое отложено в недовольство и вскипает всякий раз, когда его беспокоят! А беспокоят его всё больше и больше так как причина беспокойства ему неведома, поэтому она проецируется на мнимый раздражитель.
Я не против того, чтобы дать человеку «второй шанс», но либо для этого должно пройти время, либо он должен как-то обозначить, что он лишнего хватанул вчера.
Не уподобляйся системе которая сначала садит «даёт шанс подумать», но этого ей мало на поверку, поэтому у неё появляются новые требования… например такие как требования к самобичевание человека публично, чтобы раздавить «его греховность».
Это же нормальные каноны общения, чего выдумывать тут юриспруденцию какую-то?
Каноны не могут быть нормальными, потому что изначально не нормальны понимаешь? И сколько бы ты каконы не регламентировал они всегда трубует нового регламента… поэтому кое у кого всегда есть работа, она хоть и вонючая, но работа… своё как говорится не пахнет, так что принюхаемся на крайняк, а если спросют потом, скажем что работали ничего личного, чистейший профессионализм!
Mint
ты по-моему черезчур либо идеализируешь, либо теоретизируешь. всё проще :)
wwwatcher
Что проще всего?
Mint
ну проще всё. знаешь, есть вот народ, который любит рассуждать о системе, о всемирном заговоре, строить кучу теорий на этот счёт. А по факту — ты либо идёшь пить пиво с тем, кто тебе нравится, либо от ворот поворот тому кто не нравится. Здесь минимум теорий. Есть какой-то common sense, как говорится, вот им и руководствуешься. Не рассуждая без меры.
wwwatcher
Мне нравится то, что ты пишешь, прямо и честно. Это как свидетельство того, что удерживается важностью. То есть руководствуясь в жизни при принятии решений твоим приоритетом является «нюх»… поэтому всё что попахивает уже отвержено… Знание элементарного устройство системы «в которой живёшь» = Знанию себя этой системой… И хоть это знание относительно оно неизбежно для последующего движения к состраданию, а не к пренебрежению и раздуванию духовной гордыни!
Mint
хорошо! мне не особо понятно что ты пишешь, но как-то рад, что в твоих комментах пропала какая-то прежняя категоричность что ли, которая была излишней, на мой взгляд ))
wwwatcher
Излишнего не бывает, тем и отличается от взгляда на излишество! То что тебе не особо понятно, точно также не особо нужно… значит не в этот раз!
Iskaan
Тоже так думаю
ATOMICCOW
Порно надо запретить в интернете, а то смотрю постоянно развращаюсь.
Amitola
Хорошее дополнение. А я вообще предлагал сделать сайт только для Фри-Эвэйэвцев и только с ихними коментариями, а остальные пусть только почитывают, а созреют то может и вступят… Вот тогда точно власти не будет.)
Mint
ты точно во второго Ростика превращаешься. Жаль.
Это вопрос порядка на сайте — всего лишь!
Amitola
Ты не понял… Формациия мне нравится и вот таким способом вероятно пытаюсь воспринимать то что не принимается)))
TVN
Блин, прямо чекисты не дремлЮт!
Фигня это, ребята!
vidyaradja
как-то это всё немного странно.
Anna2013
а я даже за.
Раф приходит на внимание подоить, да самоуничтожиться, а сайт нагибается в позицию стены, о которую он убивается.
пусть кого то другого нагибает.
кто хочет — обрящет на лотосе :)
Diana
Ладно Raf, думала просто не нормальный… но когда появился Sambodhi — стало всё понятно. К сожалению это не здоровый человек, а помочь ему можно только если он сам этого захочет.
Anna, друзьям нужна пробовать достучатся до него, а не плюсики зарабатывать!
vidyaradja
Эта штука сейчас мягкая и пушистая имеет тенденции к разрастанию, а структуры обрастают новыми чиновниками.
Anna2013
ну давайте мостовые не мести, потому, что завтра могут созвать всех на принудительный субботник.
vidyaradja
Есть же Омешвара для этого )
Anna2013
сейчас уполномочен Совет формации.
vidyaradja
я не о формации — мне нравится её разрастание — это чудесно. Я о увеличении выносящих вердикты. Сейчас это вполне разумно и этично, но что будет завтра?
TVN
А народ всегда считает, что самые «разумные и этичные» — это палачи.
Есть нарушение — получи бан!
Но до всяких нарушений появляется «мнение» Государева Ока — Искаана, к нему «подключается» тишайший Димка и авор сего топика.
Ладно забанили — имеете право. Но постить победные реляции — ах, какие мы блюстители и борцы за лучшее…
Скорее всего Раф и не смолчал из-за безосновательных наездов.
Есть такая наука в подразделе Криминологии — Виктимологиия…
О поведении жертвы, приведшем к совершению в отношенни этой жертвы преступления, где побудительным мотивом преступления служило само поведение.
Прекрасный образчик!
vidyaradja
да, ты озвучил, я и сам не мог понять что меня смущает, вроде всё верно, но что-то не то… Именно победные реляции, требование раскаяние, как такое завуалированное глумление победителей. Все ведь понимали, что Раф забанен и за что и никаких вопросов не возникало. А тут вот на тебе — объяснение. Причем, как оказалось банили те, кто имел именно личное (это из комментариев видно) негативное отношение к персонажу.
Felix
Психическая неадекватность, это одно из побочных проявлений духовного поиска. Поэтому вряд ли стоит формализовать такие сложные процессы.У человека может все перевернуться за день и в этот момент ему понадобиться помощь друзей. Предлагаю что желающие снять бан после 3 раза, должны пройти через беседу с несколькими участниками совета, которые решат насколько возвращение персонажа возможно.
vidyaradja
ну так да, как-то тоньше и мудрее. а то превратится всё это в свою противоположность.
wwwatcher
Психическая неадекватность, это одно из побочных проявлений духовного поиска.
Феликс ты психиатр? Тебя не смущает, что ты раздаёшь диагнозы адекватности?
У человека может все перевернуться за день и в этот момент ему понадобиться помощь друзей.
А почему ты решил, что после переворота ему потребуется собеседование и именно с теми людьми о которых упамянул ниже? Почему ты решил, что ему вообще что-то понадобится?
Felix
Феликс я вроде тебе диагноз не ставил :) Что там у тебя всколыхнулось?
wwwatcher
Феликс я вроде тебе диагноз не ставил :)
Ты — это «не я»? Я это «не ты»? Только честно!
svarupa
Два феликса, не понявшие друг друга-это серьезный замут..)))
Felix
Есть ограниченность Феликса от Феликса, ну и что :)Поэтому каждый понимает по своему.
svarupa
Предложение(или уже распоряжение) верное! Я бы на полгода отправлял в ссылку… в статус читателя!
Только есть один нюанс. Закон вступает в силу с момента опубликования! Поэтому сейчас Раф должен иметь возможность реинкарнироваться в очередной номер(не помню какой) самбодхи.Я, честно говоря, не понял причину последнего его бана.
Timur
Мы были бы рады услышать извинения от Рафа за его предыдущие «художества». Однако этого не произошло. Более того, он сказал, что уж что-что, а извиняться он не намерен (это в его вчерашнем посте). И значит он считает подобные вещи приемлемыми и, стало быть, ничего не гарантирует, что они не повторятся снова в отношении тех же людей либо других. Попытаться воспрепятствовать такой возможности нам показалось вполне разумным, чтоб не сказать — необходимым.
Iskaan
Ну понятно, что никто не может ничего гарантировать… Просто не созрел он еще, для взрослой беседы.
Iskaan
Мы, честно говоря, не поняли его захода после бана! :))) Получается зашел, людей оскорбил, его выгнали, а он опять зашел и как будто ничего не было. )) Не по людски это, и тем более не по мужски. Либо не заходи больше, либо имей мужество признать свой неадекват! Детский сад в другом месте, просто некоторые иногда путаются. )) До конца жизни считают, что их все должны по головке гладить.
Надо иметь к таким людям сострадание, а оно не заключается в потакании…
Bambuka
Можно не объяснять. Вы так решили и ладно. :))) Какие были на это мотивы, вам лучше знать. Скажу только одно. Возвращается забаненый люд почти всегда. Это не первый и не последний такой случай.
Iskaan
Почему не объяснять? Мы же хотим ясности и прозрачности, а значит должны в первую очередь начать с себя. Пусть все действия Совета будут понятны, чтоб зрелые люди не додумывали личных историй.
А то, что будут возврашаться, ну… Будем банить снова! :)))
Bambuka
Ну если хочется оправдывать свои поступки, то конечно надо. Наивно полагать что не будет додумываний. Это неизбежность. :) Не получится никогда добиться чтобы все понимали так как хочется.
Iskaan
Не оправдывать — разъяснять! :)
Bambuka
:) Это одно и то же. Раз хочется объяснить, значит есть что объяснять. Ты же не объясняешь почему ты пишешь посты, или практикуешь, или за хлебом ходишь?
Catriona
Мы же хотим ясности и прозрачности, а значит должны в первую очередь начать с себя. Пусть все действия Совета будут понятны, чтоб зрелые люди не додумывали личных историй.
Очень правильно на мой взгляд, спасибо!
Bambuka
Просим вас отнестись С УВАЖЕНИЕМ и пониманием к нашему решению, единственной целью которого, напомним, является поддержание чистоты и порядка на пространстве сайта. Это значит, что любое общение с людьми, в отношении которых был вынесен бан – в случае если они все же, не смотря на ясное и недвусмысленное обращение к ним, решат появиться на сайте до означенного времени, будет по сути ИГНОРИРОВАНИЕМ нашей просьбы.
И что вы предпримете если будет поддерживаться общение с забанеными? :))) Тут еще несколько людей таких, чего будем со всеми делать? Уважать вашу просьбу это крутое требование. Даже у меня таких мыслей не возникало, хотя я и сильно авторитарная личность — тиран и деспот. :)) Но настроение вы подняли, это забавно наблюдать. Спасибки! :)
Timur
Вы знаете, даже если мы и совсем ничего не предпримем, то это все равно будет не бесполезно. Мы попросили вас поддержать то, что касается не нас, участников СФ, лично, а всего сайта, участником которого, например, и лично вы являетесь (+ еще членом Формации). Мы занимаемся этим делом не потому, что, напомню вам, нам самим так вдруг захотелось, а потому, что нам было предложено этим заниматься Мастером, которого, я надеюсь, вы уважаете (хотя бы). И проявляя такое — простите! — злорадство в обсуждении того, что и как мы будем делать, знаете, по моему мнению вы проявляете его также, может быть и в большей степени, по отношению к нему, Мастеру. Так что это предложение — можно сказать тест на ваши приоритеты и ценности. А вы уж сами решайте, как вам поступать!
Bambuka
Так ить я не про предпринимательство а про объяснения. Яв курсе что с вами происходит, не переживай. :) А прикалываюсь я над вами. :) Ты же сейчас не поверишь в то что видно за этими словами.
Или ты это делаешь, естественно ощущая порыв, или тебе нужно оправдание своих действий. Тем более прикрываться тем что сказал Мастер. Ты понимаешь в чем прикол? Ты занимаешься этим не по своему желанию! А по поводу объяснений. Если уверен в своих действиях, достаточно объявления: «За неоднократные нарушения правил и неуважение Совет формации принял решение на такой то срок отправлят все аккаунты пользователя....»

Не разводи и не манипулируй пожалуйста так откровенно. Уважение и благодарность к Мастеру я чувствую и выражаю. Это уж точно твои додумки и восприятие по поводу злорадства — ты так слышишь.
Ну и само собой, естественно каждый будет поступать так как считает нужным, это даже не обсуждается.
wwwatcher
Мы занимаемся этим делом не потому, что, напомню вам, нам самим так вдруг захотелось, а потому, что нам было предложено этим заниматься Мастером, которого, я надеюсь, вы уважаете (хотя бы).
Прекрасно знаю Андрея и его мастерство провокации… вот например одна из них… всем задремавшим, запавшим на прелести персонажам предлагается определённая должность, а потом смотрится на то, как эта «ДОЛЖНОСТЬ» ОТСТАИВАЕТ ДОЛЖНОЕ и с каким успехом… поэтому все падают на «преуспеть»… причём на перегонки друг с дружкой… ЭТО И ЕСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ОПЫТ, но он не очевиден, так как «сама непосредственность» уже за скобкой опыта… вот такие пироги…
svarupa
Прекрасно знаю Андрея
Да-да… свое знание Андрея ты уже демонстрировал на лотосе.дружок.Не смеши
wwwatcher
Смейся на здоровье… что может быть плохого в смехе не обременённым знанием?
svarupa
Повторюсь еще раз! Задним числом наказывать нельзя!!! С сегодняшнего дня он знает новые введенные правила общения на сайте.Человек(раф) явно из уголовной субкультуры, где извиняться, возможно, не принято… Мы не из детского сада, чтобы просить человека извиняться(сам акт извинения ни о чем еще не говорит).
Он сумасшедший и неадекватный(с точки зрения социума) -и это очевидно! Но я здесь за соблюдение формальности.
Iskaan
Ваше мнение услышано.
sambodhi2sambodhi
Спасибо дружище __ — персональное,
ну и коллективу, что вступился за меня, тоже респект и уважение, — Саша(Самбодхи-Раф).
sambodhi2sambodhi
Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны — я все приму — Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно — в июле,
И желательно — в Крыму.

… в Крыму у мну мя кореш живёт, — ВОТ.
stuikoza
Бан может остановить человека, которому не все равно общественное мнение, которого можно обидеть, которым можно манипулировать эмоционально. Бан может помочь усовеститься человеку, которому ведомо чувство вины, и который ищет одобрения со стороны сообщества.
Потому что в этом случае (и таких случаев большинство) бан задевает его самоопределение, его ценность — одобрение, вину и тп.
Тогда он больше не придет, или придет и будет извиняться, или придет и будет всем капать на мозг, как его несправедливо обидели в прошлый раз.
Но человеку, у которого по какой-то причине отсутствует чувство вины и желание общественного одобрения бан — как мертвому припарка.

У Рафа, если мы (вы) считаем его НЕреализованным и НЕдостойным учить так, как он это делает, тем не менее ДРУГИЕ ценности и соответственно на него нужны ДРУГИЕ рычаги воздействия.
Крайне неразумно десять раз делать одно и то же, ожидая при этом, что на одиннадцатый раз результат будет другой.
Раф — задача трудная, конечно. Отличная задача для СФ, чтобы проявить изобретательность и способность улаживать конфликты. :)
Catriona
Раф — задача трудная, конечно. Отличная задача для СФ, чтобы проявить изобретательность и способность улаживать конфликты. :)
А по-моему это попытка сделать из Сф воспитателей в детском саду и психиаторов)
Catriona
а из присутствующих наблюдателей этого процесса…
stuikoza
Попытка с чьей стороны? Слежение за порядком на сайте и предполагает в том числе разруливание спорных и конфликтных ситуаций, которые касаются всего сообщества.
Catriona
Слежение за порядком на сайте и предполагает в том числе разруливание спорных и конфликтных ситуаций, которые касаются всего сообщества.
Так а я разве сказала что это не так?
Catriona
я о данном конкретном случае…
GodFather
Ребят, я вам сочувствую, но с другой стороны такие «трудные» вопросы можно уточнять у Мастера.
Как написала уважаемая stuikoza обычный бан цепляет далеко не всех. Как вы будете бороться с данным персонажем и проявлениями его неадеквата — загадка.
Но и взывать к посетителям чтобы они игнорили этого товарища — такая же бесполезная затея.
Всё что вы можете — это вывесить вот это объявление по поводу непростительного поведения…
Терпения вам в вашем нелёгком деле.
Timur
ха-ха! спасибо!) да уж, мы тут замахнулись — так замахнулись — на святое:)), а теперь ходим в… палачах!:)
Bambuka
Практикуй… :))) Не то что видишь, не то во что веришь, не то что думаешь. То что позволяет осознавать. :) Ты ж опытный! :))
GodFather
ну вы просто делаете своё дело. как пожарные или мчс :)
maxuscz
Банить нужно. Иначе безнаказанность порождает хаос… (читать эффект разбитых окон тем кто против)
ganesh
случайно вспомнил, что являюсь членом Формации ))

с точки зрения ФОРМАЛЬНОЙ решение о бане верно. но есть ситуации, в которых можно и нужно смотреть НЕФОРМАЛЬНО. разве не так? у нас же не партячейка…

РАФ не вписывается в привычные рамки — факт. но его очень-очень трудно заподозрить в примитивном идиотическом троллизме. вместе с Рафом на сайт пришел не только необычайно яркий человек и собеседник, но и КЛАДЕЗЬ знаний о тех спектрах мистицизма, где большинство из нас, так же, как и я, — ни в зуб ногой. Раф внес в обогащение нашего пространства гораздо больше, чем X, Y или G, исписывающие простыни своими глубокомысленными благоглупостями. не видеть и не признавать этого означает быть негибким, как лопата — и таким же «продвинутым».

да, никому не может понравиться, когда его гнобят, троллят и оскорбляют — факт. но, ребята, — разве мы малые дети? в конце концов, обиженный и оскорбленный может сам дать сдачи — в той форме, в которой ему позвволяют его «духовность», воспитание и культура. это можно рассматривать как личный вызов — разве нет? разве у нас здесь — институт благородных девиц?

я напомню: такие «персонажи» как Маяковский, Есенин или Лимонов тоже хулиганили вовсю. Тимоти Лири был не подарок — равно как и Ошо, и Патрул Ринпоче, и многие-многие другие. извините за сравнение, но даже Иисуса современнички обвиняли в явном «неадеквате», в одержимости бесами. здесь есть знатоки Евангелия, и я думаю, они с легкостью смогли бы подобрать набор цитат, за которые Иисуса забанили бы на ФЭ до самого второго пришествия.

я это к тому, что — как говорили не очень древние евреи у Шолом-Алейхема: «Смотри не в стакан, а в бутылку!»
Atya
как ни странно, но согласна.:)
Platonio
Присоединюсь. Самые ценные люди — это те, которые вызывают какие-то чувства, имхо.
GodFather
вспоминается фаргмент из фильма — сказки:
— пусть к ней вернётся чувство, ну хоть какое-нибуть!..
а у царевны проявилась злость на всех…
Platonio
Ты ж Бог, сам всё мутил, тебе ли не знать, кто и на кого сердится.
GodFather
вот смотри. персонаж (читай личность) появляется вместе с остальными мыслями. и все «его» действия могут быть им только присвоены. поэтому выхода нет — надо банить за откровенные наезды с матом. с другой стороны, если в этом организме, где появляющемуся в мыслях персонажу приходят мысли зайти под другим ником и снова транслировать определённые мысли — он это делает. и его снова банят. а оценки «злой» или «хороший» появляются в ответ на действия (проявление) этого персонажа. это игра. хоть и жёсткая. сознание играет само в себя само с собой.
Нет другого механизма взаимодействия кроме слов в сети. Не знаю зачем написал — ты сам это всё знаешь.
Platonio
Ну это да, но я чутка о другом. Никто почти толком не в курсе, кто такой этот Раф. Это ж, ну, интересно очень.
GodFather
я за его действиями не бдю, но слухи ходят что он Мастер. но это не повод чтобы быть не забаненным при таких фактах налицо. если он тебе интересен — свяжись с ним в личке, на это как бы намекает автор топика
Platonio
Да не, Боже, всё не так)) Ну ладно, это неважно))
Platonio
Мы с ним почти из одного города. Возможно даже виделись, хоть не уверен. Но если да — то это только добавит веселья ситуации))
Timur
Вопрос по Рафу — это, в конечном итоге, вопрос приоритетов. И они как видно из комментов у посетителей сайта — разные. Даже если исходить из того, что он, как ты говоришь, «КЛАДЕЗЬ» знаний и т.д., даже если допустить, что это так, то на мой взгляд это не является основанием для того, чтобы закрывать глаза на ОТВРАТИТЕЛЬНЕЙШИЕ проявление в поведении этого «кладезя». У тебя есть близкие люди? Жена? Дети? Мама? (этот вопрос относится кстати и ко всем остальным его поклонникам) Ты готов допустить, что перлы подобные тем, на которые размещена ссылка, вполне украсившие бы речь какого-нибудь сексуального маньяка или садиста-изувера, были бы обращены к ним? Это было бы нормально для тебя?
Это понятно, что это можно (и наверное нужно!) рассматривать как личный вызов. Но вот мы (в соответствии с правилами) и рассматриваем это как вызов и реагируем.
А то что ты пишешь про хулиганство — например, Иисуса или Ошо, то если их и можно причислить или сравнить с хулиганами, то я не слышал о том, чтобы их хулиганство проявлялось, как насилие или жестокость по отношению к другим (пусть даже выраженное всего лишь вербально). В данном случае, на мой взгляд, это выглядит скорее как болезнь.
«Смотри не в стакан, а в бутылку!» Я думаю, что именно к этому мы (в данном случае я говорю про участников СФ) и стремимся, просто когда мы смотрим туда с тобой, то видим там разные вещи. Что ж, так бывает!
Atattvamasi
случайно вспомнил, что являюсь членом Формации
Тимоти Лири был не подарок — равно как и Ошо, и Патрул Ринпоче, и многие-многие другие. извините за сравнение, но даже Иисуса современнички обвиняли в явном «неадеквате»,

ха ха! спасибо, рассмешил!
RA-MIR
Наказание может переобусловить, а может и нет, наоборот ожесточить.ЛЮБОВЬ, только любовь гармонизирует.Но ЛЮБОВЬ может и наказать. И это всегда во благо.
vidyaradja
короче, что я из этого всего вынет. Чисто личное мнение — что уровень судейства не соответствует Лиге Игры.
wwwatcher
«Судью» на мыло. :)
Iskaan
Ну это понятно, как без этого! ))))
wwwatcher
Без «этого» понятия не будет. :)
Timur
Кричи громче!:)) Бедные судьи! Их будут судить подсудимые!:)))) Ха-ха!
wwwatcher
Думаю твоё молчание осознанней твоих слов!
Platonio
Оперение не жмет, орел вы наш?
vidyaradja
Я — памятник себе… )
rezident
Он вас вскрывал. И вы должны ему быть благодарны, праведники, дудельщики в одну дуду и лицемеры.
Timur
О-о! И вы к нам пожаловали!:)) вечер обещает быть не скучным!:))
svarupa
Серегу не трож!!!)) Он просто мимо ходит, хотя ему кажется, что иногда заходит..)))
Timur
Он моей персоне уделил за последний день столько внимания, что я не хочу себя показать уж совсем невоспитанным!:))))
rezident
Тимур!
Приятно же на фоне всяких не таких, ощущать себя таким правильным, порядочным, в рамках.
А он говорил вам: суки, гандоны, пи.....,…
А теперь вам никто не мешает быть тем, кем вы не можете не быть.
Ура!!!
Рад за вас.
Вы победили!
vidyaradja
надо было оставаться над схваткой.
Platonio
Тут такого приятия нарисовали, а он пришел и всё испортил! Дед плачет, бабка плачет…
vidyaradja
Понимаю теперь Омешвару. Сидит тише воды, не проявляется и если что-то делает, то незаметно, а если кого-то банит, то каждый сам себе додумывает справедливость этого и нет претензий. Арбитр не может быть членом одной из двух команд, именно это делает его судьёй. Если ты не Мастер. Мастер может поступать как угодно, мир — это пространство его игры.
enso
интересно как скоро начнутся баны за НЕУВАЖЕНИЕ К СФ если продолжатся подобные каменты и минусы?)))
notka
Что то слабо совсем все срутся. Даже читать скучно… Хоть бы немного газку поднадали…
vidyaradja
:))) хлеба и зрелищь? :)
notka
Где естественность проявления? Какать хотят, но терпят. Вот нафига?
notka
Что за формация? Никакой живы нет…
vidyaradja
ну тебя в баню! )
notka
Да уж… от вас парку не даждёшься…
vidyaradja
зато веник есть дубовый.
Bambuka
бамбуковый :)))
vidyaradja
бамбуковым ты меня будешь парить )
Bambuka
нуну :))) дай мне волю, запарю точно :)))
vidyaradja
держи волю! :)
Bambuka
Пойду к Морфею! Доброй ночи! :)*
vidyaradja
Доброй, Радость )
vidyaradja
не, ну ты рассмешила )) Действительно, адвайты, бидвайты — подеритесь лучше, весело же :)
notka
Резиднт — дохляк какойто несмяротный. А Тимур марку держит. А Феликс как всегда корону крепит…
Сварупа только может слелать вид и больше ничего. Ганешь как всегда вещать истину с трибуны.
Ну вот что вы за люди…
Скукота…
vidyaradja
а чего ты хочешь. те же люди, только тема другая.
notka
Жизни хочу!!! Настоящей! Чтоб птицы замолкли!!! и сказали УХ ТЫ!!!
vidyaradja
тогда на улицу. а тут всё-равно в финале джон умрёт.
notka
Плохо поёт. Раз дохнет каждый раз. Рояль не настроена… педаль западает…
Надо же с творчеством подходить...., а не через жопу.
vidyaradja
возможно даже — постмодерн.
notka
Ну знаешь ли… Да всё что угодно!!! Значит аукцион не правельно устраивает…
Дают за него мало…
vidyaradja
не, он получает то, чего хотел. Агхори минусиками питаются и бан им как дом родной.
notka
Ну если получает то что ХОТЕЛ. Что чего спорят тут?
Он балдеет…
Можно же и порадоваться за него!
vidyaradja
можно и порадоваться. А спорят, я так понимаю, не о нём. об идеологии.
notka
Нефиг делать…
На улице весна. Девки поют.
vidyaradja
не только поют, ещё и ходят туда-сюда, дефилируя по пляжу.
notka
Ну да…
А тут все под предводительством Володи логику развели да демогогию.
Так скоро повымираете сами и без бана.
vidyaradja
как тут вымрешь, когда даже камни с пляжа мешают собирать.
notka
Никто вам ничего не мешает… кроме вашего ума и пресловутой логики.
Уже все вочи вам затуманила эта зараза…
notka
Никак не можите пробудиться от своего занудства!
Так и будите всю жизнь по клавишам логично кнопать…
vidyaradja
всё будет хорошо, Нотка. В крайнем случае плохо.
notka
Я знаю причину почему люди в духовность лезут.
vidyaradja
открой секрет )
TVN
Нотя, а ты серъёзно считаешь, что ты где-то там вот-вот?
Ну ты, мать, даёшь насмешила. ))
Ты хорошая, девушка, но как бы тебе сказать по-мягче и по-логичнее (!)… слегка далековата )))
notka
меня твоё мнение о себе не интересует. Так как ты сам самый занудный тип, которого поддеть и обидеть как два пальца об асфальт. Умераю со смеху как легко тебя завести в защиту твоей логики… ради её защиты ты готов как угодно охарактеризовать чела, только чтобы у самого корона не слетела. Прямо сам и есть одно больное место. Захочешь тебя убить… достаточно указать на твою логику… и ты сразу взорвёшься… ахаха
TVN
Нет, дорогая, это тебя задело. ))) Иначе — просто промолчала бы. Ты здесь кроме «ахаха» ничего путного не изрекла (хотя это действительно очень немало, если вьехать). Поэтому не надо раздавать оценки.
Пожтому умЕрай дальше. Не строй из себя femme fatale или там сколь нибудь-познавшую и продвинутую. Не твоё это… Будь естественной: ахаха!
notka
Ты главное за собой смотри… путный ты наш указатель. Тебе дай волю… так ты и в труднодоступные места с лёгкостью свои указатели запихаешь. На наполеона не тянешь, так что расслабся… здоровей будешь…
TVN
Нотичка, я тебя всё равно люблю!
Люби и ты меня, хоть я и не Наполеон ))
Ну а не любишь — так хоть не замечай ))
Нафиг эти взаимные наезды?
notka
Да ты себя люби а не меня. Тогда увидишь что я шучу с тобой любя. А так что не скажи… сразу глаза кровью наливаются. Будь гибче. Я не наезжала на тебя… а подколола, может для внимания… может не знаю для чего. Любовь не опишешь. И каждый раз ты как овчарка дерёшься за больное. Это уже все рамки переходит. Самоирония хорошая чтука… Сними корону… и не увидишь наездов. А так духовная зануда. Тук, тук… мужчина… просто приятие и улыбка. Это легко… Попробуй.
TVN
Понимаешь в чём дело. Если видеть свои высказывания как шутки, а чужую реакцию как не те же шутки — а злобу овчарки…
Нотик, это слепота, а не видение
notka
Хорошо. Я соглашусь с тобой. Я уже всё сказала. Надеюсь ты услышал.
TVN
Всё правильно. Мы оба «знаем», что мы шутим. Ну это же так очевидно и «мне» и «окружающим». А вот «другие» на наши шутки реагируют иногда «неадекватно» — злятся, «кипят», «корону не хотят снять»… в общем заблуждаются.
Это тоже «нам» абсолютно «очевидно».
Но это «очевидность» свидетельствует лишь о том что «важным» и «правильным» оказывается тот кто здесь — «я», а не правый — по ту сторону.
И об этом вся ветка обсуждения. И об этом наша с тобой «дискуссия».
Но вот в один прекрасный день «я» — это не «там» и «тут, а ничего кроме „я“ нет. Только „я“ это не субъект, который смотрит, думает, решает… а само смотрение… и оценивать некому да и некого…
notka
Хорошо Вовчик. Я не буду больше тебя задевать. А то окружающие думают что я тебя публично трахаю как мужик. А я совсем хотела не этого. А просто полохматить.
Так что… Как не проявишься… всё равно осудят. Давай ЗАБИЛИ на всё. Нет резонанса значит нет. Принято. Тоже хорошо.
Bambuka
А что такое сатори? ну как переживается?
vidyaradja
я не переживал никак )
Bambuka
у кого бы спросить? :))
vidyaradja
да прочитай где-нибудь )
Bambuka
а ты читал сам то чего там пишут? :)))
vidyaradja
могу пересказать понимание, но это не личный опыт ) Говорят, что сатори — это как бы вспышка реальности, миг нирваны, оно длится секунду, потом проходит. А потом из этой прошедшей секунды ум делает просветление, или не делает, если правильный ум.
Bambuka
ммм. да, похожее читала. а самадхи что такое?
vidyaradja
а самадхи — это непрерывное сатори )
Bambuka
:)воображение пошло
vidyaradja
не, до воображения.
Bambuka
я «увидела» телек выключенный. :))) да понятно что не догадаюсь.
vidyaradja
но на самом деле там градация есть довольно обширная и детально описанная. это я так в двух словах сказал, а градации, может и имеют смысл, чтобы не принять там безмыслие за самадхи, но в плане понимания самого «явления» бесполезны )
Bambuka
а, ну да. бесполезны. и описания тоже, потом. или приведение к определению чего-то пережитого. как и подготовка. :)) это хорошо что я не знаю чего как называется.
Atattvamasi
никак! это не переживание, поэтому переживаться не может.. переживается только какой-то опыт!
Bambuka
да ладно? а что это? если описуемо, в памяти и проходяще, то это переживание же. в инете много описаний, только смешные.
Atattvamasi
нет! не переживание, это в контексте Учения — ТО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ! а Сатори — названо схлопывание вот такое мышления, где это становится ОЧЕВИДНО напрямую! а потом происходит слет Сатори, как такого рода ПРОБЛЕСКА и начинаются попытки описания — как это было, что при этом видится, как переживается! и ключевая ошибка тут, что ум описывает это как ПЕРЕЖИВАНИЕ! а значит я могу прийти к нему.. а речь о том, что есть каждое переживание!

об этом совершенно бессполезно говорить, этому невозможно учить, это как с любовью, допустим — проще сказать, что ей не является, чем что есть любовь! так и в Учении — можно учить только СОСТОЯНИЮ! а потом столкнуть с него и тогда такого рода ВИДЕНИЕ возможно станет возможным, но ты его не опишешь, никак, а все попытки описания — будут только способом как-то сказать о нем, оно прямое и не является чем-то!

Тань, ну вот ты опять и я опять -а ты потом — это ни о чем не говорит мне!:))) МНЕ ТОЖЕ!:))
Bambuka
ммм.:) ну ты в курсе. :))
я сейчас плохо понимаю сложносочиненые предложения. сатори это я так понимаю, чего-то щелкнуло, а потом пропало. а потом уже че попало додумывается в качестве контекста.
Atattvamasi
точно! вот есть прямое видение и вот нет — и все. такое может быть много раз, просто получение вкуса! не пропало, а закрылось, в виду того, что мышление пошло по привычным рельсам самоопределения!
Bambuka
а! ясно. :) Спасибочки!
все описания которые в гугле, это уже фантики и фантастика.
Atattvamasi
все еще хуже! только Мастер и те, о ком он сам сказал — их можно слушать!:)) потому как не только гугл, но и самый подкованный интеллектуально человек и даже в опыте переживший много чего — будет моделировать это видение и давать тебе модель, которую сам принял за правду/истину. ну ты в курсе вроде!
Bambuka
ну я да, в курсе. :) Только Дракону некогда. А Макс спросит: кто интересуется. :))) Не расскажут же!
Bambuka
:))) вот и ожило болотце приятия :)))
Mint
не передёргивай :) почему все приплетают сюда Формацию сразу. Эти действия во имя порядка на сайте, они не подчёркивают чего бы то ни было относительно Формации. Может я ещё в мормонах состою, так может быть теперь за уважение к мормонам я буду призывать всех банить?
Atattvamasi
потому что это сайт формации! и хватит уже говорить, что это не так — это ТАК!
Mint
а что ты вкладываешь в слова «сайт формации»?
Это сайт где общаются много близких к Free Away людей, это так. Но не только.
Если это означает «сайт формации», то наверное да, не знаю. «Вконтакте» — это сайт России ))
Atattvamasi
ай, да брось, Дим! формально можно наплести чего угодно, типа — у формации один раздел, а так все общее итд итп, а по факту — это сайт формации и этого Учения и это очевидно.
vidyaradja
в непрояснении этого и кроется, возможно, нынешняя пикировка.
Atattvamasi
никто не проясняет! для того, кто мог бы — итак все понятно!
Mint
ну значит так. я тем не менее не очень представляю зачем проводить такие определения, не раскрывая никак суть подразумеваемого под этой фразой.
я вообще не очень задумываюсь вот «чей» это сайт. Это просто сайт, на котором мне больше всего нравится общаться и читать материалы — и поэтому меня волнует порядок на этом сайте. Вот и всё.
Iskaan
Да ее бросает из плюса в минус постоянно, поэтому и переходит всегда на крайние суждения.
Bambuka
переход на личности.
Atattvamasi
оно не крайнее!
Atattvamasi
я Вам даже больше скажу, не знаю, услышите ли вы это, но попробуем. В контексте самоопределения очень хорошо жуется это — Мастер, уважение, итд итп, и вот нужно смотреть — сколько тут действительно Мастера, Учения и сколько МЕНЯ, который поехал кататься на этом, как на лыжах! Оправдано, но вот так и самое типа светлое складывается ТУДА ЖЕ! это то, о чем Вам тут пишут люди, которые слышат это.
Bambuka
не, Настя, весна уже. на коне! :) в ночное! :)))
это еще тот конек! как на него сядешь… пока не сбросит фик слезешь. :))
TVN
Да-да очень верно! Привет!
Иногда любовь к Мастеру мы уже проходили на примере Мити, на примере Вотчера (его бесславное поведение на Ариоме — НгоМа не зря приводил эту переписку). Да и твои, Настюха, «закидоны» (не обижайся, я любя) — прямое тому подтверждение.
Вон Иисуса преданный «каменный» Пётр трижды предал до восхода солнца.
Но козыряет любовью к Мастеру не Любовь, а наше незабвенное эго.
Atattvamasi
привет, Володь! не обижаюсь, все так и есть! СПАСИБО!
enso
формально — нет, но по сути — да. и за этой разницей между формальностью и действительностью прячется порой такое… некрасивое…
Atattvamasi
да, я об этом! привет, Андрюх!:))
enso
а в ответ на это тебе чекистский камень в лыч! мол болтает тебя постоянно, чего тебя слушать вообще
Bambuka
:))) насмешил, братец, острый ум.
enso
что может острый ум супротив тупого камня?
Atattvamasi
подождать, пока камень будет доступен для СЛЫШАНИЯ остроты!
Bambuka
острый ум как лазер, может камень плавить
enso
тогда такая задачка: отчего исус с креста не сошёл?
Bambuka
он че дурак снова возрождаться? прикинь круто как он воскрес да еще и тело рассыпал на атомы :)) круто же? а так помер бы, черви съели бы. где-то был рассказ про то что его спрятали ученики и он дожил до старости, и что было.
enso
глубже, бамбук, глубже
Bambuka
куда глубже то? :))
enso
«что есть камень и что есть ум» — вот туда) т.е. «что есть крест и что есть исус».
Bambuka
о, Господи! Братец, пощади, расшифруй шараду? я же бамбууук!
Radha
не смотри на тело, как говорится:«имеющий глаза да увидит»:)
Bambuka
неее. на тело не смотрю, на экран только. :))
Radha
в каждой сказке(в том числе и в сказке про иисуса) есть намёк, добрым молодцам(молодкам-урок))
Bambuka
:))) можно для тех кто в танке, для бамбуков специально, прямо и без намекков? :) ну и сразу разгадки чтобы. :)))
Atattvamasi
я уже привыкла, это нормально!:))
enso
чё ты вообще НЕ КАК ВСЕ?!)))) (слушаю щас позапрошлую запись сатсанга где вот как раз про социУМ)
Atattvamasi
я как все! только не убивайте пожалуйста!:))
enso
я тебе Минт, поясню — я проголосовал «нейтрально» потому что бан рафа считаю адекватным. заслуженным и совершенно верным. но тон обращения считаю наоборот совершенно неадекватным. с этаким «синдромом вахтёра» — полуркай что это такое))) это когда призванные блюсти порядок и вершить справедливость начинают ассоциировать порядок и справедливость С СОБОЙ. и реакция публики как бы намекает — чтото действительно запахло в этих словах большими буквами про НЕУВАЖЕНИЕ))) обрати внимание уважение не к учению, не к мастеру и даже не к формации а к решениям совета формации))))) вот я и говорю — подтруниваю, да, совершенно открыто подтруниваю — а будут ли баны за НЕУВАЖЕНИЕ к решению СФ? ведь минусуют же прям в теме, и в каментах не стесняются… нехорошо же. НЕ ПОРЯДОК))))))
Atattvamasi
все серьезно!:)))
enso
а ты чё ржёшь?)))) НЕ ПОЛОЖЕНО!)))))
Atattvamasi
может положила просто!:)))) шучу! просто радостно!
Bambuka
:)) забавно, я тоже об этом подумала. не про бан а про посыл, и про манеры обращения. мне кажется, что люди делают то что не считают правильным и не по своему желанию, не уверены в своих действиях и потому объяснения, защита и пр. У меня вот ни разу не вызывало сомнений в том что я делаю, когда банила. :)) но я и злости не испытывала, и вины, ни раздражения.
Mint
Вот забавно. может что-то не то с формой подачи, я не знаю.
Это просто было объяснение действий и просьба ПРИСЛУШАТЬСЯ!
Потому что происходит, что с одной стороны, когда тут мат-перемат никому не нравится и все начинают жаловаться, что на сайте свалка — куда не зайдёшь.
Когда же начинают приниматься меры, да ещё и открыто объясняться что лучше всего предпринять, чтобы свалки в дальнейшем не было такой (в частности — не плюсовать Рафа, если вам не нравятся пьяные маты) — начинаются возражения об авториторизме.

Давайте тогда каждый, кто критикует — пусть возьмёт за правило вместе с критикой давать конкретные предложения по исправлению ситуации.
Bambuka
Просим вас отнестись С УВАЖЕНИЕМ и пониманием к нашему решению,
один пендель.
Это значит, что любое общение с людьми, в отношении которых был вынесен бан – в случае если они все же, не смотря на ясное и недвусмысленное обращение к ним, решат появиться на сайте до означенного времени, будет по сути ИГНОРИРОВАНИЕМ нашей просьбы.
второй.
забыли написать: за неповиновение расстрел. Дима, ты серьезно не видишь косяки или закрываешь глазки? :) Одно дело объявить. Или призвать. Другое дело предупреждать и требовать подчинения мнению. Это прям фи. Ну и оправдываетесь все время. Это тоже странно.
Mint
Значит это ошибка формулировки. Посыл был другой — попросить сообщество не плюсовать человека, которого банят на этом сайте уже раз пятый. Прислушаться или нет — дело каждого — и об этом Тимур где-то выше писал тебе же (по-моему) в комментах.

И я это обращение именно так и трактую. А насчёт уважения — что такого в уважении к тем, кто уделяет своё личное время на работу по поддержанию порядка? Конечно, видимо в наши времена всеобщего равенства, уважение — это свойство, которое надо деструкции подвергать и выравниванию. Ну так и будем смотреть как зайдёт завтра очередной рафоподобный персонаж и материться начнёт, делать-то ведь ничего никому нельзя, все должны молчать в тряпку, оно разрулится само, да?
Bambuka
Дима, а что так трудно было нормально сформулировать? Или что, влом опуститься до эттих...? Ты помнишь как обсуждаются тексты обращений, ты ведь в курсе? Или решено не считаться с мнением членов формации и прям на лоб им клеить: кто не будет делать так как нам нравится, будем считать за игнор и неуважение к Мастеру? Это что, трезвое воззрение? Или тебе так нравитмя быть прозрачным что ты невилируешь все темы и раскрасишь хоть что в розочки и фиалки? :)) Это не ошибка! Этоуже ваше отношение, сомтри как разговаривает с членами формации совет формации? Это ты ситаешь нормальным общением? На Рафатянули а сами что делаете? Ну на мат еще не перешли, на личку уже.
Mint
Мне жаль, что ты читаешь это так.
Ещё раз: попробуй прочитать это как ДРУЖЕСКОЕ ОБРАЩЕНИЕ, а не как взгляд свысока. У меня получается!
И я не знаю, веришь ты мне или нет, но попробуй поверить: нами не двигало НИ КАПЛИ высокомерия. Не двигало и не движет!

Если честно, мне очень грустно от того, что стремление навести порядок встречается в такие штыки, что все воспринимают Совет как какое-то высокомерное зло, и каждый тут считает долгом высказать своё фи.

Почему всё исходит из такого посыла? Почему мы не друзья, а прежде всего начинается с подозрений, с разночтений, с придирок. Жаль.
Bambuka
Это не дружеское обращение. И не дружеские комменты. Это требование и предупреждение к тем кто не поступит так как вы хотите. И вы сами огрызаетесь так как будто вам не просто сделали замечание, а прям напали. Дима, ты не хочешь слышать нас, всех кто обращается. Тебе хочется жить в розочках и птичках с закрытыми ушками и глазками. :)))
Да. вы ведете себя высокомерно, агрессивно. О чем вам говорят уже пол дня. Вместо того чтобы послушать вы начинаете вести себя как хозяева и полномочные представители Мастера. Ты изображаешь грусть и разочарование, Кирил открыто хамит, Остальные просто огрызаются. Это что, так трудно, прислушаться к тому что говорят и перестать относиться к людям, как белые, к неграм в резервации :)))
Koba
Кирилл пишится с двумя буквами «Л»!!!
Bambuka
А почему мне это должно быть важно? :))
Koba
потому что имя кирилл пишиться с двумя «л»!!!
Mint
тут война с «возомнившими о себе» идёт, не до орфографии.
Bambuka
:))) война да, у СФ с Ф :))) мне нравится. как Нотке. :))
Koba
Да понятно, там сплошные обидки, не понятно на что, напоминает кстати Салика, возможно кстати переметнется скоро в революционеры тоже )
Bambuka
:) Это очень хорошо что тебе все понятно! Еще смотри. :))
vidyaradja
ну, Куба, ты всё в чёрно-белом теперь видишь?
stuikoza
Совет ни разу не попробовал прочитать «Встречи Free Away» как встречи единомышленников ;)
Формулировка оказалась ОЧЕНЬ ВАЖНЫМ пунктом.
Она и есть очень важный пункт, потому что то, как мы говорим, выдает нас с головой. Вполне возможно, Надя подсознательно хотела приблизить эти встречи к той атмосфере и к тому формату, который нам всем очень полюбился у Инары, вполне возможно, что она подсознательно хотела проводить встречи как ведущий, хз. Подсознание «проговорилось».
И все резко так сразу это заметили :)

Точно так же и в этом посте «проговорилось» подсознание того, кто составлял текст. И подсознательный посыл этого человека (или человеков) — не дружеская просьба, как бы сознательная часть не пыталась это замаскировать :)
Mint
Видимо так. Тут может сказывается ещё то, что никто не знает Тимура лично, он большой, добрый и весьма ироничный человек. А, как известно, в интернете сложно распознаются такие оттенки.

И все неточности видимо ложаться как на благодатную почву на этот внутренний конфликт, на вечное ожидание, что каждый встречный здесь для того, чтобы меня поиметь… Что даже в соратниках при малейшей возможности начинаешь видеть врагов. Это я не только конкретно про эту ситуацию, а вообще.
stuikoza
Тимур, Кирилл, Миша, Оля, Искаан — все в жизни и сами по себе могут быть добрейшими людьми. Могут и не быть, или не все. Новый Совет был представлен публике в очень специфическом контексте — не просто в один прекрасный день или точно по сроку, а ассоциировано с той ситуацией про встречи. Так совпало. Но совпало очень красиво. Они боролись за правду, они теперь в Совете, и с одной стороны все негативные качества Совета — это лишь представления тех, кто эти качества видит. А с другой стороны, общественному мнению очень трудно сопротивляться.
Это про «как вы яхту назовете, так она и поплывет», «если человеку сто раз сказать „ты свинья“, на стопервый он захрюкает».
Мнение сообщества оказывает влияние на личность. А на мнение сообщества оказывает влияние контекст ситуации.
И если у добрейших в сущности людей вдруг в подсознании где-то спало желание властвовать и тиранить, то при правильном воздействии извне, это может проявиться на поверхность. Ну, кто-то может добрый, только потому что ему запрещали быть злым, а теперь — МОЖНО (потому что контекст создан подходящий — тебя считают злым и при этом у тебя есть какие-то полномочия, реальные или мнимые), и все подавленные качества выходят на поверхность. Это замечательно! Это гораздо лучше и важнее всякого там «порядка на сайте» :))

Ну и, одно дело — видеть врагов, а другое дело — подтрунивать. Люди в этом посте, например, в большинстве своем подтрунивают над СФ.
Bambuka
Я так же вижу. :) думаю что подтрунивание видится нападками, не спроста. Я помню как все начиналось и сколько было уверенности что кто-то обижен, это новый СФ, который уверен что старый сняли потому что мы не справились. Интересно откуда взялась эта мысль вообще? Кто же внес им в голову про обиды, про злость про игнор, неуважение… и неуверенность в своих действиях не оттуда же растет? Когда я отказалась смотреть за порядком, я увидела этот конек, когда начинаешь терять связь с действительностью. Но мне и в голову не приходило просить уважения и думать что кто-то обижен, или злится на меня. Хотя у любимых Методистов четвертого дня точно могут быть претензии ко мне. :) Хрен знает, как завелись червяки недостаточности у СФ, может быть как раз из-за невыясненной ситуации с назначением. Хотя, я думаю что это им на пользу, так как тут прям кладезь для исследования проявлений! Я вот сейчас наблюдаю и это интересно, многое не замечалось тогда. И я теперь еще больше убедилась что я тиран и деспот. :))

Моя знакомая много лет думала что отбила у меня мужчину, вышла замуж. Она с ним развелась, не получилось. После развода через много лет я узнала что ее мучает вина. Я смеялась, потому что он был в меня влюблен а я с ним просто дружила и ни чего не было такого. Прикинь?
Bambuka
Ой :))) чего это они такие большие?! :))))
stuikoza
тэг жирно-шрифтный не закрылся, наверное)
Bambuka
на чего-то нажала
stuikoza
Про наведение порядка помню, бывает такое состояние, вроде начинаешь уборку в доме, а потом начинается маниакал — все надо отчистить, все отдраить, входишь в раж, начинаешь орать на домочадцев, которые в уже убранных местах начинают опять чего-то делать… У тебя что-то подобное было? :)

А откуда есть пошла мысль про «не справились»? Не справились с чем? с натиском ужасных злобных троллей? с четким исполнением воли Мастера?)) с собственными амбициями? тролли всегда были есть и будут, это часть экосистемы. Мастер никогда ничего не заставляет, не приказывает и не принуждает. Собственные амбиции… Хм...))) черт возьми, мне кажется да, я не слишком серьезно воспринимала Совет, скорее как игру, каюсь.
Bambuka
Да, конек увлекательный. однажды видишь что ты не можешь с него слезть. Это хорошо что Ветер вспомнил про то, что пора менять совет. Я потому и отказалась от слежки за порядком. Это уже тсало накладывать отпечаток на восприятие. Конек стал основным и направляющим. А я вообще в жизни не любитель порядков, только на короткий момент когда решается задача. При чем порядок сугубо организационный.

Я думаю что Оля все объяснила своим постом. А я тогда чуть голову не сломала когда не могла понять что мне инкриминируют, аж лопнула от этих странных указателей. :))))
Upananda
Я считаю, что Совет Формации — это некое испытание, хотя таковым это может и не выглядеть. Как то был внутренний круг, первый состав Совета! И это сделало своё дело, плоды ВК мы начинаем видеть только сейчас и ещё они будут проглядываться, состав первого Совета пока в обороте, как когда-то были некоторые члены ВК, некоторые остались и сейчас.
Поэтому мне раз за разом хочется направлять внимание внутрь, внутрь себя и своего опыта, смотреть на то, что даёт каждый из опытов. И такой опыт как Совет — это действительно драгоценнейшая возможность увидеть как с организаторских вопросов уже может происходит защита, нападение оборона, переубеждение! Как в ситуации с членами ВК с передачи Учения, возрения происходило соскальзывание в удержание духовных находок!
И через слабость, а защита — это слабость, мы может укрепляться в Силе Бытия, а не в иллюзорной силе обороны!
Вот такая ВОЗМОЖНОСТЬ!
Bambuka
Вот! Спасибо! А то ни как не могла понять кто эе создал такой образ в головах у нового Совета. :) Оля, а зачем тебе это всё? Ты так что-то практикуешь?
Bambuka
Поэтому мне раз за разом хочется направлять внимание внутрь, внутрь себя и своего опыта, смотреть на то, что даёт каждый из опытов. И такой опыт как Совет — это действительно драгоценнейшая возможность увидеть как с организаторских вопросов уже может происходит защита, нападение оборона, переубеждение!
А в жизни таких возможностей нет? И разве виртуальное сообщество это то же самое что действительность, окружение? Ну и еще, такое исследование не похоже ли на самоубеждение в том что вот это так? Я давненько слышу от тебя эту тему про оборону, обиды и защиту. Может все давно не так, может нет ни каких защит и не на кого обижаться и нападение только мнимое? Может кажется что исследуем настоящее, а на практике исследуем мифы и кажимость? Это же может быть возможностью оставаться в том что кажется реальным? Ну то есть уверенность в том что конкретно надо исследовать что есть у других и т.д.? Прикинь окажется что тебя одну оставили в совете потому что ты одна так и не прожила все свои проблемы, ведь такое может быть? :)
Спрашиваю, зачем ты исследуешь то, во что уверена как в действительность?
Upananda
Я только делюсь практикой, а не рекламирую! И её эффективность или неэффективность проверять лучше на себе!
Если нет проблем, то ты и не будешь искать решения.
Bambuka
Так я не про рекламу. Я спрашивала для чего ты сама это делаешь? Ну практику эту. Но похоже что я не могу спросить так чтобы ты услышала. Ладно, можно забыть, я любопытная, но твой опыт мне вряд ли поможет. :)
Mint
Поясни, плиз, не понял, как это применить к себе!
Upananda
Посреди каких-нибудь дискуссий, мне всегда хочется сказать: СТОП СТОП, а теперь с той же силой, с тем же напором только внутрь того, что заставляет направлять внимание СЮДА, в эти бесконечные дискуссии! Что является источником моего действия, прямо ЭТОГО, так с каждым действием можно, привычка вкидываться на столько сильна… но на пики спора может возникнуть вопрос: а что вообще происходит!? Что сейчас правит умом, мной…
Mint
О, ясно! такое «отрезвление» бывает, но конечно не сказать, чтобы очень часто :)
Upananda
То, что оно бывает не часто или вообще не бывает, не может быть причиной тому, чтобы не пробовать направлять внимание!
Mint
да, именно так!
stuikoza
Если тебя называют злым, то самое гиблое дело — это оправдываться, или пытаться скинуть это на собеседника. Просто признание себя злым прекращает всякие манипуляции. А уж если это признание произошло не внешне, а и на глубинном уровне тоже, то это уже крутое продвижение в практике Приятия.
В каждом человеке есть и тиран, и убийца, и маньяк, и еще куча всего. И чем больше их не признаешь, тем страшнее и злее они становятся. И наоборот — чем больше их захватывает Приятие, тем они становятся безобиднее и милее :)
TVN
Очень резонирует.
Как и слова МакКенны:
«Я бы никогда бы не дал гарантии, что не убью ребёнка. Другое дело, что на сегодня — доя этого нет абсолютно никаких предпосылок».
Мы грешников видим в других, не взирая на знаменитые слова Иисуса:«Кто без греха, пусть первый бросит камень».
Какая всё-таки «прелесть» назначать правыми себя!
enso
так может меры принимаются верные по сути но не верные по форме? раз такая петрушка выходит. почему бы об этом не задуматься? я не вижу тут никакого безвыходного противоречия. быть дежурным по классу — целое искусство, тут тупое «Я ТАК СКАЗАЛ» не работает никогда, вся история человечества это прямо доказывает. понимаешь к чему я клоню?
Radha
просто роль, в которой выступает персонаж(стража учения в данном случае)не видится им игровой:)
Mint
Ты знаешь, я сегодня весь день удивляюсь, сколько придирок к форме.
Когда суть была предельно проста: заходит персонаж его плюсуют, через какое-то время его же минусуют активно. обращение было нацелено на акцентирование на этом внимания и предложен вариант решения дальшнейшего.

В ответ началась куча придирок к словам, деление на свой-чужой итд.

Ребята, вы чего вообще? что за войны блин, тут же адекватные вроде люди. претензии не к Рафу, а к тому что из него сюда последнее время выливается регулярно. Если он зайдёт через какое-то время и будет адекватно себя вести — no problem!
Biryza
Дим, он в этот раз вроде культурно себя вел…
Anna2013
так схема схожая
первый день «привет привет, чмок тут, чмок там»
второй «мантра там, практика сям, Дракон брат»
третий «все идите в пис*, Дракон ни*уя..., меня посвещали, меня признали»
разгул страстей,
бан.

занавес.

сколько можно смотреть один и тот же фильм?)))
Mint
вот! речь ведь об этом.
enso
прикол в том что СФ видит как выливается из рафа, но СФ не видит как выливается из СФ...)
Atattvamasi
да, все верно, но народ НЕ ОБМАНЕШЬ! слышат, слышат импульсы эти! мы же тут с этим работаем, с тем, что возникает, а не с формальностями!
dima87
народ НЕ ОБМАНЕШЬ!
— шутка года)))
Biryza
Разве плюсы ставятся человеку(персонажу)? А я думала, что содержанию и сути топика:)))
Mint
а Раф — это человек или содержание и суть топиков?
rezident
вот я не уважаю СФ. И объясню конкретно — за что. Мой пост «Шерше ля фам» удалили за ПОРНОГРАФИЮ. Я попросил дать определение слова ПОРНОГРАФИЯ. Определение СФ не дал, а пост удалил.
Порногра́фия — отображение сексуального поведения в литературе, изображениях, скульптурах, фильмах и др. с целью вызвать сексуальное возбуждение.

Обыкновенное мракобесие. Если Тимур и члены СФ — эротоманы, почему они думают, что субъективной повышенной сексуальной возбудимостью страдают все?
Dragon
Уважение -это очень высокая ЗРЕЛОСТЬ, потому что нельзя уважать «другого», он мешает «мне» жить! Уважение в глубоком смысле -это уважение к ЖИЗНИ, проявляющей себя так а не иначе, это Приятие ее такой как она есть! Но многие путают приятие и одобрение, поэтому вот эта дискуссия и развернулась. Все такое как оно есть -хамство это хамство, оскорбления это оскорбления. Есть конечно провокации которые призваны показать, что под маской «пробуждения» скрывается все тот же отдельный и ранимый персонаж, но этот применяется только к тем, кто считает себя «пробужденным»!
Bambuka
Мастер, а манипуляции в ввиде: прошу уважать мое мнение, и делать так как я говорю, иначе твои действия будут игнором — это не манипуляции большого Я маленьким? Если проигнорировал — выразил неуважение, я тебя накажу. Или это: тебе не запрещается ходить по земле… Это ежу понятночто со всех сторон ранимые персонажи, иных почти не водится. Как поступать в таком случае, если видишь манипуляции, считаешь это омраченным действием АП (большое Я) и указываешь, при том осознавая что могут не услышать и будут защищать большое Я до последнего. Дисскуссия была как раз о том, трезво ли обращаться к большому количеству людей с позиции: вы должны меня уважать? Уважение не есть ли следствие или реакция на поведение? Не бывает же так, что уважение это трезвость но только с одной стороны а с другой стороны такое же отношение-поведение это трезвость?
Bambuka
же отношение-поведение это нетрезвость
salik2
А ты то сама как общалась с людьми тогда? Так же как СФ сейчас с другими (в том числе с тобой), как с мусором, которые под ногами путаются и мешают привносить в мир великое учение.
Так это личное твое было или через тебя это проявлялось, когда ты была «медиумом» формации? А теперь это вот это идет через тихого и тонкого как утверждается Тимура и других.
Так что это говорит больше об эгрегоре, о качестве и частоте вибрации силы, которая проявляется через людей у власти в эгрегоре ФЭ, а не о самих людях.
Тогда эта сила использовала тебя как своего выразителя, а теперь нынешний СФ. Когда ты была при власти ты не воринимала ее, а теперь вот ознакомься поближе что ты ченелировала еще недавно.
Дело тут не личное, а трансперсональное.
stuikoza
Эгрегор, друг мой, это и есть люди, которые в нем находятся. Нет никакого отдельного эгрегора.
salik2
Ну пусть так, сейчас речь о тех кто «эгрегор» наглядно являет. И показательно что люди в прошлом его являщие, а теперь не при делах даже близких таких качеств не проявляют.
stuikoza
Сила — это вещь такая, что питает и проявляет любые качества, независимо от того позитивные или негативные они. Силе пофигу что питать.
Поэтому, как только человеку дается сила (хоть какая), единственное, что он транслирует — СЕБЯ. Свое содержание внутреннее.
Легко быть добрым, чутким и тихим, когда слаб.
И не надо искать в этом двойное дно. Каждый показывает СЕБЯ, а не какое-то что-то, что «за ними» якобы стоит.
salik2
Да, я понимаю о чем ты. Поэтому то я не кидаюсь на жалкие подачки якобы власть (силу) имущих. Это извращенная, уже пережеванная (и недожеванная) кем то сила. Лучше всего двигаться в своем свете, а не доедать объедки с царского стола самозванцев — божков-мастерков.

Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
Чем в число блюдолизов презренных попасть.
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
За столом у мерзавцев, имеющих власть.
Bambuka
Это другая крайность. Гордые нищие называется. Вот тут и прячется злоба и зависть.
stuikoza
Сила не бывает извращенной, пережеванной или недожеванной. Она ничья, и она не бывает грязной.
Ты же не можешь назвать грязным то электричество, от которого запитан электрический стул? В противовес тому электричеству, которое освещает дома?
Bambuka
:)
stuikoza
… Какое-то у вас электричество грязное, и гравитация пошлая… И взаимодействия какие-то… слабые))))))))))
Bambuka
фуу, да и свет такой тухлый, плохо пахнет!
Mint
квантово слабые. Это чтобы наблюдения не произошло, а то квантовая функция схлопнется и кот помрёт.
salik2
Ну вот, видишь, эгрегор не отделяется от людей, а сила — отделилась :)
Bambuka
а эгрегор это не сила?
stuikoza
У меня ничего не отделилось(( что я не так делаю?
salik2
Ты говоришь то же что я, но как бы «люди сами». Не сами. Сами они только купились, а потом все что они делаают — не их.
stuikoza
А кто? ДРАКОН ДЕЛАЕТ что ли??
salik2
Естественно. Из них это Делает Дракон. А вот что делает это из Дракона — это единственный интересный тут вопрос. Поэтому мне и было интересно что же это за учение такое.
Bambuka
У меня седня открытие века. :))) одного. То что делает это из Дракона это То же, что и делает это из Тебя! :))) афигеть!
TVN
Был у меня клиент… Вменяли ему получение взятки в 88 млн долларов США.
Его судья как-то и спрашивает: «Ну что раскаиваетесь?».
А он отвечает: «Ваша честь, а вам когда-нибудь предлагали сто миллионов? Уверены, что отказались бы»?
Тебе, Салик, сколько в жизни предлагали, что бы гордо заявить — жалкие подачки!
Должность приличную, настоящую власть… Или бабок, что бы машиной вывозить…
Ты когда-нибудь видел одинн мииллион долларов? А сто? Это семь центнеров, если в пачках купюрки не меньше, чем по сто баксов.
Ох и балаболка ты…
salik2
Предлагали… Ну может не 80 млн., но работал в москве на руководящих должностях, взятки предлагали постоянно, большие по тем временам, с пол стоимости квартиры, осознанно решил не брать. Потом можно было продолжать и прекрасно жить (а я и так не плохо жил), но бросил все и переквалифицировался обратно из менеджеров в технари чтобы заниматься тем что интересно. В россии невоможно было этим заниматься, уехал. Так что миллионы заработаны честным упорным трудом )
TVN
Вот когда остаётся в наследство лямов эдак 10 — то Бог послал.
А когда отказался от взятки — сам сознательно. Моя заслуга! )))
salik2
Ну мы из такой страны происходим, что нам «Бог послал» не грозит. Только «сам сознательно, Моя заслуга» :)
salik2
А заслуги нет просто хотелось жить с чистой совестью. Не на показ, а для себя же любимого. Внутренняя мудрость подсказывала, что качество бедной жизни с чистой совестью лучше, чем качество богатой жизни с нечистой.
Rikirmurt
От куда взялось желание жить с чистой совестью?
Оно не было твой заслугой, ты ни чего не делал чтобы такое желание возникло.
Оно просто возникло и стало основополагающим фактором развития личности.
Ты не выбирал хотеть иметь желание жить с чистой совестью. Просто ты такой уродился и по другому не можешь, так же не могут по другому те у кого совесть не чиста.
salik2
Ну я как раз выбирал, поскольку попробовал и по другому. Понял что комфортнее жить с чистой. А желание возникло жить комфортно и хорошо, это я так нормальное желание у большинства со здоровой психикой. Только вот способы к такой жизни разные.
Rikirmurt
Ну я как раз выбирал...
Это описание того, что возникло решение жить с чистой совестью или утверждение того, кто выбрал?
Неужели ты действительно веришь в то, что этот выбор сделал ты?
Неужели это не случилось в глубинах мозга и не было осознанно тем, что осознаёт?
Вера твоя крепка, очень крепка и ни чего нельзя поделать.
Разве только утром придёт другая мысль не про это.

Жить комфортно и хорошо, это когда не болит, не жмёт, не сосёт под ложечкой, нет страдания. Вглядись, что бывает когда не по совести.
Сразу сигнал в виде неприятного ощущения и чтобы его не было надо поступать так, чтобы действия не вызвали болезненного ощущения.
Тебе физически больно и плохо, когда не по совести.
Ты уже не можешь поступить бессовестно, потому что на бессовестное действие будет мощный разряд боли.
Ты просто избегаешь боль таким образом.
А бессовестные люди не испытывают боль в деяниях своих бессовестных.
Только и всего.
salik2
Ты просто избегаешь боль таким образом.
А бессовестные люди не испытывают боль в деяниях своих бессовестных.
Только и всего.
salik2
Все верно, стремление к комфорту — это избегание боли. В идеале хорошо когда вообще не необходимости ничего избегать, когда не делаешь неестественных для тебя вещей и живешь хорошо.
А изучать что другие люди по другому устроены интересно.
Rikirmurt
Да, так. Но речь ведь не об том, что стремление комфорта и есть избегание боли. Речь о том, что ты не выбирал стремиться к комфорту. Что то, что ты называешь жить по совести -это интерпретация работы нервной системы.
Речь о том, что ты не можешь не избегать боли, то есть поступать не по совести, а интерес устройства других людей обусловлен чувством недостаточности. В данном случае это недостаточность знания устройства других, которое вызывает дискомфорт в ощущениях и это дискомфорт раздражает. Правда ты сейчас не кричишь, как младенчик, нервная система, которого взрывается от раздражителей, ты пытаешься преодолеть дискомфорт поиском новой информации, являющейся стимулом для впрыска нового коктейля из гормонов и нейромедиаторов, который вызывает комфорт и удовлетворение.
salik2
Ровно наоборот. Я сознательно выбирал быть в комфорте и иметь такие степени свободы, чтобы о некоторых вещах не думать, а заниматься тем, что интересно. А другие интересны потому что, они могут быть умнее меня и могут мне показать что то про меня, что я не замечал.
Rikirmurt
Я сознательно выбирал быть в комфорте и иметь такие степени свободы,
Может просто такой выбор случился? Как это взять и выбрать то, что думать? Как это взять и выбрать решение в обход нервной системы?
Если бы можно было выбирать, то все бы выбрали довольствоваться тем, что есть и не хотеть лучшего.

Хорошо не будет, пока есть надежда на лучшее.
Bambuka
Привет! :) Я вижу его как себя. Ни за что не согласится. Даже если кирпич на головуи все поаны в тар тарары и украдет и станет сволочью… ум нарисует это все в красивущем контексте.
Rikirmurt
Привет. Не нужно соглашаться, согласие возникнет только тогда, когда станет ясно, как божий день, что даже в туалет по своему желанию сходить не возможно.
Если я не могу выбрать, когда опорожниться, то о каком сознательном выборе может вообще идти речь?
Толстая кишка и мозг похожи :))
Bambuka
Толстая кишка и мозг похожи :))
:))) Да!
Видишь, у него сразу же возникает: не может подумать недоразвитый человек, а я думаю самостоятельно, сам. И я знаю это состояние, помнишь наверное, нервничала по поводу ответственности? Для многих думание это прям то чего я точно могу. И это разочаровывает когда начинаешь осознаать. Сейчас это прям часто происходит, осознается что моделировалось мышление неприрывным, только в тему и так как надо, и мое, моей волей. Но блин мыслящий, как бы ни хотелось — это идея, просто мысль.
Rikirmurt
Но блин мыслящий, как бы ни хотелось — это идея, просто мысль.
Ага :)
Просто это не видится, как идея, а содержание идеи ( мыслящий) наделяется способностью мыслить. Так начинается история про могучего меня, того кто может мыслить, видеть, слышать и т. д. :)
Bambuka
Невидится, так как не смотрится туда, на то что называется я мыслю, размышляю думаю принимаю решение. Сколтко раз пришлось ткнуться в невозможность, чтобы это увидеть! А потом вопрос: у тебя есть мысли, или ты думаешь? :)))) Это открытие простое но очень смешное.
salik2
Ну многие люди вообще не могут выбрать подумать, не то что о чем подумать. Так что же, теперь эту ступень развития сознания в пример ставить? Это же смешно. И причем тут надежда на лучшее? Вообще непричем.
Rikirmurt
Ну многие люди вообще не могут выбрать подумать, не то что о чем подумать
А ты видимо относишься к тем, кто может выбрать думать или не думать и думать определённые мысли. Только вот вопрос: как определить мысль, которую надо подумать ещё до того, как она возникла. Если не возможно знать, какая мысль будет следующая, то как возможно выбрать то, чём думать? И как можно выбрать думать или не думать, если в отсутствие мыслей нет мысли и о думании?
А надежда на лучшее при том, что надежда — это мысль о том, чего сейчас нет и это то, чего сейчас нет лучше того, что сейчас есть, а если то, чего нет лучше того, что есть, то то, что есть совсем не хорошо.
Если надежды на лучшее нет, то значит нет сравнения того, что есть сейчас с чем бы то ни было и то, что есть сейчас просто есть и оно не хорошо ни плохо, а данность.
salik2
как определить мысль, которую надо подумать ещё до того, как она возникла.
Как определить — подумать. Именно для этого и думают. Если мысль заранее известна, то думать нет необходимости.
Потому мы и говорим — «тут надо подумать». Что равнозначно «мне пока неизвестно». Если известно, чего думать? Идешь делать.
Rikirmurt
Потому мы и говорим — «тут надо подумать»

И разве это означает, что можно выбрать конкретное решение или идею?
Нет, нет и ещё раз нет. Это означает, что случается ожидание, когда придёт верное решение. Верное — это то решение, после которого случится импульс к действию.

«Я думаю» — что означает сие выражение?
Означает ли, что есть некто, который думает или это просто описание ожидания следующей мысли?

Я склонен ко второму варианту — это описание ожидания следующей мысли.

Пока мысль не пришла решения нет, но как форсировать приход нужной мысли? И как узнаётся, что эта мысль нужная?
Мысль приходит и узнаётся, что это нужная мысль в следующей мысли, которая сообщает — " вот это то, что надо " и подкрепляется определённым ощущением.
Где в этом всём тот, кто принимает решение, тот то решает?
salik2
Ожидание новой мысли не есть мышление, это ожидание, что тоже имеет место быть вполне. Но не мышление, мышление это то что я бы назвал свободной логикой. Действительно думать (а не повторять, не интерпретировать на основе контекста итд...) умеют очень немногие, в том числе я не умею. Но я хотя бы понимаю о чем речь.
Rikirmurt
Что значит «действительно думать»?
Неужели, если внимательно вглядеться в думание, то можно не увидеть абсурдность того, что есть хоть какая-то возможность управлять этим самым думанием?

Если ты не умеешь действительно думать, а не повторять и интерпретировать на основании контекста, то есть у тебя нет опыта действительного думания, то на каком основании возникло утверждение, что есть «действительное думание»? Откуда такая уверенность, что очень немногие так функционируют?
Опять вера?
salik2
Нельзя вглядеться… Думание можно можно исследовать только с помощью думания, а тут, естественно, не так все просто :)
Ну управлять думанием можно, это как раз одно из немногого, чем практически можно управлять. Я имею ввиду именно думание, а не ожидание мыслей или шаблонное бессознательное реагирование (которое в том числе в мыслях) итд.
Уверенность что люди могут это делать потому что я сам иногда могу и потому что я знаю людей, которые это проделывают.
Очень немногие, потому что массовой сон, потому что отсутствие обучения к осознанному мышлению в образовании, отсутствие традиций как мышления, так и самонаблюдения итд. Т.е… социальные предпосылки. Но вне России осознанных людей значительно больше (как и вне некоторых других стран, но я знаю больше про Россию). В России такие люди, правда, отчаяннее и глубже, положение выживания обязывает. Вплоть до того, что демонстрирует Раф, в России всегда способность думать на гране юродства, как у князя Мышкина. Такое уж место… Сама планета как бы тюрьма, а российская ментальность — тюрьма в тюрьме, для рецидивистов…
Rikirmurt
Ну управлять думанием можно, это как раз одно из немногого, чем практически можно управлять.

:) Ладно. Пусть так. Не буду мешать управлять. Если есть такая иллюзия, то что ж, наслаждайся :) ( без сарказма)
svarupa
осознанному мышлению в образовании,
Это ты о чем?
потому что я сам иногда могу
Поясни что же это ты можешь?
Великие ученые не раз говорили, что настоящие прорывы в науке и различные открытия случались именно в паузе, когда ментальный шум затихал и из этой тишины-пространства приятия.буквально из ниоткуда появлялись прорывы(квантовые скачки) в науке(в частности Эйнштейн рассуждал на эту тему)
salik2
Об этом говорили много и Кришнамурти и все. Вот Пятигорский например говорит:
www.youtube.com/watch?v=sSBJlAi1dwI
Будут времена, когда азы, которые тут люди в ФЭ проходят будут в школе учить в виде обязательной программы. Либо вообще в детсаду.
Насчет Эйнштейна, его главная признанная гениальность в том, что из простой штучки-идеи он сделал общую теорию относительности. А это лет 10 постоянной работы.
sambodhi2sambodhi
Спасибо, друже…

… ты очень точен,
слушай, давно хотел спросить ты не знаком с трудами Алекса рона Гонсалеса, — многие твои размышлизмы, прям точь-в-точь калька с него, — причём калька качественная.

Жму лапу, Раф-Самбодхи.
salik2
Первый раз слышу о таком Алексе рона Гонсалесe )
Я кстати близко знаю еще одного Самбодхи. Вот тут он слева
picasaweb.google.com/lh/photo/eonnOLA8tTRrGpFJxGXxKdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
dima87
Лена, это самое крутейшее и самое простое определение эгрегора, которое я когда-либо слышал. Ты гений!)
stuikoza
Это Эдвинович гений, это от него услышала) Потом сама увидела.
Bambuka
Вот! :))) Так я о чем говорю? :))) Не, экрегоры это тоже фантазии. :) Я все не могла понять что такое у Совета, почему вина и оправдания? Я была стопудово уверена в том что делаю и не разу даже не было сомнения. Помнишь, я не спрашивала разрешений и просто двигала тему? При чем я не просила меня уваджать, меня вообще это не волновало! :))) Я транслировала тиранию в чистом виде. При чем и сейчас я не считаю что забанила ни за что. Я вообще сейчас говорю не о банах, я за эту функцию была и сейчас. Я прикалываюсь над теми кто сейчас на моем месте. И они ведутс раз и требуют уважения два, это смешит. Ну и слили все явки и пароли только нажали на слабое место. :))) Не воины вовсе. :))
Про личное дело даже не поняла, в чем тут может быт личное дело? И что такое трансперсональное дело? Давай ты начнешь говорить со мной на моем языке, а то я половину додумываю что ты хотел сказать. :)
stuikoza
Тань, Салик не любит тиранов. И не принимает, и не признает) В первую очередь в себе) Поэтому все так страшно выглядит у нас там в формации)
Dragon
так у нас вообще ужас что творится, особенно из за океана хорошо видать!:)) большое видится на расстоянии!:)) потому как увидеть что это отражение того, что у тебя в головке творится сложнее!
Bambuka
А я люблю :))) Я в жизни тираню, когда требуется сильно, прям с удовольствием! Тока редко, обычно не требуется, все и так слышат. А Александр точно тиран, но духовность мешает, потому вместо тиранства занудство. Жекне мозг выедает ложечкой наверное. :) В этом смысле тирания открытая и резкая как-то по приятнее будет. Но это считается не красивым в обществе.
stuikoza
Я тоже люблю власть, просто обожаю) И при этом исключительно злобная, вредная и едкая тварюшка:) Если подавлять. А если любить, то исключительно энергичная, настойчивая и остроумная, ага))))
Bambuka
Я подавляла. Потом взорвалась. Теперь не играю в добрую и милую. Правда тиран и деспот выскакивает резко — как петрушка на пружинке. Представь: идет кошка, жмурится на солнышке, раз окружают собаки и надо спасти котенка. В секунду пушистик становится гепардом. :))) Некоторым не нраится.
Мне понравилось как ты отбрила того мальчика в кафе. А взгляд!!! :))))
salik2
А речь и не о тебе. Ты неинтересна по сравнению с тем, что через тебя тогда транслировалось и что так наглядно транслируется сейчас через скромных и милых людей в нынешнем СФ.
Ну а говорить на твоем языке — это говорить о тебе. Тебя ничего больше не интересует. А меня это, то что тебя интересует — не интересует :)
Bambuka
нуууу. Александр, ты прям щас открыто сказал что предпочитаешь фантазировать, чем увидеть действительность. Ну и что етбе не интересно мнение других, ты важен сам себе. :) Честно!
salik2
Мнение других мне неинтересно, а вот другие мне интересны.
Bambuka
Эээээ,,,,, Умеешь ты в ступор ум ставить. :))))
Это как?! Другие тебе интересны как тело что ли, молча и желательно не двигающиеся? :)))
salik2
Интересно не мнение, а само мышление. То как это мнение получается.
Bambuka
А как ты узнаешь как мнение получается, если на спрашиваешь не слушаешь мнение и не узнаешь аргументы?
salik2
Почему не слушаю? Я внимательно слушаю мнение, но просто само оно мне неинтересно.
Bambuka
тааак. А что интересно? И как ты делаешь выводы, не задавая вопросов и не принимая аргументов?
salik2
Интересно как получается мнение.
Как я делаю выводы? Анализ и синтез. А не только голимый анализ, типа «так работает разделяющий ум». Ум разделяет только в анализе, а в синтезе наоборот соединяет.
Bambuka
Таак. Анализ чего? Из каких данных происходит синтез?
salik2
Да, и кстати, а если припомнить до этого были Амин с неприкрытой грубостью, высокомерно насмехающаяся Инара, «жалким жалко» Митя АменРу итд. Мокша Аня, музыкант, тончайший человек, которая так отвратно себя порой вела. Феликс, тихий скромный человек, который высокомерно-мастерски со всеми говорил из силовой позиции?
Так что они плохие люди? Да хорошие люди. Как только выпали из властных позиций — ничего подобного не осталось. А вот то что через них шло — откуда взялось? Что это за «учение» такое, которое вот таким образом расчищает себе дорогу?
stuikoza
Это в них говорило их подсознание))) А учение, раскрывающее подсознание — самое лучшее учение)
salik2
Не будем забывать, что все эти люди были назначены в позиции руководства, прежде чем у них вдруг подобным образом заговорило подсознание. Т.е. они было подходящие для работы для учения. Так вот у меня тогда пару лет назад и встали вопросы, что же такое за учение, которое таким джихадом, через такое использование бессознательности людей (и культивацию подобных качеств) себе прокладывает путь.
stuikoza
Ооо… Именно этих людей и надо назначать в руководство. Чтобы они познакомились сами с собой.
Понимаешь, эта виртуальная площадка — идеальная лаборатория по исследованию своего подсознания в том числе.
Если в реале такого человека назначить в руководство, то он развалит реальные жизни реальных людей. А здесь — всего лишь виртуальные стычки, и ничего серьезного, все живы, но всё видно. Это же прекрасно. Этот метод по сравнению с тем, что дает жизнь — исключительно щадящий и безопасный. А ты все про джихад… Кто помер от того джихада?
salik2
Ну так не выдавай секретов. Вон для Дракона это тоже сюрприз, он же думал у него мастера, а на деле это — чистилище, хуже чем в жизни. Люди еще жить не начали, о каком вообще проживании речь. И о каком принятии, чего принимать то, если люди не живут, а мастерами тут подрабатывали :)
Dragon
здесь все заточено на то, чтобы люди видели все это, а не подавляли!:))
salik2
Заточено все было чтобы люди спали и восхваляли великого мастера современности (ну и попутно говорили насколько все остальное — профанация). А будильников от сладких снов о мастерстве высшей пробы, о внутренних кругах прозревших в природу ума как банили тогда, так и сейчас Рафа банят.
Bambuka
Вот! Это вылез нищий и гордый. :))) Твоя любимая тема.
salik2
А я нищий и гордый! Лучше чем пресмыкаться перед подлецами то. Лучше работать самому как можешь! Денег меньше, зато все свои, а не ворованные, которые с барского стола перепали.
svarupa
А я нищий и гордый!
Два порока сразу!
Салик! кроме твоей самоидентификации в роли *Я против* Дракона и Фриэвей, никакого конструктива-километры воды-воды-воды-воды, в которой, по-моему, ты уже просто утонул… и бредишь-бредишь-бредишь, разговаривая сам с собой!
salik2
Какие же это пороки? Это бык и верблюд. Без них никуда не приедешь. Это живо, это энергия. Вот Раф говорил о яри, он понимает. Он работал с энергией, а не только лясы интеллектуальные точил о контролере, «ком то кто завелся» итд…
Поэтому и банят его, бояться живого.
svarupa
Банят по простой причине-ЗА МАТ, ПРЯМЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯИ УГРОЗЫ! ТЧК.
salik2
хехехе. Это ты расскажи кому другому :)) Я в отличии от тебя на практике все изучил :)А почему когда Раф писал полное хамство и одновременно задницу Дракону лизал никто не пикнул?
Тут не то что двойные стандарты, тройные :) Причем с самой головы. При все прекрасных словах об учении люди к друг другу относятся как к… Давай уж по честному. Люди тут не друзья. Одного слова Дракона достаточно, чтобы люди предали своих друзей. Это очень грустная история.
А я видел как люди подобные этим начинают друг друга убивать, не говоря уж о внешних придурках как я или Раф.
Bambuka
А я к тебе относилась и отношусь с симпатией. :)
svarupa
Я в отличии от тебя на практике все изучил
Это ты о чем??
Пока рулит авторская прога.все эти двойные, тройные стандарты ЕСТЬ!!! Да предательство ЕСТЬ, ДРУЖБА ЕСТЬ, все это ЕСТЬ.
Ты чего хочешь от ЛЮДЕЙ??? СПЛОШНОГО ПЛЮСА???? НЕ БЫВАЕТ!!! СКОТСКАЯ ПРИРОДА РАЗДЕЛЕНИЯ РУЛИТ!!! ЗДЕСЬ НЕ КЛУБ ПРОБУЖДЕННЫХ!!! ЗДЕСЬ КЛУБ ЗАТРАХАННЫХ ОТ БОЛИ РАЗДЕЛЕНИЯ!!!
salik2
Какая авторская программа рулит? Бред это! :) Не нужно жить по скотски и не будет боли, на которую уже этот псевдо-адвайтический бред про разделение прилепили. Нет никакого разделения, это тривиально и очевидно. Не в разделении дело, а в последствии своих же скотских действий, поступков. Вовсе не в выдуманном разделении.
svarupa
Ты совершаешь СКОТСКИЕ ДЕЙСТВИЯ?
salik2
Конечно! Например переешь вечером. итд.
svarupa
Тогда какой святости людской ты говоришь? Почему ТЫ, скотская твоя рожа!, живя в свинарнике требуешь святости?
salik2
Когда я требовал святости? Я говорю — ну перестань обжираться, а не вещай что типа — автора обжорства нет. Как же нет, если все можно попробовать сделать? Вот когда не получилось можно и принять. Да и не нужно, если пробовал, то и принятие никакое не нужно.
svarupa
Ты пробовал не обжираться, когда уже обжираешься??
Если бы МОГ, но ведь не можешь ты ничего(даже пузо убрать) -АВТОР ты ЛИПОВЫЙ
salik2
Вот вот :) Конечно пробовал и конечно смог, делов то.
stuikoza
Пусть предают виртуально и с разбором полетов. Это лучше, чем реально и с человеческими жертвами.
Или ты думаешь, что если бы не тут, то они никогда бы не? Фигня. Рано или поздно всё открывается.
Невозможно предать, если нет внутри предательского, невозможно приворожить мужика-семьянина, который любит свою жену. и тд
salik2
т.е. верблюд и бык
stuikoza
То есть та сила, которая у Рафа, и та, которая начинает играть шилом в попе у тех, кому дали какой-то статус в Формации, это, по-твоему, разные силы?
salik2
Одна индивидуальная, другая «с барского плеча». Принципиальная разница в качестве.
stuikoza
Саш, у меня для тебя плохие новости.
Нет никакой индивидуальной силы.
Сила физического тела и энергетического, скажем так, получается от еды, которую мы едим + правильная организация деятельности, балансировка всех систем организма, чувств и разума.
В конечном итоге — это перерабатывание в энергию материальной пищи.
Это то, что есть наиболее чистая «индивидуальная» сила.
Далее к ней присоединяются «внешние» источники готовой силы — сообщества, эгрегоры, доноры в окружении.
Определить, сколько в человеке чистой силы из пищи, а сколько из «внешних» источников крайне затруднительно. За Рафом не стоит индивидуальная сила, она точно так же приходит к нему из разных источников.

Но есть ситуации вот какие:
От долгого самоподавления и неправильной балансировки своего организма, один человек становится слабым. На самом деле, он не слабый, просто вся его сила связана так или иначе, в том числе в самоопределении (очень много).
Если он получает некое однократное мощное вливание извне (как ты говоришь «с барского плеча» того, у кого сила свободна и не связана), то это не значит, что у того кто дал убавилось, а у того кто взял чего-то прибавилось в количественном смысле.
Сила — не вещество. Это импульс.
И внешняя сила подобна тому, как в стакан, на дне которого осадок, вливают
чистую воду. Количество воды в стакане не меняется — оно не может быть больше самого стакана! Но под внешним влиянием вся муть со дна начинает подниматься и в хорошем случае — вымываться.
Размер стакана — это то, сколько силы может человек через себя пропустить одномоментно, пропускная способность. Именно этот параметр меняется, когда говорят о «количестве» силы у человека. У слабого пропускная способность падает по тому же принципу, что и атеросклероз — непроходимость за счет подавления и связывания силы, которая приходила к нему ранее через пищу и внешние вливания.
«Индивидуальная» сила — это по сути внешняя, которая очерчена границей тела. Всё. А присваивание и глупость эту силу связывают и она начинает разрушать тело. Но она от этого не становится МОЕЙ или ЕГО. Это одна сила, только одна сила есть. Она распускает почки на деревьях, дует ветром, заставляет нас влюбляться так же, как и ненавидеть, и убивать. Разница только в том, стоячая она или в движении, подавлена или свободна, по каким каналам течет, и что питает, а к чему не имеет доступа.
TVN
))) «Я есть то». В пересказе русской девушки )))
Очень! ))
stuikoza
А «Ты есть То» и «Я есть То» это разные книжки?
TVN
А я о первой вообще не слышал. Знаю только, что на санскрите это nат твам аси («то ты еси»)великое индийское изречение (маха вакья).
А Вторая — это Нисаргадатта Махарадж
TVN
ну, тат твам аси, естественно
Bambuka
О! то ты еси. так значит эта фраза может звучать «что ты есть»? или можно исследовать что есть«ты»?
vidyaradja
но по-русски логичнее звучит: ты есть То
Bambuka
ЗдОрово! И чего это мне раньше не приходило?! Это же прям другой позывной!
vidyaradja
это не вопрос, это утверждение )
Bambuka
таки я поняла что утверждение. Это другой позывной! Я не могу объяснить! После этой фразы " у тебя есть ум"? обнаружила что отзыв на ты есть, а на, я — нет. и исследование что такое я не вызывает уже ни какой реакции, даже скуки. А вот на Ты, оказывается откликаюсь. При чем это самое живое. ТЫ! :)
Очень мне мурлыкает это ТЫ ЕСТЬ ТО где акцент на ТЫ
salik2
Главный постулат тут в том, что сила якобы связана самоопределением. И что типа можно что то так поправить что то сделав с самоопределением (ты конечно не можешь это сделать, зато мастер может). Это одна из основ веры в этом месте.
Я этой веры не разделяю, для меня это просто глупости. Это неуклюжая попытка обяснить почему при том что сила едина один прекрасно живет, а другой — ужасно. Типа вот он волшебный ключик — самоопределение, подкрутим его и все станет зашибись.
Нефига не так все простенько на деле то.
Bambuka
Непростенько тоже осознается. :)) Не выпал, как и глупости, как и кажимость попыток. Воспринимается что-то как трын тын тын, куча всяческого разнообразия. :))) Безобразие такое!
stuikoza
Сила связана главным образом самоопределением — это не постулат ФЭ. Эта идея есть во всех мировых религиях и других учениях.
Гордыня/самобичевание, привязанность/отрицание, страх/надежда…
Или у тебя проблема со словом «самоопределение»?
Или ты считаешь, что не правы не только ФЭ, но и буддизм, например?
salik2
Я имел ввиду — «А присваивание и глупость эту силу связывают и она начинает разрушать тело» — вот с этим я не согласен. Такого нет ни в буддизме ни в христианстве. Потому что не так все просто тут. А иначе получится быстренькая победоносная война как это пытались сделать в ФЭ — «Все дело в самоопределении, его уберем — и все наладится.» А получилась грубость и насилие, которую ченнелируют постоянно люди у власти в ФЭ.
stuikoza
Я тебе не про ФЭ рассказываю, а про свое учение)))
Глупость человеческая — это пипец что.
Самоутверждение и самоидентификация жесткофиксированная — это враг номер один любой эффективности психики.
Bambuka
ДА! И они гады, а я молодец! :))) Очень известная темка! :) При чем самому не получается, так как все таки с гадами приходится взаимодействовать. Да и вообще они вокруг. И даже Адвайту захватили! :))
salik2
А чего плохого разозлиться? Да отлично. Я всегда на себя злился, что слушал этих чудаков на букву… Зато это действительно энергия, начинаешь что то делать наконец то.
Bambuka
Хм. Ты отвечаешь сугубо на свои мысли. интересно. Значит тебя стимулирует исключительно злость на тех кто успешнее? Ну эти гады и подлецы нужны чтобы хлюпик и лентяй поднял попу и что-то сделал? А мудрый, красивый, позитивный и творческий Саша куда запрятан?
salik2
Нет, злость только иногда. В основном качество жизни и интерес.
Bambuka
Качество жизни и интерес это тема не того кто с гадами воюет — не гордо-бедного. Это скорее творческого и любознательного мудрого Сашу касается.
А как давно годрый-нищий появился? У меня эта темка тоже есть, и я не могу ее понять. Она исключительно проявляется в гордыне — я не могу просить помощи, меня ломает напомнить об оплате моих работ, мне сложно обратиться с требованиеми о том чтобы выполнили обязятельства.
salik2
Я не об этом. Я о том, что Стив Джибс говорил — нужно быть голодным и злым. Большинство (и самое передовое) из того, что что они используют в эпле было изобретено сделано в компании Next когда на Джобса махнули рукой. Большинство того, что меня сейчас меня кормит было сделано в самые безнадежные времена, когда я «восстал против мира» и начал наконец то работать и реализовывать замыслы.
Bambuka
:) Ну да, и Бил Гейтс так говорит. :) Тем кто работает. И Стив Джобс.
А ты прав, кризис и дает пенделя, так что человек что-то делает такое несмотря на все свои заскоки, пендель волшебный очень стимулирует. :)
salik2
Успешнее в каком смысле? Успешнее меня в моем смысле успешности я никого не знаю, так что мне трудно злиться на других. Я на себя иногда злюсь, что слушал других, а все сам прекрасно знал.
Bambuka
Ага, я тоже чаще всего на себя злюсь. даже когда не мои косяки. При чем всегда знаю что предвидела. :)
Dragon
ну тебе лучше знать!
veter
Это не учение xD в некоторых случаях это невежество, что проявляло себя в определённых жизненных ситуациях, а где-то ответ на твоё хамство и неуважение))
salik2
А я никогда и не хамил за исключением нескольких случаев в состоянии стресса, за что извинился и всегда относился к любому без исключения с уважением. Даже когда меня обзывали матом, надсмехались кучей, упоминали как полного придурка за глаза итд. Время же по любому покажет кто был придурком.
В месте где так относятся к другим люди рано или поздно своим перегрызут друг другу глотки. Хоть самым продвинутым учением назовись.
veter
Нет, всё это игра в уважение. С самого начала ты не пришёл сотрудничать, соучаствовать. Так и до сих пор ты пытаешься обвинять Дракона и Учение в причинах невежества. Тебе просто нужны виноватые, чтобы развлекать себя борьбой за правду! Не было ни одного поста, где бы ты демонстрировал своё видение, всё что ты делал — твердил, что с людьми на ресурсе что-то не так и лез исправлять со своим мнением :) за годы ничего не изменилось с твоей стороны :)
salik2
Конечно не пришел соучаствовать :) Ты о чем? Я не могу такому соучаствовать при всем моем желании! Но вот разобраться — чему же я не хочу соучаствовать, как оно получилось — это интересно. И пока не разберешься — не успокоишься — такой уж характер.
veter
Я об исцелении от невежества! Ты не пришёл в этом соучаствовать! Ты выбрал отыграть свои обиды на здесь присутствующих, ты выбрал участвовать в невежестве, принеся с собой разделённость и подпитывая разделённость в других своими осуждающими и оскорбляющими разговорами :)
salik2
Я что глупец что-ли невежество исцелять? Болезнь исцеляют, а невежество не исцеляют, а мгновенно меняют на знание, вот и все. Исцеление невежества, которое якобы занимает время как процесс — это культ!
Невежество — это не заболевание. Заболевание — это нарушение баланса в результате поступков, которые делаются вследствии невежества. Разделенности нет никакой, это иллюзия. Это тоже невозможно излечить, иллюзию не лечат!
koshka
Я что глупец что-ли невежество исцелять?
Нет ты так мудр, что будешь оберегать невежество, дабы всякие там Драконы не покусились на него )))
salik2
Это очередная глупость. Невежество невозможно оберегать. Невежество как тьма, если появляется свет, то она мгновенно становится им. Поэтому делать культ из процесса излечения тьмы светом… ну понятно наверно.
koshka
Невежество как тьма, если появляется свет, то она мгновенно становится им
Красиво. Невежество и Свет — ОДНО. Тогда что не так? Есть то что есть. Причем тогда культ?
salik2
А «не то» то что во тьме бьешься об разные предметы не видя их. Более того, чем больше уже ударился, тем больше бьешься, поскольку делаешь от боли глупости. И вот последствия этих ударов уже приходится лечить.
Культ тут в том чтобы выдавать появление света за лечение. Это не процесс. Сама и тьма становится освященным местом и уже видишь о что бьешься. Невежество становится просветлением, и это не процесс, тьма и есть все что там есть, просто не освещенное. От освещения ничего не прибавляется, кроме способности ходить не наступая во тьме на грабли.
koshka
И вот последствия этих ударов уже приходится лечить.
Как и чем лечить эти последствия? Ты же сам говоришь Свет сменяет Тьму, как день сменяет ночь.
Культ тут в том чтобы выдавать появление света за лечение.
Но ведь никто и не выдает появление Света за лечение. Это твое видение.
salik2
Чем, медициной, целительством. Причем тут свет и тьма, и днем можно тряхнуться об что то.
Но ведь никто и не выдает появление Света за лечение —
хехехе ) Ну конечно не выдает и это только мое видение, прибавь еще — «разделанное» для понта :)
koshka
Ну какие проблемы у тебя с лечением? Хочешь выбираешь медицину. Хочешь эзотерику, религию или еще какую-нибудь альтернативу. Чего то Учение Дракона тебе не дает жить спокойно. Клинит и все тут… Ну не нравиться оно тебе, ну бывает, но что бы годами ходить на сайт и об этом говорить, я с таким еще никогда не сталкивалась :)
lamanarame
Слушай, вот мне бы подлечиться. Что делать? Какие методы использовать?
salik2
Ежедневная работа.
salik2
Вместо старости
lamanarame
А впрочем фиг с ней, со старостью. Как именно ежедневно работать?
salik2
Вот это, чему стоит учиться. Концентрация, настрой, внутренняя дисциплина ну и любовь к тому что делаешь :) Вот это счастье.
Ultron
что ты наговариваешь! приведи пример где Мокша отвратно себя вела
salik2
Лень. Вела себя порой как полное чмо, что для нее очень неестественно. Потому и ушла, что стало от «своих» проявлений (а по сути тонко навязанных) тут противно.
Ultron
Пруф давай либо бредишь
Mint
мне тоже кажется, что надуманное это что-то.
salik2
Я с ней наговорил больше всех тут, я ее прочувствовал и узнал. Мне не нужны никакие доказательства, я все для себя уяснил :) Все остальные полностью свободны иметь свое мнение )
Ultron
у тебя призма восприятия просто пипец: «Раф молодец, Мокша чмо», с тобой просто бесполезно вести полемику
Nau
салик2, ссылку в студию, уважаемый интеллектуал!

К вашему сведению: lurkmore.to/Чмо
Чмо (рас. евр. שמאָ) — ругательство. Указывает на человека, лишенного внутреннего стержня, морали и вообще лоха и неудачника. Глагол чморить означает процесс травли.

Интеллектуал — работник умственного труда, как правило (но совсем необязательно) с интеллектом выше среднего. Креаклы, преподаватели, журналисты, чиновники, юристы, айтишники и зарабатывающие интеллектуальным трудом интеллигенты являются частными случаями интеллектуала. Принято считать, что благодаря таким, как он, человечество вылезло из сырых пещер и даже осваивает бананотехнологии.
Dragon
тебе не кажется что ты навязываешь свое ИМХО?
veter
Вела себя порой как полное чмо
очередное уважение к другим из тебя полезло)))))
salik2
А у меня как раз есть уважение. Только не чмо может себя вести как чмо.
Чмо не может себя вести как чмо, оно и есть чмо.
Надеюсь понятно. То что я сказал выше — это было неестественно для нее.
Ultron
да какое самоутверждение, просто надо как то остановить этот поток поноса, мне Тимур не нравится, но все правильно он сделал с Рафом
salik2
А может и не надо? Почему это надо? И может это твое субъективное восриятие что это понос, а для меня понос — другое? Почему ты решил что можешь решать где людям общаться (что общаться с Рафом на других ресурсах)?
Он просто лакмусовая бумажка на деле. Он только для некоторых несносен, в общении со мной показал как полностью адекватный человек. А многими он просто не может по другому разговаривать, потому что — что им скажешь? :)
Ultron
Тимур привел пример advaitaworld.com/blog/nisargadatta/42148.html#comment778616. О какой вообще после этого адекватности можно говорить?
salik2
При конкретных оскорблениях предупреждение и бан при одном повторении или двух как обычно это делают модераторы. А не общественное порицание, баны по контенту, баны по ай пи, выявление врагов под разными никами и пр. паранойя.
Функция модератора не в определении адекватности. Он сам может быть неадекватен вполне, кто такой модератор чтобы судить о адекватности?
А то получается что один посылает всех на три буквы и все нормально, а к другому докапываются, что он неадекватен.
Лицемерие обычное, вот и все. Впрочем Владимир тут уже все сказал, с точки зрения адвоката все тут понятно. За одно преступление нет двух наказаний
Ultron
такую мерзость никто кроме него не генерит
salik2
А я никакой мерзости у него не вижу вообще. Ну материться, нарушает, писал пьяным полный гон, никто и не говорит, что за это не нужно предупреждать и затем банить аккаунт. Мерзость же и желание пожизненного бана, бана по айпи и пр. — чисто субъективные проблемы людей. Вовсе не Рафа, а именно тех кто читает и банит.
Ultron
нет никакой проблемы у тех кто хочет забанить Рафа, он выходит за рамки поведения, принятого на ресурсе, очень далеко выходит, не забанить его после этого — вот это была бы джигурда полная
Diamir
По ходу ты дрочишь на рафика!)))))
Nau
advaitaworld.com/i/site/rules/
«Мир Адвайты» — не пастбище для троллей. Тем, кто не в состоянии вести конструктивный диалог, не умеет грамотно выражаться или проявляет неадекватности любого рода лучше сразу проходить мимо.

2) Уважительное отношение к посетителям сайта, «чистое видение», корректный и гармоничный стиль общения;
Ultron
Петросян, перелогиньтесь!
Dragon
Просто посмотри, ты сейчас говориь из разделения или целостности, которая часть «тебя» отвергнута?!
Bambuka
Я еще ни разу из целостности даже не взглянула, Мастер! :) Я не знаю как это — смотреть из целостности, не прятать и не отворачиваться. Сегодня я наблюдаю как все происходит, в этом задача. А что выходит, посмотрю позже, перечитаю когда все комменты. :)
enso
спрашиваю вот человека:
— чего ты на самом деле хочешь?
— любви… — отвечает он, если хватает ему открытости и честности с самим собой. (чаще конечно приходится до таких простых вещей копать, и в первый раз просто тупят взгляд и говорят «нииииизнааааю»))
— ну так люби!))) — ржу я, наслаждаясь наблюдением того как сперва недоумение преобразуется в догадку и озарение, если конечно человек действительно услышит.

хочешь любви? люби. ты и есть любовь. и когда ты не чувствуешь любви это значит лишь что ты сам себя подавляешь. никакой «наружи», никаких «других». хочешь счастья? — осчастливливай. вот начинаешь по настоящему о ком то заботиться и сам не замечаешь как и вязкое ощущение собственной беспомощности улетучивается. именно в этом смысл КАРМА-йоги для меня. самые банальные практики — буддийское сострадание, христианская любовь к ближним. без них вообще в мистику пускать низя))))))

к чему я это всё?
да очень просто:

хочешь уважения? — уважай сам. тогда и просить не придётся ни тем более требовать.

зрелость, зрелость как она есть, действительно. всё что требуется хорошему ученику — это показать пример подобной зрелости. наглядный, убедительный. что она возможна, что она проста. тем самым посадив это семя в нём самом, вернее даже обратив внимание на то что она и так всегда была и есть в нём самом и более того это он сам и есть. а далее просто до поры до времени быть рядом, чтоб ученик просто не закрывался, не задавливал себя а позволял этой внутренней зрелости прозревать. пока же, хитрому мастеру приходится лишь создавать условия для «прорыва» ученика к истинной искренности и честности с самим собой для того чтоб только получить саму возможность наблюдать эту зрелость. познакомиться с этой энергией, узнать её, признать её… ох, чёт я уже пустился в далеко отвлечённые темы… экскюзми)
wwwatcher
хочешь уважения? — уважай сам.
Согласен… просто нахрапом хочется взять вершину ступая по головам… поэтому и уважение на развес
enso
при наличии самоуважения ты не будешь нуждаться в нём со стороны. и тогда и со стороны оно не замедлит проявиться.

кто любит тот любим, кто светел тот и свят (ц)
Jaisonkrid
Тот, кто убил — тот и убит.
Кто в дождь отдал плащ — тот под плащом.
Тот, кто простил — тот и прощён.(ц)
Koba
Поэтому проявив неуважение! появилось неуважение с стороны!
wwwatcher
Тебе взвесить оптом или в розницу? :) Знаешь, что… бери даром, просто не нуждаюсь во всякой чепухе! :))
Atya
+1)
насчёт денег, как думаешь, тоже такая формула, хочешь что то, отдавай это?
enso
в тривиальном смысле — кооперация взаимовыгодна, это закон природы)
и на человеческом плане это та же зрелость — понимание что дар обогащает дарителя даже больше))
это банальные вещи, не стоит искать тут особой эзотерики)))))
Atya
да))
закон природы разве не эзотерика?
там где есть «человеческий план», думаю, что везде эзотерика, но этот личностный путь всё равно придётся пройти, ведь другого пути к «нечеловеческому плану», «пародоксу», не существует:)
notka
Да вообще нет никакого пути никуда.Ты уже есть ЭТО.
Atya
ты хочешь про ЭТО поговорить?:)
enso
да какие нечеловеческие планы?))))) просто жадность ещё никого не делала счастливым, понимаешь?) счастье парадоксально, да… но… не накручивайте)
Atya
да какие нечеловеческие планы?)))))
ты сам начал))с человеческих…
просто жадность ещё никого не делала счастливым, понимаешь?)
понимаю) вот в этом и вопрос, как она появляется и с чем её едят…
счастье парадоксально,
так и я про это намекала, про пародокс…
но… не накручивайте)
а в вообщем, мы пишем про одно и то же)… раскрутила))
enso
ты сам начал))с человеческих…
я просто с эзотерических облаков на грешную землю хотел дискурс сместить)
понимаю) вот в этом и вопрос, как она появляется и с чем её едят…
обыкновенная претензия. если угодно — каприз
rezident
Вот ты к топику «Шерше ля фам» сделал коммент: — «весеннее обострение»
Хотел написать на твой коммент: — склероз,
но не успел, топик СФ закрыл.
Где же тут зрелость?
Все Твои слова — трепатня.
В Сокольниках позапрошлым летом ты что провозглашал?
— Зачем людям трусы? Не понимаю зачем люди их вообще носят.
И все шарики мило улыбались и никто никакой порнографии и весеннего обострения в твоих словах не усмотрел.
Чего же ты в изображениях женщин без трусов порнографию увидел, ЗРЕЛЫЙ ты наш?
sambodhi2sambodhi
Серый,

он сказал лишь ТО,
что от него хотели услышать. Сам он так не считает…

… а если считает, то по ходу я в нём ошибься. Мой косяк.
rezident
Представляю, если бы на форуме зарегистрировался Сократ. Он бы тут точно написал:
— Со мной или без меня, Вы все равно свиньями останетесь.
Как бы «пробужденные» его минусовали, забанили и отравили, если бы у них была такая возможность.
rezident
Сократа, кстати, осудили «за развращение молодёжи», совсем как СФ ФЭ
Rush
Нормальная практика, санитары пространства это экологично для биосферы и всегда есть.
А насчет конкретных персонажей — если он реализован, то он в принципе не нуждается ни в каком сообществе, соответственно ущерба ему никакого. Если не реализован, то бан полезен для переобуславливания и усвения культурных кодов, опять же польза.
vidyaradja
адвайта в действии — куда ни ткни, везде благо )
notka
Принятие того что есть.
notka
Ну да! Все на местах!
space_router
а мне помог бан!)
он учит!)
Radha
Во-первых, бан выносится не зарегистрированной на сайте иконке, а человеку, который ее зарегистрировал.
--наверное, Раф видит иначе:)виртуальный мир становится реальным:))
dima87
Документ не до конца составлен. Что будет за игнорирование вашей просьбы?
Koba
Ребята я не понял? у нас чего пол сайта неадекватов оказывается? Защищаете окровенное быдло, хамство, эгоизм? Мне так кажется что всем вам насрать на учение! Все хотят почесать «себя». Прислушайтесь к обращению!!!
Platonio
пол сайта

Больше, гораздо))
TVN
Кирилл, что ты читаешь?
Да не Рафа здесь защищают!
А обсуждают подход СФ — соответствует ли он веяниям Учения Приятия, не эго ли «советчиков» сыграло здесь свою горькую шутку.
Koba
а чем подход плох? Мы не хотим что он больше здесь появлялся!
TVN
Мы это кто? Николай II, Совет Федерации Формации? Персонально ты? Большинство-меньшиство? Мастер?
Koba
Совет формации!!! Ты хочешь, что бы появлялся и читать это дерьмо? Ради бога! Имеешь право желать все что угодно.
enso
Ребята я не понял?
да
Koba
оооо да, я смотрю здесь самый умный появился ))) Который, как то правильно все понял.
Bambuka
Вас что, мухи там покусали? :)) Вам уже хором говорят а вы все огрызаетесь. Баньте, но чего всем выкатывать свои указы, да предупреждения. Ну и эти манипуляции вообще не к месту. К чему оправдываться? Если уверены что сделали правильно, чего стока грызни? Не на бан же вам указывают вовсе! Не про бан вообще сейчас речь. Чего, совсем что ли не слышно? :)
Koba
Не слышно что? игры ума? В которые ты легко вовлекаешься! Совет находит способы создать на этом сайте уникальное пространство! Что бы здесь работать с учением, просят прислушаться и помочь, нет же надо гнать пургу.
Bambuka
Ты здоров я спрашиваю? :)
Ты почему не слушаещь что тебе говорят, врешь себе и защищаешь какую то фигню в которую сам не веришь? А? От кого защищаешь формацию? от членов формации? :))
Koba
От неадеквата!!! чего тут не понятного!!! Хватит уже играть в эти игры.
Bambuka
Температуру мерял? :) Может тебе поспать?
Bambuka
:) Адекватов тока несколько осталось :))))
Мне так кажется что всем вам насрать на учение! Все хотят почесать «себя». Прислушайтесь к обращению!!!
:))) Потому что товарищам кажется что игнорируют требования. Ты вообще слышишь что говоришь? Ты себя слышишь? :) Это ж пипец уже, прям зашкаливает. Все неадекватны — это одно только выражение уже перегиб! И требование прислушаться… манипуляции, съезд на личнсти, огрызание. Кирилл, ты здоров?
Koba
А что такого? ты уже чистое сознание? и все личности иллюзорны для тебя? Сочувствую! Скучно наверно тебе)
Bambuka
Детка, не зарывайся. :)) Ты не Мастер, не тяни одеяяло на себя. ты всего лишь уборщик. вот и веди себя как уборщик. :)
Koba
Так я и убираю! чего не заметно? будешь плохо себя вести, тоже смету ))
Bambuka
не лопни, деточка :))) сок «добрый» :))
Atattvamasi
как листья поздей осенью!?:))) привет, Кирюш!
Koba
Здорово! Конечно аккуратно смету, любя) как листья.
Nau
всего навсего забанили человека за маты и оскорбления. было сделано то, о чем несколько месяцев назад говорили… и об отсутствии чего возмущались. но нет «сф — не компетентный и не проявляет творчества в работе со сложным случаем». и прям «караул сф упивается кровожадно властью». это пять.
Koba
Пойми, прост очень легко, сидеть, с стороны осуждать работу совета, в безопасности, в комфорте, с высока) Полон сайт таких «эго машин»)
Bambuka
Мы в курсе. :) Ты не первый. И НЕ ПОСЛЕДНИЙ. :)) скоро сменят.
Koba
Тебе сменили, думаешь такая же участь постигнет меня )))) Ты просто не справилась!))) хахаха
Bambuka
Мдя. :) Запущено.
space_router
поменяли уже что ли?
Bambuka
ага. давно уж :)
space_router
как шерифа!)
Bambuka
неее. :) дворника
space_router
но как человек меняется сразу!
или же проявляет свои амбиции!
судя по этому посту
Bambuka
да нне. просто иногда увлекаясь борьбой с беспорядком теряется осознание что порядок относителен. разве ты не видел дворников или уборщиц которые считают людей злостными нарушителями чистоты? :) борьба за правильное порождает неправильное, если не заметить что граница условна. :) я в один раз увидела это и поняла что не могу быть дворником, так как потеряла чувство достаточности, и относительности и чувство меры. этот конек таков, что пока не сбросит, не слезешь. :))) сообщила совету что не буду больше следить за порядком, не могу быть объективной. думаю что и других может догнать такое же осознание.
space_router
а я и не будучи дворником иногда порядок стремлюсь установить)
Bambuka
ну почему бы и нет? если увидел что-то можно и прибрать. :))) я же о крайностях и чувстве меры говорю. знаешь, с шашкой на голо категорично и резко невзирая на ситуацию, руководствуясь исключительно своим представлением и не слушая других. это я и называю «сесть на конька» тогда клинит на правоте и есть уже неуемное стремление привести все к одному знаменателю. как и требования к послушанию. ну ты понял.
Bambuka
это очень странное чувство. как будто ты несешься и вдруг раз т остановился. и увидел мельчайшие детали. ум в ступоре от того что уже перед тобой не абстрактное размытое а живое, подробное меняющееся.
space_router
я щас подумал, что словами бесполезно че-то обьяснять.
все равно человек будет воспринимать только то что он знает.
и есть ощущение как бы, чувство, которое можно назвать «что-то что-то что-то..» и такое перебирание палцами когда вот вот что о такое поймешь.
или чихнешь как будто, но умом)
Bambuka
:)) да. и еще знания рождаются. то есть не так что ты всегда что-то знаешь и все теперь. познание происходит с рождением знаний. ты же уже это на себе пережил.
space_router
понимание похоже на нестандартное замыкание контура из кусочков известного)
все уже было известно, но связь между обрывками была иная или отсутствовала
Bambuka
:) да, это похоже. так как будто в калейдоскопе.
space_router
или как сумка опрокинулась и все рассыпалось, и…
Bambuka
:))) бумс. и покатилось :)))
space_router
и побежал за какой-то бусинкой
Bambuka
:))) всё внимание за ней, не глядя под ноги :)) головой об косяк, интересно!
rezident
растешь что ли?
Знание появляется, как осознание
1. Реальных объектов
2. Внутренней предубежденности
3. Давления коллектива
А осознанность в способности различать и фильтровать все составляющие и понимать их условность.
Bambuka
Не, куда мн расти? :)) Просто сказала что-то совпадающее с твоим мировосприятием. :) С первыми двумя пунктами согласна. Третий — это относится ко второму пункту: «внутренняя предубежденность».
Способности различать и фильтровать все составляющие и понимать их условность — это скорее способность и направленность ума к анализу, исследованию, синтезу. Осознание это: Есть, Вот, Что-то (с большой буквы, так как имя нарицательное) осознание присутствия Чего-то и отсутствия этого Чего-то. А потом раздробление на явлешечки и собирание рабирание пазлов, подписи к ним и «я понял» мысльечувства.
rezident
ты третий пункт не хочешь видеть. Он что тобой не осознаётся или не хочешь признаваться? Ты же часто пользуешься этим инструментом.
Bambuka
я вижу третий пуект и он = второй. :) хоть ты тресни от несогласия — это второй пункт. :)
rezident
не знаю, возможно. Но выход из СФ это выход от 3 пункта.
Если честно, воспринимаю это, как рост
vidyaradja
для тебя это пунктик. А этот весь блог как бальзам на душу )
Bambuka
куда ты выходишь из СФ? :) ну или входишь? это просто регистрация на сайте, в блоге ФС без всяких там доп функций и возможностей. Совет формации это не какая-то структура с пряниками или дополнительными возможностями. Рост может быть только в воображении. Ни каких ростов от осознания потери адекватного восприятия, ни кто не вырос от того что понял относительность всех явлений.
rezident
если бы ты это осознавала, когда грозилась меня забанить и все такое прочее
Bambuka
я не грозилась вовсе :))) я тебе говорила, что если будешь продолжать, иогут забанить. как если ты писаешь в общественном месте, или трясешь чем-то, могут забрать в милицию. чего тут сложного для восприятия? Пойди обматери полицейского чтобы проверить. :)))
rezident
чем это я тряс?
Bambuka
я как пример привела. чего тебя на этой морковке заклинило? :)) я тебя остерегала от хамских наездов, и неконструктивной критики, мягко говоря. :))) это так просто что прям даже нет смысла думать. на каждое действие будет ответное действие. ну кроме как если ты на необитаемом острове.
rezident
Ни каких ростов от осознания потери адекватного восприятия, ни кто не вырос от того что понял относительность всех явлений, не кого банить, не кого остерегать.
Bambuka
ой. ну не уплывай в туман пожалуйста. :) осознание относительности как раз приводит к ясности что если что-то кирпич твердый относительно головы. и не будет ни какого чуда, что ты будешь че попало делать а все мило улыбаться. :) это не равнодушие, а именно относительность.
rezident
Вот именно — относительность. Когда НгоМа говорит, что не понимает, зачем людям трусы, все мило улыбаются. :) А когда резидент — порнография и удаляют пост.
Bambuka
Что за фантазии, Сергей? Далась тебе эта порнография? И к чему тут Дракон в разговоре о нас с тобой? Плюс я от Дракона такой фигни не слышала, только от тебя.
rezident
ты же на сатсанги не ходишь
Bambuka
я приглашаю иногда Мастера, в Ижевск. Да, каюсь давно не было сатсангов.
rezident
а если бы услышала, как бы отреагировала?
Anna2013
не поверишь, но у меня в детстве был насущный вопрос, мучала маму зачем людям носить трусы?!?
:))
Anna2013
для меня это сейчас как знак моей какой то детсткой наивной рассудетельности, чувствования несуразицы.
ведь мам так и не могла ответить почему, хотя это ведь так просто. но её это тогда ввело в супор потому, что она над этим никогда не задумывалась, а просто делала… и так во всём.
на лекции не всегда говорят для тебя… возможно это было как раз для меня :)))?
если не для тебя это не значит бесполезно.
rezident
так я пост тоже писал не для эротоманов, а окозалось, что в СФ люди с повышенной сексуальной возбудимостью, раз их фотки без трусов так возбуждают, что они увидели в этом порнографию
Anna2013
так это вроде интернетовские стандарты, что не потребно, как бы общепризнано.
ты пойми забанили не тебя, а сообщение.
rezident
Когда НгоМа говорит, что не понимает, зачем людям трусы, все мило улыбаются. :) А когда резидент — порнография и удаляют пост.
Anna2013
но это везде так… начальник, босс, учитель, мастер- всегда имеют большие полномочия- повсемирно :)
создай свою организацию и будешь там боссом.

но тут главное, что к тебе притензий нет- к заметке да.
rezident
тогда надо признать, что формация недвойственности живет по двойным стандартам и ничем в плане пробуждения похвалиться не может
Bambuka
тебя просто не интересуешь ты почему-то. твоя двойственность. :) так и получается что они важнее чем ты.
Anna2013
все структуры одинаковые, тут не выдуманный рай, всё как есть.
Anna2013
ты хочешь другую реальность. а она уже такая как есть -неразделённая.
svarupa
Трусы от Дракона и Трусы от Сереги-это, как говорят в Одессе, две большие разницы!!! Любовь к нижнему белью и обнаженке говорит о латентных нереализованных(или подавленных) троих сексуальных импульсах.
Ну ладно, это в качестве шутки.
А теперь по-существу вопроса.
Когда Дракон говорит о *трусах*, он говорит из того места, в котором находился Адам до грехопадения(когда устыдился своей наготы).Можно назвать это указателем
Когда ты говоришь ты из разделенного восприятия-то это ПОРНОГРАФИЯ.
rezident
а я говорю, что ты — сволочь, лгун и лицемер
svarupa
Серега, надо аргументировать!
rezident
ты уже свои гнилые аргументы привел
rezident
ты достойный ученик НгоМа
svarupa
Если бы я это услышал не от тебя а от Мастера-был бы очень рад!
Серега я тебе прощаю даже оскорбления! ))
rezident
тебя родители не забанили?
Anna2013
я в 15 ушла из дома под эгидой «учится в престижном...» а по сути сбежала ((
так что не cрослось у нас))
а мам недавно расстраивалась, что она не успела мне всего дать что могла из за того что я уехала :)) наивная чукотская девушка)))
Bambuka
сейчас погадаю на кофейной гуще. :)
rezident
это же Бог создал морковку, которая оскорбляет чувства верубщих
Bambuka
сходи в общественное место и покажи морковку. а потом поговорим о Боге, о морковке, о верующих. это все что нужно сделать чтобы остыть по поводу того что тебя банят.
vidyaradja
А осознанность в способности различать и фильтровать все составляющие и понимать их условность.
осознанность в способности понимать… странно звучит.
rezident
я тут не особо думал
vidyaradja
некрасиво звучит. в тебя бес чтоли вселился?
Koba
Все в порядке, захотелось пообщаться немножко с публикой вечерком )
space_router
неужели так должность меняет человека?
Atattvamasi
да нет, его просто вероятно сменяют по срокам назначенным вот и все.
Koba
Это шутка была.
TVN
Фигасе! Ты часом там не в ужоре, хлопец? ))
Koba
хахахаха вот блин, завидно что ли?
TVN
Не, серьёзно? Тогда это многое обьясняет! ))
Koba
Да блин шутка это! Разве не видно? Ты всерьез все это у меня спрашиваешь?
TVN
Не, Кирилл, я тебя не буду совестить. Слишком уважаю.
Но ты своей шуткой никого не обидел?
Koba
если обидел, значит попал в цель! Но обидно ли это на самом деле?
Nau
Бамбука, таки правильно что назначили других. видно еще обида сидит. если бы ты въехала в тему то только бы радовалась, чтои у других есть возможность понести эту ношу и чему-то поучиться. когда Дракон назначит других — значит пришло время для других
Bambuka
ты не слышишь! :))) Спроси у Дракона, если мне не доверяешь. :)
dima87
Блин, ОПАСНАЯ у вас, ребят, работа.
TVN
«Наша служба и опасна и трудна...»
Ментовский гимн времён совка
dima87
И на первый взгляд как будто не видна))
Nau
как будто у нас есть время бегать за «невинными чебурашками» и уговаривать. кому здесь няньки нужны? может вы не там ищите?
Bambuka
а вы тут сильно нужны да? :) прям ни как без вас? прям воспитатели? позврль вопрос: тебя не попросили тупо смотреть за тем чтобы соблюдались правила? или вам там короны выдали и сказали прямое введение давать да ставить на путь истинный кучей указателей? :))
Nau
правда ты не думаешь, что очень умная и смышленая,
что по сравнению с тобой очень многие глупцы?
Bambuka
ты правильно понял. :) правда я не думаю что очень умная и смышленая, и не думаю, что по сравнению с мной очень многие глупцы?
Bambuka
разговор не о бане. :)) а о вас. и вашем отношении к членам формации. так же как и об агрессии и нетерпимости к соплеменникам. :) понимаешь?
Koba
Какая чушь)))
Bambuka
:))) поздравляю!
vidyaradja
Да, Бука, разговор не о бане. Горжусь тобой, Жанна Дарк.
Bambuka
А я тебя люблю, мой Рыцарь! :) Таки я не рублюсь вовсе. Я практикую :))) У мне пионерское задание.
vidyaradja
ух, прям растаял я )
Bambuka
:))) как айсберг?
vidyaradja
как мороженое )
Bambuka
мороженое возникло первым в образе :))) но отложила, так как ты не сладеникий и беленький, а такой прозрачный, острый и многогранный.
vidyaradja
люблю тебя. потому что ты меня любишь и просто так )
vidyaradja
да, блин. тяжела шапка Мономаха.
Platonio
Нифига вы жарите. Вроде речь всего-то о модерке.
vidyaradja
о Мордаке )
Platonio
Я просто сути не очень понял. Ну модерка и модерка. Что там, миллионы нерублей чтоли крутятся или еще чего-то? Профита же от нее никакого, чего так за нее биться в истерике? Весь творящийся флейм, с которым борются здешние силовые органы, никому и никак не помешает задать вопросы Мастерам.
vidyaradja
да слово за слово, чем-то по столу… начиналось же невинно, указали ребятам на какие-то вещи, можно было пронаблюдать и работать с этим, нет начали оправдываться, неумело, чем ещё больше добавили огня, а дальше колесо учения покатилось. Просто, видимо, с судьи и спрос как с судьи.
Platonio
Блин, я не верю что они это всё всерьез. Это какой-то прикол.
vidyaradja
гордыня, брат, штука тонкая. А где тонко — там и рвётся.
Platonio
Ты прав. Но я жадный просто. Мне б модерки мало было))
vidyaradja
ничего, я тоже жадный )
Platonio
Го замутим ченить как двое жадных))
vidyaradja
Раф — это не персонаж, Раф, он в каждом из нас ) Если его нет, мы его придумаем. Главное бороться.
Bambuka
«Воображение штука коварная, а когда там живет реальность в виде меня, тогда оно имеет полную власть...» НгоМа
Стырила с Ариома :)))
vidyaradja
Ну так Дракон всегда прав ) В принципе, я думаю, можно брать наугад любую его цитату и применять к любой ситуации и всё совпадёт :)
Platonio
Да уже и этого не надо, они просто в жизнь воплощаются, можно сказать.
Bambuka
:))) Ага
vidyaradja
а вообще, неплохой урок всё это, особенно для тех, кого больше всех задело. Не в смысле, что как Кали танцевать на пепелище, а в смысле, что всколыхнулась грязь и выскочила и может быть наблюдаема, а не прятаться в закромах светоносной духовности.
Bambuka
вот тут и ПРИЯТИЕ возможно, не выборочное, авторское а ТОТАЛЬНОЕ! Всех явлений с их отсутствием-присутствием!
:))) Вот же фантасмагория!
Platonio
«Хороший тамада, и конкурсы интересные»
vidyaradja
так практика. В одном монастыре, там иерархия интересно была построена. Старшие управляющие сменялись каждый месяц, а в порядке очерёдности каждый монах на один день становился управляющим всем монастырём, в том числе финансами. И вот такие штуки постоянно возникали — это специально было всё, чтобы ничего не держалось и гордыня не успевала прорастать.
TVN
Я вон вчера Буке и Вотчеру говорил о практике «принятия ответственности»
Сегодня приведу цитату:
«21 В память Хуйнэня
Возвращение ответственности

Обычно ответственность смещается к объекту!
Но у объектов ее нет совсем: вся ответственность лежит на субъекте.
Переведи ее домой! Держи ее дома!
Где колышется флаг, и что заставляет его
колыхаться?
Где звенит колокольчик, и что заставляет его
звенеть?
Где жмет ботинок, и что заставляет его жать?
Где аромат розы, и что заставляет ее пахнуть
так сладко?
Где вкус вина, и что придает ему этот вкус?
Где знание об этих явлениях, и что заставляет
их быть узнанными?

Верни ответственность туда, где ей место.
Помести ее обратно в источник, который она
никогда не покидала."

Вэй У Вэй. «ОТКРЫТАЯ ТАЙНА».

Где возникает мысль, что человек не прав?
В человеке или в нас?
TVN
Кстати, касается всех: и тех, кто это «замутил» (СФ), и тех кто их так яростно прокритиковал ))
Bambuka
ага :)))
Будь внимательна в действии и к самому действию. Смотри…
Обрати внимание на то, как всё происходит…
Это мое пионерское задание. :))) Твое дополнение прям очень в тему!
Atattvamasi
намек недвусмысленный.. спасибо, как-то очень понравилось!
Diamir
Предлагаю Дядю Володю поставить председателем Совета Отряда Формации!
notka
Да. Я за! пускай эго работу найдёт! а то если не отпустить, то совсем всех искусает… Он тут всем выскажит что о них думает… с гордостью и самолюбованием! за все обиды и покусительство на его логическое мышления… ахах
TVN
Да шош тебя так колотит-то за сотни вёрст от меня?
Не боись, Нотя, ты будешь последней на кого я «покусюсь!» )))
notka
Не дай бог… От тебя и веслом не отмашишься.
Bambuka
А может не на дядю Вову смотреть а на обиды, покусительство на...? Смотри, мы же обсуждаем то что видим, так? А дядя Вова, совет, Мастер — это то что мы не видим воочию, а только во внутреннем взоре. Так? И бОльшую часть представляем.
notka
Ты это про что?
я с дядей вовой только шутить пытаюсь. Но там видимо глухо как в танке. Ум зенки заслал так… что не пробиться через пелену идиотизма. Волнуется то как, что не скажи…
TVN
То-то тебя трИсёт от шуток! )))
notka
Ясное дело, что лучше чтобы потряхивало от чего нить более приятного. Но пока да… только от шуток.
Bambuka
Ну не знай. Твои шутки очень похожи на зацепку за что-то и прям стремление доказать. :) Но я не об этом. Я о том что ты в моем воображении. И Вова в твоем воображении. Так на что смотрим? Это не то что видим. :)
notka
Бука я с вовой сама разберусь. Не думаю что ему адвакаты нужны. Ты всё не так видишь. Зацепка ты увидела… молодец. но обьяснять не надо… всё равно ошибёшься. Так что пускай дядя воваСАМ. Он не маленький малик.
Bambuka
А я не про Вову а про тебя. :))) Ты с каким Володей то разбираешься не с воображаемым ли? И для чего? Тебе премию дадут? Или чего надо доказать?
notka
Ну вот какая тебе разница? тебе ведь тоже за это премию не дадут. Давай моё воображение володи останется со мной. Откуда пришло там пускай и живёт. Тебе не за чем беспокоиться. :)
Bambuka
Хороший вопрос. Такая же как и у тебя разница. :))) А почему нет? Разве то что ты делаешь плохо, или я такое же делать не должна с тобой? :) А вообще моэно не сильно обращать внимание. У меня пионерсекое задание, я его выполняю. Внимательно и серьезно. Я же не виновата что мне на глаза попались твои воспитательные акции по поводу Володи? :))
notka
Ну Танечка, но бусенка ты наша. Ну оставь ты в покое наши сексуальные игрища в покое. Ну весна на дворе. Чего только не торнит… Ясама разберусь с собой.САМА. Добре? :)
это тоже шутка… но по другому не опишешь. Люди народ не предсказуемый.
А нотка, так вообще всегда останется с приветом. Пускай живёт…
:)
Bambuka
А что, публично трахать Вову который этого не хочет?! :)) Ну ты даешь, прям настоящий мужик! :))) Шутка? Ну, а чего ты так странно реагируешь когда к тебе обращаются, почему не смеешься? :) Нотка с приветом это клоунская маска, в нее ни кто не верит.
notka
Давай ты не будешь решать за вову что он хочет. За всех не решишь.
Прекращай Таня.
Маска не маска… что есть то есть… и маска тоже.
Bambuka
А ты придумай почему я должна прекращать? :) Почему ты запрещаешь шутить с тобой? И почему нельзя решать за всех так же как ты? :) Найди три причины. Может я услышу. А? :)) А Володя вообще-то уже несколько раз тебе сказал что он думает, но ты почему-то не слушаешь. Ты экран видишь сейчас? Буквы, белый фон, голубые полоски по краям.
notka
Извини меня за то что я есть, что есть.
Я только в одном уверена, что Володя не просил тебя быть его адвакатом. И он не мудак, который не может без тебя решить ситуацию связанную с ним. Ты сейчас его унижаешь. Он не инвалид…
Bambuka
Не надо оправданий, Солнце! :))) И защищаться тоже нет смысла. Я просто делаю то же самое что и ты. И всё. :)))) Не манипулируй пожалуйста, а то отзеркалю. И ты не заметишь, стопудово, и точно будет очень много эмоций. :)))
notka
Таня, я не оправдываюсь. И не жалею не о чём что бы я не делала. Ты потребовала от меня что бы я оставила вову в покое? А я должна это тебе? Теперь ты требуешь от меня что бы я терпела твои наезды и воспитательный процесс меня.А я должна тебе? Что я ещё тебе должна? Говори открыто. Возможно я дам тебе что нибудь,, если захочу. Но не должна… абсолютно… соответствовать твоим требованям.
Зеркаль что хочешь, делай что хочешь. Но смотри на себя.
Bambuka
Я потребовала? Прям так и сказала? :))) Я очень открыто говорю. Прям в лоб. :))))
notka
А что ты от меня хочешь? что бы я не была такой как ты? это так страшно?
продолжай… сколько хочешь…
Bambuka
:)))) Тебе лень перечитать комменты? :))) Ну ты чё? :)))
notka
Лень.если тебе надо что то от меня, то и перечитывай. У меня к тебе притензий нет. Ответ один только. Тебе ничего не должна.
Bambuka
:)))) Так и у меня нет. :)))) И я даже ни чего не попросила у тебя. :)))
notka
Я просто думала что женщине с мужчиной потрахаться как то естественней. И мотивация продная есть. А вот когда баба на бабу лезит… сложно понять эзотерический ум.
Написала без притензий…
Но эмоции испытала.
Bambuka
:))) ну ты просто Вове забыла сказать что ты его трахаешь. :))) А вообще, тема виртуального секса мной еще не охвачена. Это ты предложила :)))
notka
Володя без тебя прекрасно знает что происходит. И тебя разруливать и коментировать никто не звал.
notka
Мутация в природе штука жестокая. Здесь не только в адвайту занесёт ум… От чудес происходящих!!! что бы хоть что то понять…
Но немного облегчает участь… принятие расслабляет.
Diamir
Принятие бодрит расслабляя.., Божественные качели…
dima87
Ты как-то странно шутишь, шутки получаются очень серьёзные. Тут даже Петросяном не надо быть чтобы пропалить тему.
notka
Это для адвайтического ума они слишком сюрьёзные. А для простого человека они просты и очевидны.
Духовные эго по ходу и в собачке маленькой угрозу своему существованию узреют…
dima87
Хороший денёк, систер)
TVN
Всегда ценил твой тонкий троллинг!
Ты ещё вспомни, что первый, кто предлагал забанить Рафа в формации ещё в прошлом году был я. )))
Правда мне сразу «старшие» товарищи вежливо указали на «глубину моего заблуждения»
Bambuka
Так память она короткая и еще искаженная. :) Я вспоминаю то время, когда я банила Макса и Любимова, это было прикольное толерантное и доброе сообщество и те же самые товарищи которые сейчас в СФ, требовали от меня терпимости, обвиняли в жестокости. Все забаненные мной уже здесь. И когда сменят состав СФ, поменяется и восприятие, отношение.
Смотри какая штука: ум рассматривает только выгодные для себя варианты, при этом легко искажая информацию. При чем, как ты правильно заметил, проверить нельзя, ну если записей нет, кажется истинным и видение и вспоминание.
JuKa
Ум такой:-) он еще и факты подтасует, и скажет шо так и было!:-))) При!:-*
Bambuka
Да!: Удивительно, если запротоколировано, видеть то, о чем помнил… это прям совсем не то. :)) Кстати со взглядом со стороны та же лабуда. Видишь не то на что смотришь. То бишь фантазии рулят.
JuKa
Вот вот, поэтому шо имеем? Видим каждый свое и лупимся почем зря… ветряные мельницы:-)
Bambuka
Статическое электричество вырабатываем. :))) Знаешь, стала наблюдать за тем что происходит, увидела кок много априорных мнений и постулатов. Ну и верка рулит. :))
JuKa
Ага. Я за своими тремя наблюдаю (вселенная в миниатюре унатуре)))), все такие разные! Этож каждому свой подход и т.д., а это же гибкость и текучесть нужны, а привычнее и проще, а чаще, и удобнее «с шашкой наголо» «упал, отжался»:-)) короче расслабится и закоснеть не дают, постоянно стимулируют и пр.
Bambuka
Три твоих маленьких Мастера! при чем они искренни и спонтанны! СУПЕРСКИ! :)
JuKa
Да уж… есть еще один Мастер, он же муж, всем мастерам мастер:))) как говорит мой любимый Слава Сэ «это что-то особинава» -))))
Bambuka
:))) Мужья это лучшие мастера, мастерски находят слабые места :) как в хорошем так и не очень.
JuKa
Точно, сразу все Приятие куда то улетучивается! Нам таково Мастера ненать:-))
JuKa
«И я понимаю, что я пролетаю»:-)))
Bambuka
Близкие это лучшие мастера. И желательно чтобы совсем не эзотерики, даже близко. :)
JuKa
Я себе «правильного» нашла… бизнесмен, рыбак, пьеть, курит и пиливать ему на всю мою «духовность»:-))) но, прислушивается, иногда, что характерно ©
Bambuka
:))) ну духовность это просительная болезнь, не сифилис же! :) он снисходительно относится к твоим причудам просто. :))) Прислушивается конечно, ты же помимо того что адепт и постигатор Духовности — мамка, родная жена и близкий человечек. Как же не прислушиваться к Василисе Примудрой.
JuKa
:-))))) по моей версии «болен» он. И, это, я Умная Эльза и Будур. Прошу любить и жаловать!
Bambuka
:))) ну да. он болен а лечить надо меня. :)))
JuKa
Ладно, буду завязывать, а то я опять не «посуществу вопроса» :-))
Bambuka
по существу :) это не у всех есть — прям в быту сталкиваться с собой :))
JuKa
Круглосуточная практика приятия! Запринимайся:-))) главное не сбежать… в прямом и переносном смысле
Bambuka
Я когда жила с семьей, прям с сакмого начала договорилась что у меня есть два часа в день на себя, когда ни кто не трогает. Один день в неделю без них. Ну и если меня доведут я выхожу сразу из дома и шиплю. :))) Это потом перенял и муж. Отлично вписывается в быт и если не нарушать ни разу, то через год это норма. А так, практиковать с любимыми можно прям со вкусом. :))) Главное не заклинивать и иметь возможность побыть одной.
JuKa
Короче, все условия для роста, где Просветление? Гдееееее? Я вас спрашиваю?! :)))) Пойду Богу ака Суйнегу нажалуюсь на его небесную канцелярию!))
Bambuka
:))) Как где? :)) Надоест играть в непросветление и раз: вот оно! Тута. :)))
JuKa
Раз пока не надоело, пойду что ли полы помою, да борщ сварю непросветленный:))) обнимаю нежно, Танюшк!
Bambuka
Это дело! :))) Борщик эито прям суперская практика! А я съезжу в контору. Сегодня с утра дома телефонила. :) Обнимаю, зайка! :)*
Bambuka
Приветики, родная! :)*
Taisha
Давайте не будем банить его через айпи, это все равно, что отказывать реальности!
И вернется тогда N5, N6, N7…
Пусть, кто не может не общаться, общается с ним. Кто может — не общается. Есть же система +\-
Ultron
Я против банов, но конкретно по этому персонажу 100% согласен, кто хочет общаться с этим персонажем, найдет эту возможность вне сайта
iglav
Да!
iglav
Таня(Taisha)-Да! Существованию! и СФ Да! И бабушку лохматят пусть кому нравится, я голосую За! Свободу Графам и рафам.Всем бобра, а ему добра!
TVN
И ещё одно наблюдение. С какой лёгкостью мы присвоили тот побудительный имульс, который лёг в основу каждого утверждения в этой (да и в остальных без исключения) ветке себе. Это я сказал… это моя мысль… моё мнение… я не согласен с другими здесь… а вот здесь «наши» мнения совпали — плюсик «тебе»! И вся адвайта «растворилась». Есть «я» и «другие. Где вообще наша осознанность, почему опять бал правит кудесница Маййя…
Да, Создатель, твои шутки по-прежнему лучшие! )))
svarupa
Вова все остается на своих местах!!! И *Я* и *Мы* тоже на месте.Только для одного человека на сайте(ну может для двух) -все это носит игровой условный характер, а для всех нас очень даже реальный и неигровой!
TVN
Так может пора и нам «включать не дурака», а
ВКЛЮЧИТЬ «осознающего» в пространство осознания, не отталкивать его, не искать некое пространство, а расслабиться и включить самого осознающего, как некий объект, притязающий на осознание.
NgoMa
Atya
ха! понравилось, откуда взял?
только, сначала, осознать, что есть «выключатель».
sambodhi2sambodhi
Хочу сказать всем кто поддержал — железное пасиб,
особенно Сварупе, т.к. выхватил саму суть, брат я твой должник…

… слово Рафа4, кста много стоит.

Тимур __ — закрывай лавочку,
так облажаться, как СФ — это мам не огорчайся…

… ну млин, — НАДО ПОПРОБЫВАТЬ, ХА! ХА! ХА!